グランドメゾン目白新坂

お疲れ様です。どのような活動であるのか存じ上げませんが、そのおかげでこの辺りの良い環境が残されているということですね。

>>771さん、お疲れ様です。
環境の保全は困難ですね。積水のような目白坂の樹木伐採を推進する業者もあるので。

ここの南側の森を残しておかないということは、住宅が建てられるのですよね。どのような計画なのか説明されているでしょうか。

当然MRで説明してもらえるのではないかと思いますので、心配はいらないと思います。

HPによると、西半分は「『紅葉の杜』と向かい合う邸」と名付けられているようです。
東半分は「隣のマンションと向い合う邸」ということになるんですかね？
同じ会社の開発ということになりますと、距離を開けたり、角度や高さをずらして、
色々と工夫できますね。

敷地内に広い緑地が確保されており、緑豊かで贅沢なプランですね。

> 同じ会社の開発ということになりますと、距離を開けたり、角度や高さをずらして、

本当ですか？
確かな話ですか？

775さん
直接電話でお尋ね頂いたらいかがですか？

上記、776さん宛てでした。

>>773 匿名さん
どこだってはじめは緑を伐採して建物建ててるでしょ

同じデベが眺望を遮るマンションを建設して揉めているニュースを時々聞きますが。ここはどうなるのでしょうね。

既存のケヤキ2本を生かした紅葉の杜が素晴らしいですね。
南側の敷地にも同様の緑地帯を設けるのであれば、
相互に借景をすることができ、同一会社のメリットを発揮することができると思います。
MRのオープンが楽しみです。

> 南側の敷地にも同様の緑地帯を設けるのであれば、
> 相互に借景をすることができ、同一会社のメリットを発揮することができると思います。

そうだといいでしょうが、もしそうならセキスイが大々的に宣伝しますよね。

>>746 の写真によると、積水は7,904㎡の敷地についての許可を得ているから、南側の部分も含めて計画を示したらいいと思うよ。

ということは、一体開発ですね、楽しみです。

一体開発なら広告に明示しておかないといけないですね

では違うのか～、残念。
いずれにしても、隣の敷地に建物が建てられないなんてことはあり得ないことですから、
どうせ建つなら同じ会社のほうが安心かな。

開発許可と建築確認の面積が違うことについて。個人的推測。

南側部分については建築確認が下りていない、または建築確認申請をしていないんじゃないかな。
全体を積水がやることは決まってるけど、まだ確認前だから告知しないのではと。
タイミングのズレには何らかの意図があるのか、単純に手続き上のことなのか。

開発許可が出ているということは緑地の樹種と配置の審査を受け決まってます。その内容を公示するべきです。

目白坂（めじろざか）
http://web.archive.org/web/20030324163557fw_/www.bunkyo-tky.ed.jp/kiki...

鬱蒼とした樹林が写っています。

Ｂ-ぐる の車窓から 見た感じです。無理してる感じで。 個人的感想です。

開発許可を受けたことで、許可条件を、デベだけでなくて、マンション購入者も守らないといけないのですよね。

間取りはなかなかよさそうですね。

HPの間取りだけで言うとイマイチと思う。
それぞれリビングインやキッチンへの動線が悪い。
アウトフレームは良しとして、そのせいで外観がアウト。

なぜ南側の土地と合わせて一体で開発許可を取っていることを隠すのだろう？

きっと社内が大変なんでしょう。

購入検討中の人に開示しないといけない情報ですけどね。

別に隠しているわけじゃないでしょうけれど、準備が整っていないということでしょう。
今開示しなければいけない義務があるのなら開示しているのでしょうけれど、
まだMR開設前ですからね。
いずれにしても、よい情報なので、準備が整えば発信していただきたいというのは同感です。

よい情報とは限らないからなぁ。
南側の土地をどうするのかも積水は開示しようとしてないし。

変に思わせぶりですね（笑）
MRで聞けばよいだけのことなのでどうでもいいですが…

南側土地に関しての積水の対応に、何か 不自然さ を 感じるは 思い過ぎてますか？

不自然に感じますね。とくに開発許可の対象となる敷地が変更になっている点。購入者にとっては、自分たち以外の土地所有者と開発許可条件を守ることが求められるため、後々問題になりそうです。

このマンションは、購入時と 将来的に 環境変更が ありそうなのは 考えすぎですか？

逆に、隣接用地の計画さえ聞いてしまえば、将来的にも想定外の変更が行われるリスクが小さいということになると思います。
そういう意味では、常に周辺環境の変化というリスクに晒されている一般物件よりはアドバンテージがあるのではないでしょうか。
事前説明会が人気なのも分かります。

そうですね。隣接用地の活用次第では、是非　購入する価値ありですね。

南側の土地の開発計画は積水から書面で説明してもらいましょうね。

>>806さん
もしかして積水の方ですか？
もう予約がいっぱいなので、そこまで煽らなくてもよいでしょう。
抽選の倍率が上がってしまいます。

口頭だと後で言った言わないになりますからね。書面で説明してもらうのは重要です。

なるほど。
それ以外で何か聞いておいたほうがよいポイントはありますでしょうか？

南側の土地にどれくらいの規模の建築物が建設可能か、その建築物のボリュームがわかるパースをもらうといいです。

ありがとうございます。確認するのは南側の土地だけということですね。
安心しました。

自己が所有する土地だから、どれくらいのボリュームのマンションが建てられるか、これまでに検討しているだろうね。

そうですね。そのあたりは安心材料ですね。
あとは価格が心配です。

検討者の求めに応じてパースを出すならね

億マンションに なってしまうのかな。

Jタイプは当然なるでしょうね。Fもなるでしょうね。
一方、DとE1は上層階でも超えないような設定にしそうな気がします。

そうなら　いいんですが？

武蔵小山のような郊外ですら坪450超、１億超の物件がパカパカ売れるご時世。そう考えると、こちらは最低でも武蔵小山を越えるレベルで値付けしてくると考えるべきでしょう。そうするとDやE1でも億超かも。

近隣は400ちょっとでけっこう売れ残ってますよ。実際パカパカは売れてないと思います。

気になるのですが積水ハウスというのはどういう評価なんでしょうか。
不動産情報サイトのランキングにはどんな項目にも名前が挙がっていません。

クレヴィアは単価の張る上層階がほぼ完売なようなので、伊藤忠も焦ってなさそう。あとは年内かけてゆっくり売ってくつもりだろう。
販売責任者がここには負けないと言ってるらしいが、そもそも価格帯も需要層も違うんだから、そもそも勝負にならんだろう笑

