リムザ府中是政を見た方いますか？パート6

昨日映画を見てきました。
映画の方はいまいちだったのですが。。。
くるるはGOODでした。
映画を見ると地下駐車場が３時間まで駐車無料で、
レイトショーだったので１２００円でした。
夜出掛ける場所が無かったので、これから定番になりそうです。

府中のけやき通りGoldジムが入るビルに
縄文の湯のでっかい看板がたってました。
いつオープンなのでしょうか。
丘の湯が定番だったのですが期待しています。

くるるは映画を見るにはいいですよね。食事する店がイマイチですが。
丘の湯というのはよみうりランドの所ですよね。行こうと思うんですが混んでませんか？
ちなみに私は三鷹の『湯らく』という所の岩盤浴にハマッてます。
持続性はありませんが、岩盤浴から出てきた瞬間、日頃の肩凝りとかきれいに取れて
体が軽くなる気分が快感です。車でないときついです。駅から送迎バスもありますけどね。

仙川にある湯けむりの里もなかなか良いそうですよ。
岩盤欲は２５分で７００円だそうです。

ところで喫煙問題はどーなりました？
共有スペースは禁煙でしょ？
近くの階段に「禁煙」って無粋な貼り紙があるんですけど。
管理事務所さんも禁煙表示はいいけど、もー少しセンスないっすか？
せめてガムテで貼るのやめませんか？
景観、ぶち壊しですよ。

>>05
喫煙の話は前のスレでたくさん出てたじゃん。
こんな所じゃ何ともならねーよ。そんなにやりたきゃ有志募って何かやれ。
『全面禁煙』を勝ち取ったらみんな何も文句言わねーから。

>>05
>>06
こっちではうやむやにするか。
喫煙者板？

09です
>>05
>>06
じゃなくて
>>06
>>07
でした。

>>8
No.7だ。そういう誤解と屁理屈を言われるとは思ってたから補足しとく。
共有スペースが禁煙なのは誰でも知ってるに決まってんだろ？そういう事突っ込むな。
あんたが言いたいのはベランダ喫煙とかそういう問題だろ？
前スレで活発だったのはその話題だろ？それをまたやりたいって事だろ？
だからそういう問題は話が出尽くしたからこんな所でやってねーで有志でも
募れって言ってんの。いちいち屁理屈で対抗すんなよ。解決しねえぞ。
じゃああんたの言う『喫煙問題はどうなりました？』ってのは何のことだよ。
まさか　『階段の張り紙について話し合いましょ』って事か？
とにかく自分で動け。以上。

あんたそんな事面と向かって言えないでしょ
掲示板だからといって吠えていても誰も賛同しないよ
大規模マンションはこれだから大変だ

>>7
05です。
確かに、喫煙問題のことをいいたいのか、張り紙のこといいたいのか、わからない書き込みでしたね。その点は反省します。
いいたかったのは、張り紙のことです。
管理事務所の対処にあまり気配りがないなと、日ごろ感じているもんですから。
気がついたことは直接言うようにしていますが、禁煙の張り紙については確かに共有スペースの階段とかでタバコ吸ってる人いますからね。「注意喚起」としては当然のことだし、「ガムテはやめろ」なんて、ただの言いがかりになりそうだと。そこでちょっと管理事務所の日ごろの対応を含めて、皆さんがどんな反応してくるかなと思い、書き込んだものです。同意見多数であれば、直接文句言いにいくつもりでした。

>>7
05です。↑の追記。
ちなみに08は私ではありませんので。念のため。

>>11
あんたこそ、何が言いたいんだ？
>>05≠>>08なんですけど。

No.13 さんへ
同意見多数でなくても、自分で良いと思ったことは率先してやってはどうでしょう？
張り紙のセンスが気に入らないなら自分でデザインしたものを提供すればよいですし、
貼る場所も管理組合（理事会）が承認すれば防災センター（管理事務所）で貼ってくれます。
「管理事務所の対応」＝「住民（理事会）の要請」なんだから、あながた住民なら
「管理事務所の気配りのなさ」＝「住民の気配りのなさ」ですよね。
責任の一端はあなた自身にもあると言えるのでは？
少なくとも私は気づいたことは文書で要請なり要望を書いて出していますし、
また、そういう運営をするというルールだったと思います。
No.13 さん、あなたのデザインした「禁煙ポスター」が張られるのを楽しみに待っています♪

