ライオンズ田無ウェストプレイス

ブルーシートとっくに外されてるよ。

外側のフェンスがまだないから今ならのぞき放題かも！？

>>150
物件のチラシは「高田馬場まで電車で１６分！！」
なんで「田無駅まで徒歩１４分」と謳わないのか？
やはり、「徒歩１４分」と聞いたら、検討から外れるな。

駐車場の機械とかできてるんですかねえ？見た人いらっしゃいますか？何週間か前に言ったときは玄関の所がすけすけで道からも近くて…植栽がどの程度植わるのか、模型ではよく分からないし、滝の壁も小さいですね（あんまり大仰だと管理が大変と聞きますが…）。玄関もプライベートなところですからしっかりと植栽して隠してほしい。顔の部分です、東洋建設さんプライドを持ってしっかり仕上げてくださいね。期待してます。

もうひとこと。販売パンフに載っているパースのようになるんですよね。これは絵に過ぎないですから、、とか言って逃げないでくださいね、大京さん。誇大広告はいけません。内覧会、共用部もしっかりと確認したいと思っております。ご購入された皆さん一致団結して臨みましょう。住戸の中だけみるのではなく共用部もしっかりチェックしましょうね。プロを連れてくるのも最近流行みたいだし、うちも検討しようかなあと思ってます。少しでも多くの目で資産価値を高めましょう。

全体的に期待に胸が膨らみすぎでは？
郊外のファミリー向けマンションなんですからｗ

＞＞１５６
消極的ですねえ。購入者の発言とは思えない。
作り手へのメッセージとして読むべきですよ。１５４と１５５
投資金額対効果引き上げ対策ですよ。
いまどき郊外型ファミリーでも、こんな要望普通です。
自重してると損しますよ。

内覧会いかれた方、どんな印象でしたか？

だってさー
投資金額対効果引き上げ対策といっても
引き上がるものと　引き上がらないものの区別ができてないんだもの

>滝の壁も小さいですね。
>玄関もプライベートなところですからしっかりと植栽して隠してほしい。
>販売パンフに載っているパースのようになるんですよね。

すべて設計・仕様どおりに作られます
あなたの脳内希望に従って作るのではない
今更　何も変わらないよ

>共用部もしっかりと確認したいと思っております。

内覧会で個人が苦情を言っても効果なし
それも脳内希望じゃ・・・

内覧会での注意点
しっかりした売主なら定期点検で修繕してくれる
定期点検では対応してもらえない　汚れ・傷を見ればOK

>少しでも多くの目で資産価値を高めましょう

内覧会で汗流しても　資産価値は高まらないよ
高めるなら入居後の管理組合の運営を頑張ること

>160
しょうがないよ　あの辺りは畑と工場しかなかったからね
近隣の人からすれば常識かもよ

＞すべて設計・仕様どおりに作られます

ほんとかねえ？おたく関係者？どこまで知ってるの？
細かいところはぼかしてあるんだよ。
受け取るものが内容を確認するのは当たり前

＞脳内希望

希望は全て個人から発せられる。
その声が大きいと売り主は対応に迫られる。

＞しっかりした売り主

大京がそうだと言い切れるのか？


受け取ったら全て納得と言うこと。
共用部はすべて区分所有。個人の持ち物の集積体。
内覧会は最後の砦。
だからデベロッパーは内覧会を嫌がる。
結構図面にも現れない問題が隠れてる。

管理組合とは全く別の話。

>受け取るものが内容を確認するのは当たり前

>>滝の壁も小さいですね。
↑このような寸法や素材なのど客観性のあるものは
図面関係を購入者が全て把握しているなら可能ですね
（私は手に入れる手段を知らないし　見るのに膨大な時間がかかるから見るつもりもない）

>希望は全て個人から発せられる。
>その声が大きいと売り主は対応に迫られる。

>>玄関もプライベートなところですからしっかりと植栽して隠してほしい。
>>販売パンフに載っているパースのようになるんですよね。
↑このような主観的なものは売主は対応不可能でしょう？

>受け取ったら全て納得と言うこと。

実務では指摘事項が完全に修繕されていなくても引き渡されるので
ご安心ください
もちろん指摘事項は主観的なものではなく客観性のあるものですけど

ちなみに共有部分の指摘は引渡しとは別物です

>内覧会は最後の砦。

引渡し後に管理会社から施工会社に修繕の依頼をする
管理会社が依頼しなければ　管理組合から依頼する
そういった契約で施工されています
アフターで対応してもらえない傷や汚れに重点を置いたほうが
効率的ですよ　最後の砦なんてことはありません

>だからデベロッパーは内覧会を嫌がる。

デベじゃなくて施工会社ですね
デベは購入者側です。
どうせ現場の下請けが泣くだけだから
施工会社も嫌とは思いませんけど

>管理組合とは全く別の話。

資産価値の話をすれば
プラモデルと違って　ずーっと新築の無傷のままということは
あり得ないから　影響度は小さい
（もちろん　大きな不具合は別ですけど）
マンションは生活空間なので管理組合による管理の影響が大きい
ということを申し上げたかったのです。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