>>820
古い記事だが

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080901/169407/

>>822
2008年って古すぎません？
藤和不動産とか載ってますけどｗ

古すぎ………
デベは大事だよ。何か問題あった場合の対応はデベ次第だから非常に差が出る。

積和不動産 アピス等々力 で問題になってました。古いですが。

施工会社より大事です。引き渡し後に施工上の問題が発覚した場合も結局はデベの対応が全て。施工会社なんて面倒がってのらりくらりしますから。

10年以上前になりますが、積水は、不明瞭な請求に応じない顧客を恫喝した上、
それに対する顧客の応答に差別的表現が含まれるということで、
その顧客を訴えるという暴挙に出たことが話題になりました。

変な方が　わかりません。827さん。

購入しても　問題が　ないのですか？

あり得るかもしれませんね。
826さんの話のような事態になった場合を想像すると怖くなりました。

>>829 マンション検討中さん
だからさぁ、、前にも言われてたけど自分で考えなさいって

積水恐るべし。

調べてみました。正直驚愕で言葉も出ません…

担当者に問い合わせた事があり今思えば高圧的な印象だった記憶があります。
なぜかルサンク小石川の時を思い出しましたが、電話窓口は女性担当者で、柄が悪く嫌な予感がしたので資料の請求すら辞めてすぐに電話を切りましたが、後々問題を知り判断は正しかったと思いました。

>>826 匿名さん
M社の営業のおじさんが自社に限らずという話で全く同じこと言ってました。その辺りに差が出ると。

>>827
あれって今でいう「ヘイトスピーチ」だよね？
客が営業マンに対して。

誰でもどんな時でも決して言っちゃいけないことがある。
あれは訴えて当然だし、もし会社が訴訟を抑え込んでたら、それこそブラックと言われてたと思う。

12年前の事件だから今の日本にはあんな愚かしいことを言う客もいないと思いたいけどね。この匿名掲示板は知らないけど。

それは積水の言い訳ですよね。

訴えて当然って、まるで身内のような発言ですね。余計に恐ろしくなりました。むしろ愚かしいのは営業マンと企業体質だと思います。

せめて中立ならばあり得るかもしれないが、訴訟費用まで負担してるからね。顧客は不利になる。
本当に顧客に非があったなら円満に謝罪を求めればよいし、それ以前にまずは社員の荒っぽい対応について謝罪するのが先なはず。

>>834 匿名さん
売ったらそれでおしまいな人が多いです

訴えて当然というのが積水の基本スタンスなんだろうな。愚かしい。

清水じゃなく
信用できるデベてどこですか？

住友とか三井になるんですかね？

事実なので仕方ないのでは？

843さん、
はっきり言って違うと思います。私も意見をしましたが業界には全く関係ない人間です。ご迷惑かも知れませんが、844さんが仰る通り事実ですから仕方がないことです。

だいたい苦しくなると無理矢理他社の営業ってことで片付けようとするからな。
今でも体質が変わっていないから反論できないということなのか？
今どき、恐ろしい会社だね。

品がないね。そして賢さもない。
ここで見事に明らかになるとは思いもしなかったが、ある意味知れて良かった。
選ばれない理由はそこにあるのかと。

847さん　偉そ過ぎませんか＞＞＞

きっと怒らせることがあったのでしょう

流れで読めば分かるよ。取り返しのつかないコメントがある

名前は有名だけどハウスメーカーだから仕方ない。個人から工事の契約とるのは大変なのですよ。
社員の方に失礼のないように細心の注意をしておけば訴えられることなんてないから大丈夫ですよ。

仕事が大変だからキレて恫喝しても仕方なかったというのか。訴えられないように社員には細心の注意をして失礼のないように、なんて。ダメだこりゃ。

一番広い部屋は1億5千万円で計画中とのことです。南側は何が建つか、建たないかは言える段階ではないそうです。

この時期で 言えないて。ただただ 販売価格を吊り上げる狙いだね。積水らしいやり方 丸出し。

昨晩の嵐
青空とかないわ

>>853
事前案内会に行ってらしたのですね。
91㎡の部屋がその値段ならお買い得ですね。
予想より2割ほど安いです。

>>853
>南側は何が建つか、建たないかは
>言える段階ではないそうです。

そのことも書面にしてもらいましょうね
後々 重要なことだから

本物件よりも高台の南側土地にマンションが建つかもしれない状況で、いくらまで出せるかってことですね…。契約締結前に南側土地の用途がはっきりしないのであれば、かなりハイリスクに感じます。

ここの物件を購入される方は、それなりるのリスクを 考えて 判断されたほうが良いと思います。

855さん
？ 。

858さんお考えが この時点では ベストですね。

なんだか、わからなく？
買って良いんですか？

いつも自分で考えないのね。
イライラする。笑

>>853 >>857
南側の敷地も開発許可を得ているから、敷地の利用計画（配棟等）は決まってるのでは？
開発許可の申請図面を見せてもらうのがいいと思う。

最終決裁まで至っていなければ、決まってないと言えますからね。

ただですね、
まだ決まっていない、答えられないというのは
明らかにネガティブな情報なのです。
こちらが聞くと明らかに営業マンが嫌な顔するからわかりやすい。
いくら平然と答えていても
観察していると何が不都合なのかがみえます。

答えられないといい
営業マンが嫌な顔するのは
開発計画の内容は知らされているということでしょうか？

本当の検討者が疑心暗鬼になるばかり。
セキスイは南側の（現時点での）計画も公開すればいいのに。
条件悪いなら悪いで、相応の値段にすれば買う人もいると思う。
「将来どうなるのかわからない」という中途半端なのは一番マズいよ。

>>854
いま開示できる図面を精いっぱい開示する。誠実な業者ならそうするはずです。

貴乃花親方の件ではないですが、
この場合も沈黙を通して良いことはひとつもありませんね。
戦略だとは思いますが時代に合っていません。
今時はプロ並みの知識と判断力のある購入者も多くなってきているので、
売主もいつまでも同じスタンスでは厳しくなるでしょう。

気になる人は東側を買えばよいだけの話。
積水という点をどう評価するかという問題は残るけど。

南側台地の処分次第ではこのマンションは、取り立てて云々では無いですねー。よーく 考えて購入される方は賢明。

いや、だからそこが今問題になっているんでしょう？
教えてもらえなければ判断のしようがない。
どうやらデベロッパーの信頼度も低いようだし。

ルサンク同様、チャレンジ案件には、手を出さない方が無難。

チャレンジ案件 まさに そうですね(^-^)