No.11さん（言葉使いは悪いけど言ってることは正しい）
No.17さんに全面同意。

ここを見ている人なんてほんの一部だし、ましてや書き込みをしている人なんて
もっんのすごく少数ですよ。
ここで喫煙問題やら張り紙の事やら議論しても何の意味もなさない。
入居してそろそろ1年半。その間、何回ここで喫煙問題議論しました？？
そして何か改善されました？誰かがやってくれるだろうで、
自分は高見の見物ですか？それじゃ、なにも変わりません。
誰かがアクションしなきゃ。
愚痴を一緒に言う相手がいなくて、ここでストレス発散しているだけなら
良いんですけど・・・

>>No.9さん
うちのご近所さんにはタバコを吸っている人はいないようで
被害は受けていません。階段で吸っている人も見たことないし。
もちろん我が家にも喫煙者はいません。
そういう人にとっては喫煙問題は対岸の火事以外でしかないですから・・・・
ここでエンドレスでぐちゃぐちゃやっているよりアクション起こしてすっきりした方が
良いのに、何やってるんだろ？？って思います。

>>18さん
対岸の火事、ですか。
それを聞いて安心しました。
私、喫煙者なので、そう言っていただけると安心して吸えます（笑）
このところ街へ出ると肩身が狭いですからねぇ。境駅前の喫煙スペースなんてオアシスに見えますよ。電車１本やり過ごして吸う帰宅途中の１本は最高です。

われらは「確信犯」ですからどんなポスター貼ったって、どんなアクション起こったって吸いますよ。さすがに共有スペースでは吸いませんけど。

13さん、管理事務ショのセンスのなさや、あげ足取りのわけのわからん批判なんて気にすることないですよ。批判する人こそ言うだけですから。18さんのいうとおり、所詮「対岸の火事」なんですよ。
もうみんな喫煙問題は飽きたみたいで、あきらめモードですから、あなたもつまらんことで蒸し返さないでね。

前スレではかなり糾弾されてましたけど、このスレはココロの広い方ばかりで安心しました。
さあ、喫煙者の皆さん、ようやく安住の地を見つけましたぞ。
一気に占拠して、一服つけながら、思いっきり「ヤニくさい」スレにしましょー！
まずは、府中是政近辺のカートン買いオマケ情報っての、どう？

19です。まずは私から…
さえき、ウエルシア→何にもくれない！
大型店はダメですね。

モンテヤマザキ→ライター
泉屋（in 大東京卸売センター）→ライター（最初からついてるが、タバコの種類少ない）
フォーリス（の中の文具屋）→携帯灰皿（頼めば領収書もくれるから駐車場代サービスも一発ＯＫ）
府中は他にもいろいろあるかな。
情報求む！

>19さん
あなたのような方がいてとても嬉しい。早速ベランダで一服。
文句は言わせない。文句があるならいつでもどうぞ。
ベランダでの一服はやめられない。

>>19さん、21さん
今のところは対岸の火事なんで静観させて貰いますが、
何か起こったら率先してアクション起こしますので（笑）。

もう十数年前のことですが、ある有名企業のトップの方から
「国際社会において、喫煙者は「自分を律することも出来ない人」
とみなされて見下されても仕方がない」というような
話を聞いたことがあります。
あなた方のレスを読んでいると、さもありなん・・・と思う今日この頃です。うふふ。

でも、今やどこでも禁煙、禁煙って喫煙者は肩身が狭いだろうなとは思いますよ。
自分の家でくらい吸ってもいいんじゃない？
まあ階段とか共用スペースは勘弁して欲しいっていうか、ダメでしょ。
でも、ベランダはなぁ〜。
専業主婦が一日中ベランダで吸っているっていうならともかく、
夜とか休日だけでしょ？何時間も吸っているわけでもないだろうし。
おうちの洗濯物が臭くなるほどのこともないですよね？
たとえ部屋に入ってきたとしても一瞬だろうし。
ぶっちゃけ過敏に反応している人たちもどうかと思いますけどね。

