アリュール　ゼームス坂 (その2)

外観が豪華な物件ほど　（ヨーロッパ調とか）
中身がともなっていないところが多いし。
大手デベが安心でしょうが。

そうですね。大手デベが安心ですね！

ここは大手だから安心です。

うそはいかんよ

ヤマダ電機の前でプラカード持ってたよ

iphone？

このマンション

この掲示板のレス、ビシバシ削除されてるね。
デベが見張ってるのかな？

デベではないでしょ！契約者の方々では？

ここのデベは大手だからネット専属部隊があるのでは？

そうだよね。やっぱり三井不動産とか野村不動産の大手が安心だよね。
市川のタワーとか、パークホームズ大船とか、プラウド藤沢とか抜群だもんなｗ

設計よりも鉄筋が少なかったマンションと、偽装コンクリートのマンションと
どちらが、リスクが大きいでしょうか？

デベの大小の問題と無関係じゃん。
適切な検査で発見できる鉄筋ミス、発見できない偽装コンクリート。
完成品がまともなマンションと、偽装コンクリートのまま完成し引き渡されるマンション
どっちがリスクが大きいでしょうか？

またヤマダ電機の前に立ってたよ。

>>668
粘着質ですね。

この規模で売れ残りは痛いね。
もう売れないと思うけど。

確かにまだ看板持って立っているとは、確かに粘着質ですね…

こんな偽装マンション売れるはずもないのに。

あの鉄筋のこと以来、このマンションはまったく盛り上がらなくなりましたね。

>>670

ほとんど完売だけどな。

購入者向けの説明会は終わったし、壁の作り直しも始まったしで、
販売側は一区切りついたと思って、販売活動再開なんでしょうね。

他に偽装ないといいね…

ここは、販売時期を考えると、
購入者は、高値摑みをさせられた典型と違いますか？

＞674
購入者向けの説明会がやっぱりあったんですね。
結果はどうだったんでしょう？

購入者はわざわざこの掲示板に説明会の内容は書かないでしょう？
自分たちのマンションが少しでも下がることは嫌だし、そうでなくてもいい感じはしないと思うけど。
デベ側にとっても納得がいかないことがあれば書いてくれるかもしれないけど。
購入者らしき意見がさっぱりなくなってるもん、この掲示板。

>677
ありましたよ。
東芝不動産のいいかげんな態度にはイライラしましたが、
施工ミス部分は作り直すし、それ以外も全戸非破壊検査したってことで、
第三者機関の検証も受け、国交省にも都にも報告済みなので、
まあ個人的には問題ないんじゃないのと思ってます。
実際、契約者のいまの興味は、施工の問題よりも、東芝不動産の対応
じゃないんですかね。

>678
契約者はもういちばん情報を受け取れる立場にいますから、ここで
あれこれ情報を出し合ったりする必要ないですからね。

東芝不動産はいつも実務は三井不動産に丸投げだからな
やっぱ、いざってときにそういう差が出る。
逃げなかっただけましと思うべき？

結局みんな、売主側に丸め込まれちゃったんだね…

まあでもそれ言っちゃうと、どこのマンションでもいっしょじゃない？
一戸建てだったら、毎日じっと見てれば、なんとかなんのかもしれないけど、マンションは建てるほうが言ってる性能を信じるしかないんだし。
あとは、10年の躯体保証期間中に、問題があれば見つかるといいねってくらいで。
そういえば、今回の件は、住宅性能評価の取得には影響しないのかな。

住宅性能評価の取得に影響するわけないじゃん。最終製品がまともなんだから。
そい以前に、施工ミスをわざと偽装とか言って、デマ流している人は、
風説の流布で訴えられるリスクあるからね。

ここは偽装じゃなかったの？
ミス？
ホントに？
それを証明出来る？
話はそれからじゃない？

684は通報しました。

685はデベさんですか？
そんなに過剰反応すると逆に怪しまれますよ？
違いますと堂々としてるのが一番です。
すでにほとんど完売してるのですから。

684はそもそも、偽装ってどういうことかわかってんのかな。
耐震偽装があったら、設計性能評価の取得なんてできないのに。
三菱地所設計が、いまさら何の得があって、偽装なんかするのさ。

だいいち偽装だったら、竣工前に自分から言い出したりしないし…

ちがうよ
下請けがわかっててやったんじゃないの？って意味でしょ？
それでもミス扱いなの？

それって単に言葉のあやかもしれないけど、たとえわかっててやったとしても、施工に関して最終的な責任はゼネコンにあるんだし、発注状況確認とか施工チェックとか含めて、ミスってことでしょ。
それに今回実態としても、途中から鉄筋の太さ変わったりしてる設計で、ややこしかったっぽいし、下請けがわざとやったっことより、ミスってほうが、ありそう。わざとだったら、それ以外のところも、間違った鉄筋で発注できたと思うけど、非破壊検査の結果そんなこともなかったわけだしね。