普通に考えると、崖上と崖下にマンションが並んでいたら
崖上のほうがいいですよね？

ここは ルサンスク 以上の禍根を残しそうですね。何故 南側台地の開発を 知らさない 。

偏見です。お寺の墓地は人の住まいに適さないから そこにあります。神社と お寺は違います。偏見です。

すべては「消費者軽視」体質に起因する

不動産屋は「売ってやる」体質。
「買っていただく」のではなく「買わせる」、「はめ込む」。

榊さんってたまにまともなこと言うんですよね。笑 その通りだと思います。
買っていただくなんてスタンスを見せたら負け、ぐらいに刷り込まれているんでしょう。
非常に優秀な営業職の方はそこを分かってるんですが、残念ながら不動産業界には…

高額な商品を扱っているとまるでそれを自分が所有しているかのような錯覚に陥るので、売ってやってるというお立ち台にでも登った気分になれます。でも考えてみて下さい。銀行や商社、代理店など他業界には見かけませんよね、そんな人材。

購入者はもっと賢くなるべきです。まずMRにどうしても行くならテーマパークに出かけるようなテンションは冷まして、偵察するくらいの気分で行きましょう。別に積水を特定して言ってるわけではありませんよ。三井なんかにもうじゃうじゃいますから。

説明会行かれた方はおられます？　価格はいくらくらいになりそうでしょうか？

南側の土地の開発計画について説明ありましたでしょうか？

共用施設や設備についての説明はありましたでしょうか？

>>880〜882 匿名さん
面倒がらず自身で積水にお尋ね下さい。
皆さん貴重な時間と労力を費やしていらっしゃるのです。

すぐには予約がとれないので、ここで聞くしかないのです。

>>883 通りがかりさん
別にいいんですよ。
ここは情報交換の場ですから。

電話で聞くことができます。
予約も入れていらっしゃるんでしょう？

たしかに情報交換の場ですからね。
個別で聞くのとは違った良さがあると思います。

ここに聞く時は調べた後他の人の考えや判断を参考にする時だな。質問だけ投げとくって冷やかしみたいで自分は遠慮するわ…

私は、MRに行く前に事前に情報を得ておきたいので活用させてもらっています。
あと、全部の物件のMRに行くわけにもいきませんし。

質問者さんの言葉が
ちょっと足らないんでしょうね。
確かに思いつきのように質問投げ続けているように見えます。
それに少し前を読めば書いてあることもあるのに。

どうでもいいけど、ケチな人が多いね。
積水を相手にするにはそれくらいの根性がなければダメということなのか。

南側は未定だそうです。
今回分譲の土地より大きい部分が、次回？の物件？の土地になってます。
低層地域になるのでそちらは、3階までしか建てられないと、言ってました。
私的には、墓地が窓から見えるか？気になります。敷地は囲いがしてあり高台になっているので、雰囲気が掴めないで悩んでます。
よくおわかりの方いましたら、是非是非教えて下さい。

> 低層地域になるのでそちらは、3階までしか建てられないと、言ってました。

書面で説明してもらうのがいいですよ。

この説明は不正確ではないかと。第一種低層住居専用地域であっても、文京区が許可すれば、高さ１２メートル（４階）のマンション建設ができます。所管の部署は文京区都市計画部建築指導課です。

>>892 マンション検討中さん
3階までしか建てられないと信じていた土地に4階建てマンションを建てられることが判明した場合には、積水に対してマンション建設反対運動することになりませんでしょうか？

なぜ未定かという理由の説明がないのですね。

墓地(寺)との間に道を隔てず地続きの土地で、また神社の真裏というのも気になります。詳しい方はいますか？

南側の土地と一体で開発許可を受けたのですから土地利用の計画図の審査を経ているはずですよね。それで未定ですか。

未定、としか言わないのであればここは危険かと。戸数も多くないのに竣工時期から考えてやけに販売が早いなと思っていましたが、苦戦を見越してのことでしたか。

南側の敷地にかからない住戸を買えばよいだけの話でしょう？

いいえ、隣地の問題はマンション全体の問題になります。

賃貸じゃないんですからね。それに逆側は面積全く違いますよ。ご存知？

賃貸でないので、隣地でトラブルになると管理組合で取り組むことになります。

そうですか？
東側半分の住戸はほとんど関係ないと思いますけど。
そもそもお隣と争っても仕方ないですし、参加する人は少ないんじゃないですか？

南側に何かができることを知って買うんだから、トラブルになりようがありません。

土地の造成に時間がかかるのでしょうか？タワーじゃないのに、やけに出来上がり遅いですよね。

こんな場で担当者が説明した詳細やニュアンスまで伝えられる人いないんだから、混乱を生むだけだよ。自分で確かめるべき。

まあよく考えてみればわかるけど、眺望にかからない住戸を買ったから関係ないってことにはまずならないだろうね。

セキスイが南側の土地の開発計画を説明しようとしないからこじれると思うよ。

南側にマンションが建つとして、眺望以外で何か関係あるのでしょうか？

そもそも隣地が空地になっているのだから、隣にマンションが建つことは想定の範囲内だし、それくらいで文句はいえないはず。それがいやなら買わなければよいだけ。買うつもりがないのにしつこく営業さんに質問すると訴えられるかもしれませんよ。

それは違うと思いますよ。

南側土地の所有が同じ積水であること、
それから、一体の土地として開発許可を得ていることから、
この事例は積水は開発計画を説明すべきなのです。

それから>>908の最後の一言は不適切なものではないですか。
ご自身で削除依頼されてはと思います。

隣の敷地にどんな仕様のマンションができるかなんて興味ないし、興味ないことを説明されても困るかな。

909さん、仰る通りですよ。
文句とか訴えられるとか、呆れて話になりません。買うつもりがないのにというのはご自身のことじゃないのか？
世の中いろんな方がいるのはわかりますが同じマンションには住みたくないですね。

南側で、地盤が高い、ここより広い土地に、セキスイがどの程度のボリュームの建築物を建てるかは、重要な事項と思うけどね。

何度も同じ方が書いておられるようですが、気にならないならここにわざわざコメントする必要はないですね。失礼ですが多くの検討者には参考にもなりません。

お隣は高台になるのでここよりも高級な仕様にするでしょう。
高さの制限があり、かつ、ここよりも敷地が広いので、なおさらです。
3階建て、又は4階建てになるでしょう。
高級感を出すために、このマンションからは十分な距離をとるでしょう。
むしろそちらのほうが待ち遠しいかもしれません。

