江東区の住環境はどうですか？

区では、門前仲町駅近くの旧内職補導所を、観光の拠点・多様な文化の発信地・近代東京の歴史
を伝える施設として整備し、「深川東京モダン館」として来年度中のオープンを予定しています。
http://www.city.koto.lg.jp/topics/1057.html

東京オリンピックが実現するといいな、と思っている区民です。
メジャーな競技は多くありませんが、毎日自転車で見にいけるな、
そうなるといい記念だな、と。

そういえば戦前の幻のオリンピックは月島が会場に予定されていたとか。

埋め立てエリアは全体にストラクチャーのスケールも使われ方もちょっと
異常な感じ、当たり前ですよね、人造土地ですから。
有明なんかまだまだ土地が余っている感じですが、恐らく工場は建たない
でしょうから、ますます変わった使われ方が増えるのではないでしょうか。

ラスベガスみたいな地域だと思います。住んで住めないことはないけど
もともとは人が住むところじゃなくて、別の理由で勝手に発展していった
ところで、住むこと自体が人工的な感じがします。

不便という意味ではありません。利便性は土日に町全体がお休みになって
しまう日本橋あたりよりむしろ便利かもしれません。月島と違って先住者
はいないようなもので、利便性は作れちゃいますからね。

１３号埋立地を森にしようという話になっているようですね。あちこちで
自然を破壊しながら、無理やり自然もどきを作ってしまおうとする人間の
傲慢さがそこらじゅうに漂うエリアです。

埋立地だからしようがありませんが、あちこちでがちがちの護岸をやるから
ハゼがどんどん減っているようです。オランダでは埋立地を干潟に戻す
工事をしているとか。このエリアは今でも「近代化」をやってます。

通勤は電車に１０分弱乗ってます。しかも帰りは座って。それで浮いた時間
体力はここ１０年分を足したらどんなに多いかと思いますが、その分何に
使えたということでもなく、ま、楽といえば楽、というだけです。

マンハッタンのど高いマンションに住んで命をすり減らしながら稼いだ
ビジネスマンが、往々にして、５０歳前にリタイアして自然の豊かな田舎
に引っ込むという話を聞きます。

そんな具合に、一生住もうってんじゃない、なら人造都市も悪くないんじゃ
ないでしょうか。小さい子供には使いきれないほどの公園もありますし。

それに安いですよね。但し駅から離れた物件は注意しないととてつもなく
不便だと思います。

あ、それから、割と涼しいですね。周りに運河や公園が多いからだと思い
ますが、気温は都心部より低いんじゃないかな。磯臭いですけど。

深川八幡祭り今年は本祭り　『決まり守れば誰でも歓迎』
真夏に水しぶきが飛び交い、「水かけ祭り」とも呼ばれる連合渡御は、担ぎ手が二万人以上にもなる。約八キロの道のりを二度の休憩だけで担ぎ通す。
神輿愛好家や新住民にも積極的に参加を呼び掛ける。「町の人としてルールにのっとってくれれば、誰でも喜んで受け入れますよ。終わったときには、見ず知らずの人ともきずなができて『次も来いよ』となる。祭りは楽しいものです」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20080813/CK2008081302000107.ht...

３年に１度の本祭り、今日の深川は神輿だらけで大賑わいだよ。
何とかヨサコイとか、何とかアワオドリとか借り物の祭りが多い東京の中で昔からのお祭りがあるところは貴重です。新住民が増えていますが、まずは雰囲気を味わうところから始めれば？

区の名前をはじめて耳にする気がするんですが。すみません。
東京在住ですが。
イメージはどんな感じですか？

東京スカイツリーの完成によりその恩恵を享受できるのは江東区の中でも特に城東エリア。
この一帯は今は湾岸地域や深川エリアに押されているが巻き返せるはず。
交通利便はもともて高いのだから

>>314
江東区は全域、城東エリアだよ。

深川は空襲にあった場所

「深川八幡祭り」３１万人酔う、地元以外の神輿初参加
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080818-OYT1T00039.htm