なるほど。
ってことはミスが正解？

お金で解決したって話はウソだったの？

当該戸境壁に隣接する6住戸はわかんないけど、
ほかはもらってないと思うなぁ…
少なくともうちがもらったのは、説明会のときの交通費にっていうQUOカードだけ(笑)

そんなんで皆さん納得されたのですか？
建物自体はかえって丈夫になってお墨付きなんでしょうが転売時のイメージが悪くないですか？
その辺りの補償でお金が動いたと思ってました。

でも、「イメージ」をいくらに換算するかっていうのも、
難しいように思います。
納得云々はどうかわかりませんが、竣工時には建設性能評価も
出ることですし、当初の設計図書通りの是正工事が行われている
文書を出してもらって、転売時には見せるしかないんじゃない
でしょうか。
素人考えですが。

結局泣き寝入りっぽくなってますね？
マジで最近のゼネコンにはムカつきますね！

まあ、泣くほどのことはないんだけど、とにかく「設計図書通りだから問題なし」
って態度に終始した東芝不動産には、「ムカつき寝入り」ってとこはあるかも。

大手だったらムカつかせないっていうわけでもないから、
まあ仕方ないかもしれないとは思うけど、三菱地所設計のけっこう明瞭で丁寧な
説明を見てると、やっぱしこういうところで能力差が出るのかとは感じた。

ここはほぼ完売に近づいたところで
設計との違いが発見されたし
本来マンション販売なんて本業とは思えない
本社の遊休地再利用が仕事になっている
東芝不動産だから、対応もこんなもんなのでは？
設計会社はプライドありそうだから
唯一そこが救いかなあ。
立地と内容は良い物件だから、
気に入って買った人は寝付きは悪いけど住めるでしょ。
ただ、転売目的購入は多少読みは外れただろうけど。

東芝不動産と三菱地所設計を同列に並べて、説明の能力差がどうたらこうたら言ってる人は
デベロッパーと設計事務所の違いがもわかってないのか？

>698
能力差っていうのは、構造の説明能力とかじゃなくて、社会人としてのね。
実際その場で見てないとわかんないと思うけど、終始物言いがはっきりしないで、
言わなくてもいいことを先に言ったり、それを先に言えってことをあとで言ったり
してる東芝不動産と、必要な事項を1回の質問で要領よくまとめて答えられてる
三菱地所設計を見てると、人材レベルに差があるのかなと感じるんだよ。
まあ、一斑を見て全豹を卜すようなもんだから、あれだけでそう思うのは不公平
かもしれないけどね。

「きつねとぶどう」みたいなもんでしょ。

東芝不動産は野村不動産に会社売却されるんですね。

株式を一部売却しての提携ですか。
東芝の優良遊休地を、さらに高値で売却するためには
プラウドブランドを活用した方が良いという判断ですかね？
まあ、東芝不動産は建築販売ノウハウすべてを野村に丸投げできるし
野村は優良な土地を手にするルートを得たし、
両者にとってはいいかもしれませんが、
実際のところはどうなんでしょうね。

ここが最後のアリュール物件になるのかな。

ってことは、テラス大井町と“お仲間”になるんですね。

残り２戸ですね。
久しぶりにＤＭが来ました。
この時期によくここまで売りました。

正面からです。ＣＧの雰囲気になってきました。

東側からです。

Ｅ棟のアップです。

最後に大崎駅からの眺めです。
新幹線が走ると、大部分が隠れてしまいます。
タイミングがあえば、新幹線＆アリュールにも。
ちなみに、品川区役所脇からはジャンボジェット＆アリュールが写せます。

先週末に、久しぶりに折り込みチラシがありましたね。
いよいよ、最終２戸の登録、抽選会とのこと。
ついに、完売です！
マンション不況になりそうな時期に、この価格で完売とはすごい！！

とうとう三菱地所が動きますね！お隣。

自分も気になる。
どんな建物で、どのあたりまでアリュールの日照に影響あるんでしょう？
。

新居千秋＆地所で間違いないでしょう（笑）

建築ミスはその後どう処理されたの？

造り直した。既存箇所はＸ線検査で再確認。
内装工事前に分かったんで、工事工程にも影響なかったらしい。

え…

昨日MRに行きました。

最終期の２戸の倍率は、２倍と６倍。
めでたく完売の模様です。

キャンセル待ち希望の方は、MRまでとのこと。

イメージ通りに完成すれば、やっぱり、ここはいい。
庭園、内廊下、二戸に１台のエレベータ、パブリックとプライベートの分離の間取り
外壁タイル、地下駐車場、ばっちりでしょう。