> 高級感を出すために、
> このマンションからは十分な距離をとるでしょう。

根拠は？
デベがそのように説明したのか？

>>915
積水がそういえばいいのだけど、未定と言っているだけだからねえ。

そこですよね。
妄想は自由ですけどね。笑

南側はせっかくの高台なのに、わざわざ売値が安くなるようなデザインにはしない。

第一種低層住居専用地域でも４階建てマンションは建ちます
http://xn--ihqxo86hrls96efnv.com/fudo/183926

土地の有効利用を考えたら、地下住戸を作るのではないかと。高級路線でなく。

インペリアルガーデンは十分高級路線だと思うけど。
少なくともこのマンションよりは、かなり。
つまり、１階を半地下にした4階建てでも、高級路線で行けるわけですよ。

インペリアルが高級？
地元ではイマイチですよ〜
何をもって高級とおっしゃっているのかなあ

何を持って高級かって、、一低、植物園、茗荷谷という立地、地歴、建物のクオリティなど。河川が氾濫する江戸川橋のこことは比較にならないほど付加価値高いけど。
区民じゃない人には分からないだろうけど、地元じゃランドマーク的存在。

インペリアルの場合、文京区においては高級マンションのカテゴリーに入ることは疑いのないところでしょう（”茗荷谷物件”とするのは、ちょっと無理筋なかんじするものの、、、）。
ただし、千石に比べて関口は、椿山荘やカテドラル教会などもあるため、エリアとしての高級感は上回ると思います。

>>923 匿名さん

区民じゃないですよね？普通の区民なら、江戸川橋という時点で、河川は氾濫するし、鉄砲坂並みに急な坂で利便性低いし、まず候補除外ですよ。
あと椿山荘と言ったってフォーシーズンズ撤退後は単なる藤田観光の低レベルなサービスのおばちゃんの溜まり場。
何故ここが高級なのか、生来の文京区民としては是非御指南頂きたい。

922と924のマンコミュファンさん！
名の通りこの掲示板のファンの方なんですね！
どんなところがお好きなんですか？１日に何時間くらい見ていらっしゃるんですか？
ポイントを皆さんにぜひご披露下さい！興味津々です。

グランドメゾン目白坂と小石川ガーデンヒルズの共通点
10年以上塩漬けになった土地

文京区民なら知っている

10年の塩漬けのあと名前を変えたところも同じ。

確かにフォーシーズンズじゃなくなって、行く機会が減った。ほかにも良い所あるから…
インペは、周りの薄汚さ（道の狭さや迷路によるアプローチの悪さ、植物園の茂みとか壁とか）が生理的に無理。
青空だし

>>926 >>927
インペリアルガーデンはスミフに熱意を感じたが、ここの積水には感じない。

>>925 匿名さん

まあ、区内に数件マンション所有している者ですが、狸云々で長年塩漬けにされた江戸川橋の物件の何が魅力と論じていらっしゃるのか、向学のため拝見したまで。マンコミュファンはたまたま選択された名前だからであって、別にウォッチャーではありませんよ。正直、この掲示板のコンテクストなんてどうでもいい。

申し訳ないが向学というよりケチを付けて満足しているようにしか見えない。
どこを所有しているのか知らないが、文京区が好きでこのエリアには興味がないのは分かったから、
参考にならないので時間があるなら他所でやってもらいたい。
このような場で得られるものは貴方レベルにはなかろう。

>>930 マンコミュファンさん
向学のためなんて真面目なんですね〜
向学向学、、そんなマンコミュファンにぴったりの最適な方法がありますよ！
モデルルームの出入口で待って、出てくる方に片っ端から声をかけて質問しまくるのです。今日は天気が良いですし今からすぐにでも向かって下さい！熱中症も怖いですから水分補給もお忘れなくですよ！

事前案内会、忙しくてなかなか足を運べないのですが価格はいくらくらいなのでしょうか。過去書き込みから１０年以上塩漬けになっているとのことですが、価格はそれに伴い抑えられているのでしょうか。

>>933 匿名さん
10年以上塩漬けだったこと知らずに検討していたのですか？

盛り上がってますねー、事前案内会に行き、ちゃんと買いそうな人はいないってことでいいですかね。野次馬多すぎ笑

野次馬はあなたでしょ？笑
公の案内会始まってまだ１週間ですけど。

行った人どうなの、評価聞きたい。

南側隣地の計画次第かなぁ

お墓次第。
地続きはイヤだな。

関口台　最後はこの南側の低層マンション。積水さん　出来るかな？　今回は、販売価格の　確認。次のための。注意。

疑問なんですが、北側低地のベランダ側が、将来的に　どんな雰囲気に　なるのか心配です。

積水は、北側と南側で、コンセプトが違います。文京区民は、どちらの選択します？

>>940 通りがかりさん
積水はここよりも先に南側に低層マンションを建設するほうがよいのではないでしょうか？ 何故そうしないのでしょう？

他の人も書いてる通り、南側の土地は未定と言われました。
積水が建てるのか、他のデベロッパーに売るのか全て未定と。未定な状態で北側にだけマンション建てるのはデベロッパーとしてどうなんでしょうね。

不安要素しかないね。未定の状態で契約まで進めるつもりなのかな

積水の土地なんだろ。
未定な訳ないじゃん。
100歩譲って未定だとしても、ここを売りさばいた後は、最大限の利益を獲得するため、あらゆる選択肢がテーブルの上にあります。
ここへの配慮はないよ。

この件は本物件にとっての最大の弱点ですね。
検討者の大多数が共通の認識を持つことは分かっていたはずなのに、未定と言う以外に対応策を持っていないのは情けないですね。下手に言って買い控えされるのを恐れているんでしょう。

未定というスタンスは販売前から崩していません。まあ実質67戸だし、早期に売り出すから諦める客も出てきて竣工までには「はめ込める」だろうと踏んでいると思います。はめ込んだら仕事は終わりですから。そこが大手との信用の差なんですよね。

あの杉並区の土地の二重使用で違和感バリバリマンションみたいになるのかな。

なんか…もったいないですね。あの場所であの広さの土地、みんな期待していたと思うのですが…

セキスイが7,000平方メートルの敷地全体で開発許可を取りながら、大半の部分について計画は未定と言っているところがおかしいと思います。

建設計画が未定でも坪480万円以下なら私は買います。ここの立地は次はないからね。

言えませんがまだ次出てきますよー。この地で480なんて高すぎ。それならもっとメジャーな立地の良い場所選びます。

南側に高さ１２メートルの壁面ができるのを想像しながら買いますか

私がセキスイだったら、
こっちを建てて分譲した後は、南側の土地を他社に売却するだろうなぁ。
さすがに自分で建てて購入者ともめるのは気がひけるから。

で、買った他社は法令の範囲内で最大限の利益を確保できる利用（開発）をする。
その他社というのはデベかも知れないし信仰団体かもしれない。

以上はあくまでも個人的観測で具体的根拠はありません。

同業にヒアリングしたのですが、954さんのお考えは真っ当だと思います。
普通は二期とも同時に計画します。買い手も安心でトラブルもないし信用も落とさない、二期計画が売りにもなるわけだから、大手ならそうする。