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>165
一戸建ての方が安いという意味ですか？
ご掲示の戸建てではねえ。
まあこんなもんしか買えないと受け取りますけど。

高い安いと、いろいろご意見があると思いますが
購入する人達は、納得して契約し住む訳ですから
よいのではないですか？

私は契約者ですが、一戸建てに住みたいとは
まったく思っていません。
それぞれに価値観や好みがありますから
それで良いと思います。

そうですね。
生活スタイルがはっきりしていれば
一戸建てとマンションという二項対立で悩む、ということはないでしょうねえ。
私も契約者ですが、個人的な条件がいくつも満足できるような「いえ」が
購入できて、家族皆で喜んでいます。
６月の引越しが楽しみです。

私も契約者です。
本当に6月の引越しを家族一同楽しみにしています。

私の場合は、以前に戸建てで空き巣に２回入られた経験があり、
やはりセキュリティー面を重視して以前からマンション購入を
考えておりました。

ウエストプレイスの物件は、線路が少々近いのですが、
これに関しては乗り物好きな我が家の子供にとっては
（結構うれしいらしく）喜んでいますのでまったく問題ありませんし、
それ以外は、何よりも環境が良いですよね。

中和室ではないでしょうか？
とかく、中和室のヘアにエアコンが付けられるケースは５０％以下で建設時にエアコンの配管を先行して取り付けしておく必要があります。
コストもかかるので、売主として付けてイナイケースが多いです。
たぶんリビングに大きい容量のエアコンをつけましょう。
ライオンズはついてないケースが多いでしょう。

No.171さんは、大京の人？それとも親切な業界関係者？170の人のお困りの様子にはあまりアドヴァイスになってないですね。170さんが言うとおりだとすれば、重要事項説明を大京は怠ったのだから、
債務不履行側は大京側ですね。回復できないなら、解約して手付金の倍返しか、それ以上の損害金を要求するかというのが契約上の処置になるんじゃないですかね〜。

＞債務不履行
中和室にエアコン設置できるとでも契約あったのかしらん？（笑

人のために法律談義するつもりも時間もないけど、170さんは手付の解除をすればいいんだよ。あとは、弁護士相談に行かれることをお勧めしますね。簡単だし十分勝ち目はありますよ。

>>174
なにこの中学校公民レベルの法律談義？
手付の解除ってなに？
所謂手付解除だけでも５種類の場合分けがあるよね

おいおい
勝手に和室に隠蔽配管があるって思い込んでおいて
「重要説明が・・・」っだってさ！

普通図面にエアコン設置可能箇所の表示ってありますよね？
確認はしてないんですか・・・・？

結局、170さんと同じようなことをしようとされる方は
いらっしゃらないんですかね？？

私は一般人ですが、図面には必ず、エアコンが設置できる場所には「エアコンのダクト」設置のマークがあります。
大京の図面集に「エアコンのコンセント」のマークが付いていて実際に配管、コンセントが無ければ、施工に問題があるので、購入者は意義を申し出て図面通りにエアコンが設置できるようにして貰えます。
もし、図面にマークが無ければ、無理でしょう。

あと、売主によっては重要事項説明書で住戸のタイプをはっきりさせて「中和室にはエアコンのダクトの配管がないので、エアコンの設置ができません」と記載している売主もあります。
このことを記載するかどうかは売主が判断しているものであります。

私は大京の物件を検討していたこともありますが、間取り図面集は全住戸の間取りが載っているものではなく、切り離されたものであり、それぞれのタイプの部屋毎の奥行きや間口が記載されていないので、とても不親切と思いました。
購入検討者にとって洋室、和室などどのくらいの大きさ、寸法かどうか専用の物差しを購入して測らないと解からないでの不親切です。
もし、大京さんの関係者が見ていたら、今後は気を使ったほうがいいですよ。

>>182ですが、
あと他の売主さんの間取り、図面には梁、下り天井のところは必ず、高さ（cm）が書いてありますが、大京の物件の間取りは梁と下り天井がある点線表示だけです。