>>No.315
アホ　lol
江東区は、深川区と城東区が一緒になった所だよ。
今でも警察の管轄で、深川署と城東署それと新しく東京湾岸署が出来たんだ。

まあ、スカイツリーの完成で一気にこのエリアは見直されるから今に見ておくべし。
一時期、東陽町がテレビニュースになったよな。人口が増えすぎてデベに規制がかかったこと。
あれで東陽町は注目された。
次は亀戸、錦糸町、押上が注目される番だ。
世田谷あたりのファミリーはその物価に驚愕するだろうよ。
スーパーの食料品の安さが都内トップクラスなこの街にね。
たとえ住民が増えたからって変わらない。ここは昔からの民が皆に住みやすくするよういつだって激安で食品を提供している。
亀戸天神様のお膝元。

今こそ気付くべきだ。

この不動産問題の最中、価格の変動がない、安定したこの街を。

投資家はくるな！　

ここは住まいを必要とする世帯に門戸を開く貴重な理想郷だ。

中古価格も安定、新築価格も横ばい。
まさにここは住む為の街だ！

>>320さん
所得層の低い方、中国人や韓国人が多いですからね。
物価が安いのは仕方ないと思います。

>>320

押上と錦糸町は墨田区だよね

>>No.316
空襲にあったり関東大震災があったから、道も整備されてて広いんだよ。
下水道も早いうちから整備されてたしね。
田んぼや、畑や、獣道を、そのまま舗装してる地域より便利だぞ。

>>No.321
低所得層も多いが、金持ちも多いぞ。
平均所得は都内でも、高い方だけどね。
山の手と違って、見栄張って生活してないで、こっそりと貯め込んでるのが多い。

注目されてるって、それが居を構える理由にはならないでしょう。
食品が安いのは良いけど、それはそれなりの場所だからでしょう？

＞３２１さんの言う通り、その辺りの治安面とかも不安はありますしね・・・

世田谷の人がわざわざ住み替えたり、投資家の人も別に注目してないと思うけど。
中古も新築もお安いという事はそれなりの人が流れてくるのではないでしょうか。

やはり田舎出身者ってのは無知で滑稽だね。
＞山の手と違って、見栄張って生活してないで、こっそりと貯め込んでるのが多い。

って。。。
第三者の視線を気にして物を購入したがるのは
近代になって住宅地価順位が急激に上がったような区
（渋谷・目黒・世田谷が代表）の、
しかも上がった後に流入した様な住民の傾向。
山の手住民の生活が見栄を張っている様だ、
というのが324の実感であるとしたら、
彼らにたまたま選ばれる物達が324にとって各々高価なだけ。
他人から見える部分を意識して立派にする事への興味が
高所得層のなかでも薄いのが、平均的な山の手人。
覚えておこうね。

本当の「お金持ち」は実は結構質素。
買い物とかも自慢するような買い方しないし
本当に良いものを大事に使っていたりするんだよ。

見栄で誰にでも分かるような「ブランド」買いするのは
成り上がりの成金さんです。

江東区民（旧深川区）です。
確かにモノは安いです。
でも、安物しか有りません。

あらあらlol
>>No.326　に田舎者にされちゃったよ。
ちなみに、
近代ってさ、山の手って言われてるところって、ほとんどが江戸じゃないよね。
武蔵になる所だから、つまり、近代になるまで田舎って所だよね？

他のスレもだけど、
何処何処の土地の人は高級で質がいいとか、何処は＊＊＊が住んでる、朝鮮人多いって、書込ん
でるの見てると、昔の非人政策やってるみたい。
それも、事実を知らないままでやってる。
もう少し、歴史も含めて勉強すりゃいいのに。