だから"訳あり"なんでしょうね。
対応を見ていると曰く付きの土地を高く買ってくれる相手ならどこでもいいというスタンスも感じられますから、デベ以外というのも充分にありえると思いますよ。

私はMRを予約中ですので、その件の対応次第で即断します。未発表のものも含めてこちら以外にも立地条件の良い物件がいくつかありますので。

>>953さん
私は強い日差しが苦手なのでちょうどよさそうです。

積水さん参加中ですね。

それなら北向きの物件を買いましょう。南向きの物件は陽の当たる部屋を求める人が買うものだから。

MRの予約も一杯で、凄く人気がありそうですね。
これならば南側の敷地の計画の説明などしなくてもすぐに売れそうです。

積水の959さん　ちょつと　言い過ぎませんか（笑い）

このマンションて　目白新坂のほかのマンションと戸数が少し多いだけで何にも違いません。坪300万から350万が適正価格。それ以上なら考え直した方がよろしかろうと思います。

不動産公正競争規約で説明義務があるのでは？

積水ハウスの株主総会が26日に開催されます。ご不明な点等　聞かれたら。但し　大阪の大淀の開催ですが。

決まっていないものは説明のしようがない。
義務の範囲は当然に熟知した上で、ギリギリセーフな範囲で勝負をしている。
そういうところは抜かりないから心配無用！

だから、チャレンジ案件って言ってるじゃん。
ルサンクや首相案件と一緒で、当たるか外れるか！

959さんはどういうお立場ですか？
今日は朝から積水さんが参加されたようですね。

決まっていないのではなく、
決めないのですよ。
方針はあるのです。
ただ、理由があって決めないのです。

そりゃ、「決めない」以外に決まっていない理由なんてないでしょう？
どのように表現しようが、決まっていない以上は説明のしようがないというわけですよ。
より高く売れそうな南側+高台のほうは、北側+低地が売れた後で決めるというのがセオリーですね。

セオリー？笑っちゃうよ
そこが積水クォリティだよな

ちょっと言いにくいのですが…神社の真裏にマンション建てて大丈夫なんでしょうか。法的な事ではなく…

>>965 名無しさん
ルサンクって首相案件だったんですか!?
忖度があったということでしょうか!?
確かに神鋼が係わっている案件ですね！

>>968 匿名さん
計画が決まってるから7,000平方メートル全体で開発許可を申請しているのでないかと。

まぁ、何と言われようがここは簡単に売れるだろうから、
積水としてはこのままのスタンスを維持すれば余裕でしょう。
みなさんも、何だかんだ言ってこのマンションにご興味があるようですし、抽選に当たるとよいですね。

それはどうかなぁ
北側+低地なんでしょ

そのへんは気にしない人が多いということなのでしょうね。

少なくとも目白坂側から見る限りはここは丘の頂上に近い中腹だから低地のイメージはないな

南側のマンションは接道が悪いのでさほど大きなものは立てられないだろう。斜面だからおそらく段々畑みたいな構造になるだろうし

973さんはずいぶん偉そうですね。笑

明かさないだけですよ。
詳細がどうというよりそのスタンスが苦手なので我が家は論外でした。
偉そうなウォッチャーは趣味だからあまり気にしなくて良いと思いますよ。

たとえば三井だったら、南側土地に建つおおよそのサイズをイメージ図に載せるはずです。
低層階買う人も納得のうえで契約できます。

ウチは諸々の事情で2階西側のドライエリアテラス付きが希望なのですが、
素人計算上、南側が現状のままなら3月～11月の間は日当たりが望めます。
もし3階、4階が建ったら期間が半分になりそうです。

そういう意味からも南側の予定を知りたいのですが・・・。

役所との協議はしてるでしょ

三井だったらというけれど、ここは財閥系ではないんだし、信頼を売りにしているわけでなないようなので、諦めます。福袋みたいなものですね。当たればウハウハだし、滅多に外れはないかもしれない…

積水でも、南側土地に建つサイズ（最も大きな場合）をイメージ図に載せることができるはずです。それができてもしないのでしょう。

そういう作戦だから仕方ないですね。

９７６さん
　　目白新坂の中腹ではないですよ。グ－グルマツプで確認されたら。

そういう作戦だから仕方ないですね。そんな会社に住宅ロ－ンを抱えた　貴方の人生任していいのですか。

このマンションが、販売価格を10年後に　維持してるとは　思えませんが？　ご意見を。

将来的な上昇はもちろん、維持さえ出来る立地ではありません。残念ながら。

土地というよりも売主の問題ではないでしょうか。

もう一度この看板を貼っておきますね。先週撮影したものです。

依拠する法令は違いますが、同じ土地に関する計画看板が現地に並んで掲出されています。
用途は共同住宅、デベもゼネコンも同じ。
違うのは面積（建てる範囲）だけ。

これで「南側半分については未定です。知りません」というのは不誠実な印象を受けてしまいます。

積水の作戦勝ちですね。

買った人が負けと言いたいのかな？

買った人も、気に入って買うわけですから、
Win-Winではないでしょうか。

知らぬが仏 と言いたいのか

建築計画はあくまで北側で、南側の許可は北側の開発に伴う南側のダメージの回復とかそんなもころではないのでしょうか？

なるほど。確かに「工事の予定期間」、「工事を行う者の…」、「現場責任者の…」をみると、現状ではこのマンションを建てることしか予定されていないようですね。

やっぱり積水の作戦勝ちですね。

開発許可で申請した敷地利用計画を将来に変えられないです。南側の土地を含めてです。

緑地等を許可の通りに維持管理する義務がありますね。管理組合と積水にです。

>>997
お詳しいようですから、一度MRに行かれて詳細を聞かれてはいかがでしょうか？
このスレ的にもおそらく大変有用な情報になりますでしょうし。是非お願いします。

>>997
↓49条1項に基づく許可を受ければ変更可能です。余裕です。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1011367001.html#top

許可がおりているなら、その申請書とか許可書？とかの書類が役所にあると思いますが、開示請求とかできないんですかね。

999 1000さんは 積水から 委託されてるんですね。

こんなところで、積水レベルの企業が委託するわけないでしょう。中小デベならそんな姑息なことをするかもしれませんが。

積水レベル（笑）

掲示板のチェックと印象操作のための書き込みはデベの重要なお仕事ですよ。

積水さんは、ハウスメーカーとしては有名ですが、マンション業者としては弱小でしょう。
マンションも建てかえやリフォームの契約と同じようなノリで売っているのではないでしょうか。

みんなこのマンションが大好きなのですね。
まぁ確かに積水さんの南側の話は不誠実ではありますが、モデルルームでその話自体はしているので、後は買う人の自己責任といえば自己責任なのでしょうね。