ものすごく怒っておられるようですが、179さんはとんちんかんじゃないですよ。図面での設備の位置確認は契約前にだれでもしていることです。というかそれくらいしかチェックすることないでしょう。私も和室がリビングの奥にあるタイプが好みです。リビングがワイドになるのでこのタイプが希望です。和室はリビングの一部と考えています。時には客用寝室。エアコンの設置ですが、確かにつけるためのアンカーが用意されていないのですが下地工事などをして、和室とリビングの間に配管穴を設置し、リビングに冷媒管が出るのを覚悟すれば設置できるのではないでしょうか？外壁のスリーブがあるかどうか図面を見ないとわかりませんが。私の友人は無理してつけてました。ちなみに長谷工はこのタイプでも設置できるようにしている例があります。しかしとても不細工なおさまりです。戸境壁はコンクリートにクロス直貼りですから冷媒管を隠すような壁のふかしはできませんし、大京の思想は、見栄えの悪い状況に対するクレームより美しいすっきりしたおさまり優先、ということでしょう。昔はこのタイプはなかったんですよ。リビング越しの有効採光（建築基準法）が認められるようになって、和室がスタイリッシュな設えとして考えられるようになって出てきたものです。冷静にご判断ください。どこにいってもこの問題は同じくあります。ここのマンションに限ったことではないようです。長くなりましたが、私は一級建築士の設計者でおなじく中和室タイプのマンションを探しているものです。あまりに混乱したレスが続いているので書き込みました。

185さんに続きます。植栽工事が進んでますね。ご覧になりました？
半月ほど前、黒土を入れているところを見ましたが、
いい土を入れてました。南と東の専用庭はとてもよい仕上がりじゃないですか
住宅はやっぱり庭ですね。すごく違って見えました。
足元が美しいのがよい住宅の基本なんでしょう。
玄関付近はまだまだですね。内覧会が一ヵ月後ですから
そろそろ仕上げに入っていきますね。

さて、引越日程の調整に入りましたね。

我が家は選択の優先順位がかなり下だったので(笑)、もう
いつでもいいや、と半ば自暴自棄になっております(＾＾；

通常、入居者さんの希望日程って、平日・休日に関係なく、
やはり引渡日から順々に埋まっていくものなんでしょうか・・？

今日出張から１週間ぶりに自宅に帰ったら、内覧会の案内が届いていました。
やっと内部が見られると思うとワクワクしますね！
部屋の内覧時間がたったの４０分しか設定されていないんですが、
こんなに短くては、１室あたり１０分以内で見なければならい計算になりますね。
あまり気にしないで、自分のペースで見て良いんですかね？

内覧会の案内、うちにも来ました。楽しみですよね♪
設定時間のあまりの短さに私も驚きました。通常こんなものなのでしょうか？
とても足りない気がします。
内覧会に専門の業者さんをお願いする方いらっしゃいますか？
頼んだほうがいいのか、必要ないのか迷っています。
ご意見をお聞かせいただければ幸いです。

１９１さん。最近、プロの内覧会立ち会いがはやってますね。
結構かかるんでしょう？私の調べたところで、例えば
http://www.anest.net/man/m_nairan.html?gclid=CJiSg-Lu1IsCFQu2bgod1WMxa...
ここには、チェック項目が詳しく書かれています。手分けすれば
これくらい自分で出来るのではと思いました。一人では無理かも知れませんが…
プロといっても、本体の構造なんかは結局分からないようですし、
配筋の様子を設計図と照合するくらいのことが出来れば価値がありますが。
床の傾きを水準器で調べるようですけど、そんなことビー玉があればだれでもできる。
うちは、細かい傷などのチェックは妻、建具や住宅設備は私、というように
分担してやるつもりです。

私は別のマンションの購入者で、最近、引越しを終えたばかりの者です。
内覧会にあたり、業者を入れると大体4〜5万円程度の出費になると思います。
でも、専門業者でなければちゃんと見てもらえない部分もあるのも事実です。
ちなみに、私の場合で良かった点は、
・ホルムアルデヒドのチェックをしてもらった点
・サッシの上部の枠取り合いのあたりのクロスの浮きのチェック
・玄関外のシートの浮き
・バルコニーのシートの浮き
・ウォークインクローゼット内のフローリングの異音
といった点です。

キズなんかは、自分でじっくり見ることで見つけられますが、専門家の目で見て、チェックしてもらうのも有効かと思います。
何もなければなかったで、保証してもらったと思えばいいことですしね。

個人の価値観にもよりますが、私としては「高い買い物だけに、数万円をケチることで、ずっと後悔するのは嫌だ。」と思いました。

192です。１９４さんのおっしゃることもかなりあたりですね。
私のように専門家を入れない覚悟をした人は、
徹底的にチェックリストを事前に勉強し、当日あわてないように
したいものです。
道具よりも目、気づきだと思います。
やはりチェックリストを順番につぶしていく気持ちで
やるべきなのでしょうね
こころしてかかって、４〜５万でインテリアグッズを一つ加えたいと思います。

内覧会、参加してきました。
細かくチェックしましたが、特に指摘する
箇所はありませんでした。

これからいよいよ一斉入居が始まりますね。
楽しみにしています。

内覧会、参加しました。大きな問題はありませんでしたが、和室にある押入れの戸のすべりが悪くつかえてしまう、流し台の下のネジが一つはずれている　などの細かな指摘をしました。19日までに対応いただけるとのことです。

１９６です。皆さん　やはり細かいチェックをされてますね。　私は軽く考えすぎていたようです。
入居後も　対応してくれるとの事ですので　参考にさせて頂きます。