そんな事ばっかり書込んでる人って、自分がアホだってわかってないｗ痛いよね！！

深川は昔はセレブがいたよ。紀伊国屋文左衛門とかさ・・・

都心に近接していながら郊外みたいなのんびりした感じが味わえ、治安も良いところが、
これからも人気を保って行きますよ。

江戸時代から都心に近いリゾート地として評価されていた旧深川区がお勧め。
清澄公園、猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、横十間川公園etc。
公園が縦横にあって、すべての公園が遊歩道でつながっていて、自然が身近、そのまま歩いて行けるぞ。 縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。
犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。
常に大人の目があって、子供も安心して遊ばせられる。
小名木川沿いに枝垂れ柳の江戸情緒ある遊歩道も現在整備中で、江戸情緒にあふれている。
これが出来たら、旧城東区を突っ切って荒川まで、ほとんど信号無しで、歩いて行ける。
隅田川と荒川が遊歩道で結ばれます。
隅田川のテラスもこっち側は青テントも無くて、長距離のジョグも快適。
区内にはゴルフ練習場も結構ある。
車を使えば湾岸の若洲ゴルフ場、堤防釣り、夢の島のキャンプ場、バーベキュー場、ヨット
ハーバー、ディズニーランド、臨海副都心へも直ぐだよ。子供を連れて遊びに行ける。自然にも親しめる。
マンションも高くないから１００ｍ２クラスも簡単に買える。
大手町まで電車で８分くらい。銀座も超近くて、帰宅後シャワー浴びてタクシーで簡単に行ける。
平坦だから自転車でも楽々行けるよ。天気が良い日はサイクリング気分。
区画もバッチリ整備されて、自動車の移動もラクチン。
車道と歩道の区別もバッチリで安全。東京スカイツリーができればバッチリ見れる。
スーパー、ホームセンターも周りに結構あって日常生活も便利。
風俗は無くって健全。治安も超良い。
都心に近いのに郊外的生活が出来る。最高だよ。

門仲辺りは昔から便利だったよ。
普段の食材なんかは、赤札堂で十分だし、ちょっとしたものが欲しかったら、自転車で日本橋行けば　明治屋もあるし、三越　高島屋　大丸？もある。昔は白木屋（東急）もあったけどねｗ
子供も、放し飼い出来る整備された公園が町ごとにあって、公園の梯子も出来る。
銀座で飲んでも、タクシー待つより、酔い覚ましの散歩がわりに歩くのに丁度良い距離。
近くに、安物しかないって書込みあったけど、間違いだよ。知らないだけ。
昔からの職人さんが結構いて、工房？行って作品見ると、結構いい物あるよ。

ランニングするなら、晴海往復で約8km　サイクリングなら、お台場まで行って、お台場３周して
帰ってくると約30Km
お金使っても、使わなくても、楽しめる地域だと思うけどね。

まぁ　人それぞれだね。

風俗は有るよ。

深川の話じゃねぇの

世代で印象は変わるもんです。

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門仲はいいよね。
自分も好きだ。下町っぽい雰囲気残してて人も親切よ。
小さなお店でもおいしい所あるし。

>>337
木場に「りそな本社」が移転すると、門仲の飲食店がますます充実して行きますね。
周辺もどんどん発展して、楽しみです。
それから日本ＨＰ本社が住吉駅の近くにできるから、住吉も変わって行きそうです。
東陽町にはスカパーが来ますね。

江東区は企業も注目してるのかな？ここんとこ移転が目につくし。
土地が安いってのもあるだろうけど。
日本HPのコメントで「今後の資産価値を考えての上での判断」というだけにかなり期待できるのでは？

門仲在住だけど、それなりにいかがわしい店あるよ。
夜になると不法滞在っぽい中国人女性が立ってるし。
怖いお兄さんや、彫り物した女性も見かけるし。
資源物回収の日は、業者より先にブルーシートの人が漁って持って行ってしまう。
コンビニのゴミ箱を漁っているのもよく目にする。図書館の雑誌閲覧所にも居る。
必要以上に美化するのは良くない。
でも、町並みに情緒は有るし、美味しい店いっぱい有る。物価は安い。
スーパーや小売店も多く、便利。ギャザリアもららぽーとも日本橋も銀座も自転車で行ってる。
よそ者にも優しくて人情あるし。住んでいて、飽きない。都心から近い。
大和総研、野村総研も旧深川区にある。
東京駅、箱崎T-CATも近いから、出張も便利。