この規模の物件で、事前案内会が始まったばかりなのに、早くもレスが1000を超えていますからね。

懐かしい話ですが、40年前位は戸建といえば積水ハウスやミサワホームでした。近年では戸建の建て替えやリフォームの依頼が実際多いようで、地方ではまだまだ知る人がいるかも知れません。

都心の集合住宅の実績としては財閥及び商社系に代表される大手とはスケールを含め圧倒的な差があるので、今回のようなケースも積水ハウスでは戸建の顧客への対応程度の考え方にしか至らないのでしょうね。仕方がないでしょう。

止めましょう。目白新坂の一番下のマンション。良くて坪　350。マンションは、立地です。

大規模タワマンならばともかく、この規模のマンションで早くもレスが1000を越えてしまったのは驚き。

この掲示板を見て積水さんもニヤニヤしているでしょうね笑

1007＆1008さん
予想を裏切るようで申し訳ないんですけど、突っ込みどころのある物件なので飽きないのですー。あと実際書いてる人ものすごーーく少ないってこと、あなた知ってます？笑

>>1013
500件ぐらい匿名さんが書いてるんですか？笑
買わないマンションにこれだけ粘着出来るんだからあり得そうですよね笑笑

江戸川橋に近い感じのマンションです。坂上のカテドナルまでは、けつこう大変です。電動自転車なくしては生活できません。一住民。

1014さん
ニヤニヤしてもらえるんならもっと書きますよ。笑笑

1016
是非！でも南側以外のネタが不足してるので、もう少しネタが沢山あると嬉しいですねー。
南側だけだと食傷気味です笑笑

沖式だとこのマンションの平米単価は109万、坪で約360万となっている。
少しは上乗せしてくるだろうから、平均で坪350万を下回ることはなさそうかな。

>>1001 どんな図面があるのでしょうかね？

1017さん
この掲示板に書き込んでいる多くの方は真面目に検討されており、非常に良識的です。だからこそ南側の件は深刻な問題なのです。茶化すような書き込みは浮くだけで、皆さんは気にされていないと思います。

私も近隣在住の検討者のひとりです。現在の積水の対応では厳しいと判断していますので、変わらないようであれば候補から外すだけでそれ以上でもそれ以下でもありません。1016より

開発の許可を得るために何らかの申請書類が提出されているはずだけど、それって開示請求すれば見れるんじゃないの？

セキスイが示したらいいと思う。

1016さん
気にするか気にしないかはあなたが決めることではないと思いますよ。
真面目に検討している良識的な人は1016さんのようなら書き込みは快く思っていない可能性がありますよ。

積水の対応が変わることを期待するのであれば、モデルルームにで行って詳細を問い詰めるしかありませんよ。掲示板で騒いでても何も変わりませんよ。

＞この規模のマンションで早くもレスが1000を越えてしまったのは驚き

最初のレスは10年前ですけどね。

モデルルームに行かせたい人がいる

>>1025
買わない人は行かなくていいですよ。

>>1024 匿名さん

これよりはマシです
↓

10年間のコストを販売価格に転嫁するためには　建築コスト削る。だから　あのデザインのマンションになつたんですね。デザイン変更して欲しいです。

平均350なら大抽選会不可避ですわ

10年間のコストを回収するために　南側の土地に法令で認められる最大の建築物を建てるでしょうね。

>>961 通りがかりさん
んなわけあるか

>>1027 マンション検討中さん
連休明けに判決のようだね

１０３１さん　古いね

1029　噓つき。

地域の＊＊＊が集まる住まいですよ。無理してここ来なくてもいいですよ。
　。

安くは売らないよ、常識的に考えて

パンダ部屋があるだろうが、70平米超えてくれば確実に億はつけてくるだろう

江戸川橋徒歩４分というのは微妙で、不動産検索では3分以内と5分以内で刻まれているので、実質徒歩5分以内圏という評価になる。駅近の部類にはなるが江戸川橋自体があまり便利な地域ではないので、同価格帯の茗荷谷や後楽園周辺の駅近築浅中古との競合になるだろうね。

スペックが比較的高いリーマンショック前の物件との競合になるとなかなか苦戦すると思う。

南側の開発計画の問題がなければね

下がることあっても上がるでしょうか？

>>1038 通りがかりさん
近隣の評価高いマンションって例えばどこが挙げられますか？
もし売りに出てればそちらも含めて検討してみたいと思いまして。

ヒルズ関口とか評価が高いが、中古出ないでしょう、あそこは。

文京区ってのは物件が出ないので知名度は低いが知る人ぞ知るような感じの高級住宅街がある。この近辺もその類いだよね。

安くなるはずがない

小石川はどうです？

暖かくなって、神田川が臭すぎ！

伊豆の介護施設みたいな外観ですね。

そういう趣があるかもしれませんね。完成が楽しみです。

ここは交通の便はそこまでよくないですよね。どういう人が買うのでしょうか？
やはり車持ちの富裕層でしょうか？

主に有楽町線沿線で勤務している人ですよ。

富裕層は南側土地が空いたままになっていて何が建つかわからないようなところは避けると思いますよ。

学区は関口台町小学校になると思いますが、中学受験される方が多いと伺い、私立小には行かせず、近い関口台小学校に行かせようと考え中です。
皆さまは、いかがでしょうか？国立小学校(お茶の水、筑波、学芸竹早)も近いので、抽選次第になりますが、そちらもありとは思っております。

設備仕様の項目を見て思ったのは、本当に充実していることです。
キッチンやバスルームなどの設備は生活をするうえで重要になります。
これだけ充実しているのなら、生活するうえで問題はないと思いました。
普通に生活をした場合に光熱費がどれぐらいになるかが気になったのですが、どうでしょうか。

それなら茗荷谷駅周辺にしたら？

受験するなら茗荷谷は駅前にSAPIXもありますからねー。

設備を絶賛している人はこれまでどこの物件を検討していたんだろう

ここの営業ちょっと感じが悪かったな。
若い営業だったけど、予算オーバーだとわかると、見下してくる感じがあったわ。
営業がこれだと、南側の対応が不誠実なのもしょうがないですね。