地下駐車場はゲリラ雷雨のときかなり心配！！！

ゲリラ雷雨の場合は、あきらめましょう。
以前住んでたマンションでも、排水が追いつかず車が少し浸かった。

ここは坂の上ですが、こういう立地でも地下駐車場は浸水してしまうのでしょうか。設計を工夫すれば回避できそうな気もするのですが、甘いでしょうかね。

坂の下に住んでるけどゲリラの時、
駐車場大丈夫でしたよ。

隣接の地所のマンションについて情報はありますか？
そのマンションも、アリュールの今後の中古物件にもとても興味があります。
大井町も、このマンションも好きです。

設計は新居千秋でデザインは割りといいね。ファサードいいよ。

ちょっと規模が中途半端な気がしますね。高級感はあまりでないかも。

ワンルームもあるし。

http://allabout.co.jp/house/hgmansion/closeup/CU20080325A/index3.htm
ここは、ホーマットマンション施工の大林組

ビンテージマンションになれるか！

http://allabout.co.jp/house/hgmansion/closeup/CU20080916A/index2.htm
しかも、広尾ガーデンヒルズ設計の三菱地所設計

敷地も広いし、プチビンテージにはなれそうだ。

>>729,730


「デベがどこなのか」を言いたいんでしょ。

当然大井町が一番利便性高いし、この物件の最寄はあくまで大井町だけど、青物横丁までも実際７分はかからないよね。隣地マンション脇の坂道下って行くと、実質６分くらいだと思うんだけど。最後に第一京浜を横切るのに歩道橋上らないといけないけどそのまま駅の２階に直結してるから、信号待ちがないことを考え合わせればプラスマイナストントン。

最終的に当地敷地内の公開貫通道路が出来れば、隣地マンション前をぐるっと回る必要もなくなるからそうなると５分強なんじゃないかな。
この物件を熟慮の上購入した人にとっては、当然のことかも知れないけど、京浜急行、第一京浜側へのアクセスは個人的にスルーしてたので、あらためてこの利便性に感動。

あとね、設計の話が出たのですこし書かせてもらうと、たしかに隣地の開発等で将来の眺望の変化の可能性はあるんだろうけど、東棟、南棟、西等の平面図を色々にらめっこすると、当物件購入者同士のお見合いは最低限に抑えられるように、工夫されてるような気がする。目線が合わないというか。まぁ、土地に余裕があるから出来たのかもしれないけど、決して悪くないかと。

一方で、天井高が全体的に低いような印象は拭えないんだけどね。そのせいで、実際の平米数よりも狭く感じる居室があると思う。MRに行った時点で、そういう印象はあったんだけど。きっとプレミア住戸の１３階の分の階高を稼ぐためにそうなったのだろう、と個人的に思ってるけど。

あとは、>>729さんが書かれているように、一番の売りの庭園がどこまでCGのイメージに近いところまで再現できるかではないかな。カタログの８割程度まで再現してくれれば、庭園に関しては十分だと思う。時間と共に成長するだろうしね。

時期的な要因で、コストパフォーマンス的には最高ではなかったかも知れないけど、この町を嫌いじゃなくて経済的に無理しすぎてさえなければ、かなり良質な物件だと再認識している今日この頃。長文レス申し訳ない。

>>732
同感です。ほしかった。

http://www.31sumai.com/mfr/A6223

結局、89.15平米／9890万円が一戸残っているみたいね。

角部屋はとっとと売り切れたはずだから、キャンセルが出たのか。
でも売出し開始から1年以上経って、かつ、このご時勢で1件だけなのなら上出来なのかなー？

値下がりして転売したの？

大井町でビンテージって…
何でもアリですね。

しかし大井町の便利さは異常　隣地のマンションが楽しみだ　高いだろうなあ

ちょっとおとなしい蒲田って感じで
どうも好かんね、大井町って。

いや、大井町の交通利便性を考えたら
資金さえあれば、ここはいい選択じゃないかなあ。
いかんせん、億の資金は……。
素直に検討できる人が羨ましい。

億あったら大井町には住まないなあ。
ないんだけれどもさ。

駅近で、敷地に余裕があるマンションなんて、そうそうないだろ。
だから、希少性がある。だから、ビンテージの素質あり。

ないない(笑)

大井町だから、買える値段だったと思う。
大森の山王側だったら１割くらいは高かったかと。

もっとかな。

大井町は終点の駅っていうしか分からないけど。

当時は高いと思ったが、７０００万円前後の部屋のキャンセルが出たら買いたい。
さすがに、８０００万円台は手が出ないが、最近横浜市内でも坪単価３００万円前後
の物件が多いことを考えると、こっちの方がいいや。

＞＞７４５
あなたみたいな田舎者は書き込みしないでくれる
読むこちら側も恥ずかしいわ

価格だけでみると高いとも安いとも様々な感想はつくと思いますが、
このご時世において、全体的なバランスが非常に良い物件だと思います。

きのう、駅前で「インフォメーションセンター」の看板もって座ってる営業マンがいたな。残り１戸でも、そこまでする？　まだ、２−３戸あんのかしら

近隣住民です。
こちらの物件は、やはり最高の立地条件で、敷地内の庭園、もともとの樹木等、
とても希少性がある物件だと思います。
我が家もお金があれば、買いたかったでーす。