どの街にもいい面、悪い面が有ると思うから。それぞれの判断基準で見れば良いんじゃない？

↑嘘はいけないよ。アンチ君ｗ

月島生まれで、今は豊洲に住んでいます。
と、言うことで、個人的には江東区の勝ちです！

勝ちって・・・
よく分からないけど、月島は駅周辺ならいいと思うけどなー
もんじゃの店とか路地に入ると美味しい所あるよ。

豊洲は住む所じゃないと思ってるけど、自分会社豊洲なんであんまり悪く言いたくが
最近のマンションラッシュがあるまでは、IHIとか倉庫しかなかった場所だよ。

>>No.343

そんなの、佃だって同じジャンｗ

>>343
門前仲町、木場、東陽町ラインのほうが数段良いよ。公園も多いし、江戸情緒もあるし。

当然、個人の好みですが、以下の感じで、個人的には豊洲に軍配が上がっています！
【月島】
＜利点＞中央区ブランド
＜欠点＞買い物が不便（スーパーは、フジマートとリバーシティー下ぐらい？）
　　　　商店街はもんじゃ街になってしまい…。（もんじゃは、元々子供のおやつです。）
　　　　コストパフォーマンスが低い（主観ですが）
【門仲・木場・東陽町】
＜利点＞情緒？公園が多い（木場公園や各親水公園は確かに良いです。）
　　　　コストパフォーマンスはまあまあ。（また、主観ですが）
＜欠点＞道が狭くてごちゃついている
　　　　東西線のラッシュは最悪
　　　　江東区（ブランド無、足立ナンバー）
【豊洲】
＜利点＞有楽町線はすいてる！
　　　　道が広くて、渋滞なく（少なく）、車での移動も楽。
　　　　買い物が便利
　　　　コストパフォーマンスが高い（高かった。最近は？？？）
＜欠点＞江東区、しかも準工業地帯（もっとも、残った工場は宇部コンぐらい？）
　　　　埋立地（ゴミではないです）
＜利点？欠点？＞まだまだ開発中。

↑すみません。No.342です。

門前仲町、木場、東陽町なら
門仲じゃない？

木場のジャスコは民度低くて有名。

>>346
これを思いだしたよ。というか、月島も有楽町線使えるし空いてない？

No.339 by 匿名さん　2008/08/17(日) 13:40

あおりでなく、俺の豊洲住民のイメージ。
あくまでイメージ。
実際のところどうなのか、豊洲住民の飾らない意見を聞きたい。


1.
もの選びは何でもスペック比較表だけでやる。
○×や数字だけでは測れないものは候補から落ち、あじけない一等賞たちが部屋を埋め尽くす。
銀座まで10分以内というスペックのマンションが、その最たるもの。

2.
ららぽがあれば無問題。という程度の文化レベルの集まり。

3.
まちは一人一人がつくるものではなく、金の対価にデベロッパーや役所がやるもの。
不都合はみんなで解決するのではなく、毛色を問わず「苦情の申し立て」

週間朝日に駅別のマンションＰＢＲが出てたけど、江東区の駅は全部首都圏の平均以上だったよ。価格も手頃だし、資産価値も維持できるし、一般人には最適じゃないでしょうか。

>>No.348
>木場のジャスコは民度低くて有名。

何処にあるの？

なんかさ？
月島がどうとか、門仲がどうとか、豊洲がどうとか・・・・・
歩いて15分ぐらいのところなのに、何比べてるんだか？

元々住んでた人にとっては、毎日、全部が、普通に遊んでた場所だぞｗ

じゃ、中取って、越中島がいいのかねｗ
小学校、中学校、高校、大学があって、学園町ってかｗ

↑　だから、そのエリアを比べるのが、この板でしょ？

＞江東区の住環境はどうですか？
＞都心に近く便利だと思ったのですが、いまいち評判がよくないみたいですが、例えば中央区月島とはどんな違いがありますか？

346さんは豊洲の欠点を甘く見すぎているのでは？
工業地帯っぽい雰囲気もまだあるし、もともとの土地柄、いまや全国的に有名な土壌汚染（実害というよりイメージ低下になっているでしょう）、幼稚園・保育園の不足など。
もちろん欠点を上回る利点があると考えて住むのは、それぞれの価値観だし中傷するつもりはありません。
ただし、さまざまな欠点があるに加えて価格もけして安くないのに豊洲を選ぶ理由は理解しがたいという人が、結構多いことは事実だと思います。

No.354さん
豊洲の欠点、重々承知しています。しかし、住めば都じゃありませんが、言われるほどひどい欠点じゃありませんよ。

＞工業地帯っぽい雰囲気
雰囲気だけで、実際公害がひどいわけでなし、私は嫌いじゃありません。嫌いな方は、湾岸エリアは候補にも上がらないかと。

＞もともとの土地柄
えーと、どの柄でしょう？（笑）
下町エリアは、総じてガラが悪いですし、気風がいいという表現もあります。
それとも、○○人問題？それは枝川で、ご近所ですが、全くトラブルもなく、私は全く気にしません。