>>1056 マンション検討中さん

うちは中年くらいの方にご案内していただいて、階数によっては完全に予算オーバーですが見下してくる感じはありませんでしたよ。

こういうのは物件のタイミング含めて、本当に運というかご縁ですよね。今まで大手デベのマンションを色々見に行きましたが、一番感じが良かったのは旭化成の人でした。

南側土地は大きな問題です。誠実な業者なら開発計画を明らかにするはずです。ここの対応は誠実さに欠けます。

1055さんの書き込みが、一番注意すべきだと思います。

１０５１さんへ：　関口台町小のお子さんは大半が受験されます（とはいえトップ校に合格するのはごく一部）。国立付属小へ行くと、そのまま高校まで行ける可能性も高い一方、国立付属小出身者（内部生）で一流大学まで進めるのはこれまた少数派。なぜなら国立付属高校から一流大学へ行くのは、多くが中学や高校から入ってきたお子さん（外部生）だからです。
したがって、区立小へ行こうが、国立付属小へ行こうが、一流大学へお子さんを進ませたいと思うのであれば、小学校のうちから塾へ行かせてガツガツ勉強させねばならない、ということです。断じて、「国立付属小合格　＝　一流大学への切符get」、ではありません。

1060さん お子さんをどこの大学に入れるかが、貴女の 自己満足なんですね。このサイトでは 違和感があります。

１０６１さん　ず-と東京でお住まいの方なら、お考え違いでは　ありませんか。

申し訳ないのですが、そのような話題はどこかよそでお願いできませんか？

1051です。
大学進学を見据えた場合、国立小に行けたとしても大きなアドバンテージにならないのですね。それなら、近い関台が良さそうですが、私立小も少し検討してみます。

仰る通り、SAPIXも近い茗荷谷が理想ですね。ただ、坂ばかりで丸ノ内線のみなので個人的に東西線も使えるこちらの方がいいと思ってます。

貴女たちの子供の進路なんて誰も興味ないし、本題から逸脱させているとは思わないのか。自己中も甚だしい。
そんな判断も出来ない幼稚な大人が住人にいたらと思うとゾッとします。

東西線？
以前近くに住んでいましたが遠くて全く使えませんでしたねー。笑

結局茗荷谷に越したんですが、環境も格段に良いし何しろ住民の質が良いです。坂がきついのは小日向の方で、播磨坂や湯立坂は緩やかですよ。

近所に住んでいるものですが、東西線の神楽坂とか早稲田は時々使います。
有楽町線が不通の際とか、あるいは日本橋周辺で飲んだ帰りに神楽坂で降りて散歩がてらゆっくり帰るのも良いものです。
要はその人のライフスタイルに依るのではないでしょうか。

小石川がいいのでは？
SAPIXのほか啓明舎もある。

1068さん　それが何なんですか。我が選択に満足したいだけの書き込みなら　意味がありませんね。

ここは関口台の高台マンションではないので、伊藤忠の江戸川橋すぐの洒落たマンションと比較検討すべきです。

私は参考になりましたけど？
東西線が使えるかどうかや、坂がきついかどうかは重要な情報かと。

同じく近所に住んでいるものですが、目的地が東西線沿いであれば、早稲田駅、神楽坂駅までよく歩いていきますね。
目的地次第ですが、東西線意外と重宝しています。

歩こうと思えばどこでも歩けますけど…毎日はさずがに無理な距離なので普段使いは出来ませんね。

この駅は？
http://www.tokyometro.jp/station/zoshigaya/

営業がひどい

このマンションは江戸川橋駅をご利用なら便利ですよ。

南側の土地の開発計画

どうなりました？

>>1080 名無しさん
南側は全く未定だそうですよ。マンションの模型を見ながら、ここに最大でこのくらいの高さの建物が建つ可能性があるみたいなことは言ってました。
それだけじゃ各部屋の日当たりがどのようになるのか分からず不親切だと思いました。
南側に最大限の建物を建てた時の日当たりシミュレーションを作ってほしいです。

日当たりのシミュレーションまで見せると日照が悪いことがバレて価格が下がるからじゃないと疑ってしまいます。

通常、シミュレーションはモデルルームのオープン時には用意されているものなのに、今の段階で提示されないというのは何かしらの意図を感じてしまいますね。準備する時間は充分にあったはずですから。

販売時期が早過ぎることや早期の抽選というのも含めて、ネガティブな条件に目を向けさせないよう時間を稼ぎ、できるだけ早く売ってしまおうという作戦なのかと思います。むしろ早めにオープンにするメリットの方が大きいと思うのですが、積水の考え方は違うのでしょうかね。

私も日照の件、実際の生活する上でとても気になったので営業の方に質問したのですが
はっきりと応えていただけなかったのと建築計画についての質問に関しては未定という点がとても気になりました。検討中の顧客ならあり得る疑問点、質問等は明確かつ確実にしておいた方が良いと思います。

とはいえ、購入検討者全員が南側計画の可能性を知ってるわけじゃない。
むしろ南側を懸念する人は全体から見れば少数派かも。
何も知らずに低層階を買って、後から騒動になったら鬱陶しいなぁ。

>>1085 匿名さん

うちは南側の件をこの掲示板で事前に知ってましたが、あちらから南側の話をしてきましたよ。他の営業がどういう対応をしているかは分かりませんが、さすがに南側の件を知らずに購入してしまうことはないのではないでしょうか。

南側の土地の方が地盤面が高いために問題が大きいです。

南側の土地は、他社に販売するはずです。

一度　目白新坂から目白坂まで　途中の階段を上られたら。

他社が建てるとすると配慮なく建てそうで心配です。

モデルルームに行ってきました。
とても感じの良い営業マンさんで、こちらから南側の土地のことを質問する前に、南側土地にもおそらく3階〜4階建ての建物が建つ前提で話をされていました。
おおよその予定価格を教えてもらいましたが、思っていたよりも安く、これは将来的に南側に建物が建って日照や眺望が悪くなる前提の価格だなと感じました。
マンションの仕様や設備は魅力的だと思うので、日照や眺望にこだわりがなく、南側に建つであろうマンションとのお見合い（低層階は見下ろされる感じ）が嫌でない方であれば、購入もありなのではないでしょうか。

少し安めだと注目を集めるでしょうね。

日照の問題に加えて、圧迫感とプライバシーの問題が大きいでしょうね。

南側も含めて開発許可を受けているようですし、積水が配慮した建物を建てるのがいいと思いますがね。他社に売るのはいかがなものかと思います。

プライバシー気になりますね。
上から見下ろされる形になりますから、モロ見えになる可能性もあります。
勿論配慮した建物になる可能性もありますが。
まぁあの位置を買う人達はそんなこと気にしない人が多そうですね。半地下だと湿気も凄そうですが。カビとかも心配になりますしね。

積水が南側計画を明確に公表しないのは近隣反対派が理由ではないでしょうか。

ここの反対派はかつて東京地裁まで積水と争っています。（結果は積水の勝訴）
当時反対派に付いたのは、文京区某所で建築確認取消大騒動になった「L」と同じH弁護士です。

反対派HPはここ10か月ほど更新がありませんが、
積水はイチャモンを付けられないように慎重に動いているのだと思います。
法務部門や顧問弁護士、許認可権者と相談しながら。