＞いまや全国的に有名な土壌汚染（実害というよりイメージ低下になっているでしょう）
このエリアは、同じ豊洲の地名でも、橋を越えた別エリアなんですが、皆さん勘違いしていらっしゃるので、確かにイメージ低下はありますね。

＞幼稚園・保育園の不足
幼稚園、確かに数年前は不足気味でしたが、新園舎の増設で、現在は解消されています。
保育園、詳細は知りませんが、この不足はどこも同じではないでしょうか？

＞ただし、さまざまな欠点があるに加えて価格もけして安くないのに豊洲を選ぶ理由は理解しがたいという人が、結構多いことは事実だと思います。
私の中では、大した欠点でなく、やはり都心への近さと便利さは、十分コストパフォーマンスが高いと思います。逆に、選ぶ人も多いので、価格も安くなくなってきているのではないでしょうか？

いやいや、わざわざ埋立地の工業地帯跡地に建っているマンションを
選ぶ理由がやっぱり理解できない。

おのぼりさんか、ミーハーな人。ファンド関係の投資目的くらいしか購入しないのでは？

＞それとも、○○人問題？それは枝川で、ご近所ですが、全くトラブルもなく、私は全く気にしま＞せん
ってすごいね。こんにマンション建つ前だけど、夜は一人で歩いちゃ駄目でしたよ。
危険と隣り合わせの場所には住めないや。

自分が住む、人生の多くを過ごす地域を、
コストパフォーマンスが良ければ二重丸とする方には、豊洲がベストなんでしょうかね。

重大なデメリットに目をつぶるというか、見ないように必死というか。

> 雰囲気だけで、実際公害がひどいわけでなし、私は嫌いじゃありません。嫌いな方は、湾岸エリアは候補にも上がらないかと。

実際に土壌汚染、大型トラックによる大気汚染が酷いですよ。
晴海通りを走ったら健康を害して＊＊ます。どこと比べて酷くないんだろう？

> 下町エリアは、総じてガラが悪いですし、気風がいいという表現もあります。
> それとも、○○人問題？それは枝川で、ご近所ですが、全くトラブルもなく、私は全く気にしません。

あの朝鮮総連支配の学校などは住民ではなく都とはトラブルになっているし、
そもそも「北朝鮮系の地域が隣接する場所」という事実はデメリットそのものでしょう。

> このエリアは、同じ豊洲の地名でも、橋を越えた別エリアなんですが、皆さん勘違いしていらっしゃるので、確かにイメージ低下はありますね。

一つも橋を越えない、地続きのエリアでしょ。

> 幼稚園、確かに数年前は不足気味でしたが、新園舎の増設で、現在は解消されています。
> 保育園、詳細は知りませんが、この不足はどこも同じではないでしょうか？

今でも不足してるよ。待機児童数は都内でもトップかトップクラスでしょ。

> 私の中では、大した欠点でなく、やはり都心への近さと便利さは、十分コストパフォーマンスが高いと思います。逆に、選ぶ人も多いので、価格も安くなくなってきているのではないでしょうか？

事実誤認していれば欠点になるはずのものも「気にならない」と判断するでしょうね。

平成２０年４月１日、２３区保育サービス定員比率、サービスが劣っている順。
２３区の申し込み率平均は２９．７％ですから、それを下回っている区は施設不足です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/07/DATA/60i7m300.pdf

１位　世田谷区　２３．４％、２位　練馬区　２５．７％、３位　港区　２６．６％、
４位　杉並区　２７．４％、５位　文京区　２７．５％、６位　江戸川区　２７．８％、
７位　目黒区　２８．８％、８位　大田区　３０．２％、９位　品川区　３０．５％、
１０位　台東区　３０．７％、１１位　足立区　３１．６％、１２位　江東区　３１．９％、
１３位　渋谷区　３３．０％、１４位　中野区　３３．２％、１５位　板橋区　３６．１％、
１６位　千代田区　３６．２％、１７位　中央区　３６．３％、１８位　豊島区　３８．６％、
１９位　荒川区　３９．２％、２０位　葛飾区　３９．３％、２１位　新宿区　３９．４％、
２２位　墨田区　３９．５％、２３位　北区　４０．２％、