あくまでも個人的推測です。

近隣を理由にして
南側の開発計画を説明しないことを正当化しようとするのですか。
新手ですね。よく考えるものです。

積水が勝訴したのに建設が止まっていたのか理由を教えてください。

積水は顧客との訴訟が得意中の得意だからな。

積水は、北側と南側両方の開発許可を受けていますので、まず北側のマンションの販売を先行させてから　実際の工事では南側の建物を先　又は同時進行を計画しているのではないでしょうか。小学生の通学路である　あの狭い目白坂を建設のための接道としては使えないでしょうから。南側は低層住宅もしくは積水本体の賃貸住宅を建てたりと。将来的には、北側マンション購入者ともめそうですね。

北側マンション購入者も反対運動に巻き込まれる、というか、反対運動を起こす側になるかもしれませんね。

この地域では、機械式駐車場が無いマンションが多数です。平地駐車場は、南側建物の為の工事の名残り みたいですね。

＞あの狭い目白坂を建設のための接道としては使えないでしょうから

目白坂沿いにマンションがいくつも建ってますけど？

偽計業務妨害容疑で発信者情報の開示を求めるべき。
信用毀損に対してはデベ側も強硬な姿勢を見せて欲しい。

たしかに、南側の土地について粘着されると、積水さんの営業的には困るんじゃないかな。

でも、南側のことは不安に思う方が多いのではないかなと思います。粘着という感覚はわかりませんが、情報交換の場としてこの掲示板で知ることができるのは、むしろ一般の者としては助かります。

>>1104 匿名さん

別にモデルルームで説明してるんだから困らないんじゃない？

この掲示板で議論になってるからモデルルームで説明するようになったと思うがね。そもそもそういう目的でこの掲示板は運用を始めたのでは？

当然、想定の範囲内でしょうね。
この程度の情報交換で粘着ネガとか業務妨害とか言ってしまうと、
逆に積水にとってもマイナスになると思います。

南側隣地を同じ開発業者が所有してたらどのように配慮して開発するのだろうと誰もが思うでしょうね。未定で押し通す姿勢の方がどうかと思います。

目白新坂沿いでは、最後の素敵なマンションになるのではないですか。文京区でお住まいの方は検討されているのでは。但し、販売価格次第ですが。

大手デベなら確りと相互に影響が出ないように２棟のマンションを建設して販売していると思いますが。セキスイが北側から販売を始めて南側はわかりませんというから検討者が不安になるのです。

その、2棟を同時に建てると近隣住民が騒ぐから時間を空けるんじゃ？
気になる人は高層や東寄りを選べばいいし、
西側低層はそれなりお安くなってるんだし、
騒ぐ意味がわからん。

近隣住民を理由にして説明のないことを正当化したい人がいるようで…

1011さん　　目白坂沿いのマンションは、全て対面通行可能部分ではないですか。

この物件の「平均地盤面」がわかるかたおられますか？

>>1115
こりゃまた専門的な質問を…。

素人知識ですが、平均地盤面≓1階の床の高さ、と考えていいと思います。
HPのトップページの下の方に建物全体が見れる外観図があります。
8階建てなので上から8、7、6…と数えて、1階の部分が平均地盤面でしょう。

一種低層のマンションが好みですので、立地の良い南側の低層棟に期待しています。
当初の図面を見ると一団地認定の緩和規定をフルに適用したせいか、日影上も無理のある建物配置と
なっているようです。
新計画は北側棟に配慮し、日影規制は普通に守られ離隔は増える形となるでしょうね。
（但し平均GL＋１，５ｍの高さの日影時間ですので、北側棟の低層階では頭上の空論となりますが）
また近隣住民への配慮も怠るわけにはいきませんので、目白坂側もセットバックし、狭隘道路幅を広げ、
歩道上整備を行う、あとインペのように緑地コーナーを設けるとか緑化も充実しなければいけませんね。

近隣住民をも黙らせる、ヒルズ目白台のような地上４階建（地下不問）低層マンションが実現する日は
いつになるのか？妄想を膨らませています。

1117>> 「ヒルズ目白台」って、カテドラル教会の横にあるマンションのことですか？　あれは８階建ですが。

ヒルズ目白台は 場所が違うでしょ。

すみません、ヒルズ目白坂っでしたっけ？

本当に購入を考えてられんですか。7月の販売開始迄 そんなに時間が無いんです。

117 : 北側棟の低層階では　頭上の空論になります。　　低層棟はよくないんですか？

「よくないんですか？」
「買わない方がいいんですか？」
自分で判断できないのなら買わない方が良いと思います。

締めましただょね

独特の味を出していて、私は好きです。

南側に４階建ての建物が建つという問題がなぜか矮小化されているような気がします。
この低層棟の建築面積は北側棟のおよそ２倍はあるようですし、地盤面がハンパなく高いです。
北側棟が目白新坂の中腹よりは下側に位置するのに対して、低層棟は中腹より上に近いです。
その差は少なくとも3階分はあったりして？そうすると最初から日照や眺望に期待していない低層階
よりも、むしろ4階以上の高層階に影響があるのではないでしょうか？

低層棟に対面するのは建物の西半分くらいですが、その半分の住戸の多くは低層棟の下に沈む？
眺望と日照をフルに享受できるのはほぼ８階だけだったりして？

ちなみに
>>534に掲載していただいた旧計画図面がありますが、この計画に対しての日影図があるはずです。
新低層棟は旧計画より縮小されるとは思いますが、最悪のケースとして参考になると思います。

連坦認定というのがありましてこれが一団地認定と同等であれば旧計画の低層棟低度の規模の建築は
可能になるのか？などと思ったりしていました。
また低層棟の平均GLをどこにとるかですが、敷地は意外とフラットなようでのでここに１２ｍの高さの
建物が建つのは間違いのないところでしょう。

あとは北側棟の住民の日照、プライバシーなど、どの程度配慮した計画となるのか？でしょうかね。

日影図ですが、旧計画での住民説明会で公開されているはずです。
ただ北側棟は高さ３５ｍでしたし、低層棟は一団地認定での最大ボリューム、最低離隔、最悪日影？
だったでしょうから今更デベは出したがらないでしょうね。

当時の日影図はあくまで最悪のケースとしてではありますが、参考になるのではないでしょうか？
デベがダメなら近隣住民が大事に保管していると思いますよ？

そんなに心配しなくても、完売したら見せてくれますよ。

いつものパターン(^-^)

1127さんから1129さん　。

マンション検討中で は無いでしょ。

ここの売値はいくらになるのでしょう？

MR行ってくれば？

西側部分の住戸が安いとしてもどうかなと思いますね

積水が、関わらなかった方が 良かったみたいですねー。