今日も一日仕事を終えて、家族も寝静まった中、一服つけながら開いてみれば、情報ありませんなぁ。喫煙者いないのかなぁ。

>>21さん
うまい一服つけてます？　何か情報お持ちでは？

>>18さん
ご苦労様です。
まぁ、対岸の火事といってみたり、アクション起こすといってみたり、喫煙者否定してみたり、妙に肩持ってみたり、お忙しいですね。
僕たち「確信犯」ですし、嫌煙者の皆さんと理解し合おうなんて毛頭思ってませんから、正面切って文句いっていただいてもかまいませんよ。
逃げ道いっぱい作って批判かわそうって魂胆なら別にいいですけど。

>>喫煙者all！
も一回募集！「府中是政近辺のカートン買いオマケ情報求む！」
それと、ごく基礎的な話で恐縮ですが、リムザ近辺で、さえき、ウエルシア、モンテヤマザキ以外でタバコ売ってるとこってあります？
入居して１年半、駅とリムザの間しかよく知らないもんで（笑）。昼間外で仕事してる人間は地元のこと知る機会少ないっすね。

こんなの見つけたので貼っておくね。


≪２歳半〜３歳の子どもの尿中ニコチンの測定結果≫

非喫煙者の子ども １．０倍
親が屋外で喫煙する ２．４倍
親が台所の換気扇の傍らで喫煙する ３．０倍
親が日常的に屋内で喫煙する １５．０倍

ttp://www.kaitec-01.co.jp/kinenjyoho4.html

これも貼っておこ（笑）


http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/bunen_yor...
喫煙者の呼気も受動喫煙の原因になる
両親が屋外あるいは窓の側で喫煙する場合は子供たちのタバコ煙曝露は２．４倍高くなり、
両親が台所の換気扇の近くあるいは屋外で喫煙する場合には３倍以上高くなりました。
両親が日常的に屋内で喫煙する家庭では対照群（非喫煙者の子供）と比べ１５倍高くなりました。
この研究は２００１年４月から２００３年１月までの期間、少なくとも両親の１人が喫煙者である
３６６人の子供たちと両親が非喫煙者の子供たち４３３人の尿を分析しました。
子供たちの年齢は２歳半から３歳でした。

喫煙者の呼気中にはタバコを吸っていない時でも一酸化炭素をはじめとする
タバコ由来の有害物質が含まれています。例えば、一酸化炭素は、
最後に1本を吸ってから最低8時間は呼気中に排出されています。
屋外だけで吸っていても子どものそばで息をすれば、呼気中の有害物質を
子どもが吸わされることになるので上記のような結果が出たのでしょう。

屋外で吸ってもタバコの害は防げません。

じゃあ、ウチのガキは３倍だ（笑）

も一つ。

19さんに、子供がいなければいいけどね（笑）

http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/summary3.html
受動喫煙でもさまざまながんが発生します。
受動喫煙によってすべてのがんが起こる危険性1.6倍に増えますが、

これは原子爆弾に2.5kmの至近距離で被爆する危険性に匹敵します。
-----------------------------------------------------------------

発がん物質は主流煙よりも副流煙にはるかに多く含まれ、
環境タバコ煙にさらされている人は、喫煙者本人とさほど変わらぬ
発がんリスクを抱え込みます。とくに、ニトロサミンなど煙の
気体成分に含まれる発がん物質の吸入量は、8時間の受動喫煙に
よって能動喫煙約10本分にも相当します。

タバコが燃焼するときには、農薬や添加物がいっしょに
低温で燃えるため、大量のダイオキシンを発生します。
主流煙よりも副流煙に数倍多く含まれますが、主流煙でさえ
化学工場の焼却炉から出る排煙の10〜100倍の
ポリ塩化ジベンゾダイオキシンを含んでいます。

>>25さん
自分の言葉で書きましょうね。
ただのコピペは、スレのムダ。リンクだけで結構です。

>>19に禿げ同！
>>25はただのアラシと変わらん。

どうして喫煙者バッシングが多いんでしょうね。日本人て飲酒には甘いんですよね。だから飲酒運転だとか多いんでしょうね！意外とタバコの害のリンク張っている人に限ってお酒が結構好きだったりして・・・。

バッシングしたいのでは無いです
人に迷惑を掛けているのに文句を言われたら
直ぐに居直るその態度がネットとはいえ
醜く感じるのです
私は自分のベランダの下で吸われてもよっぽどの事が
無ければ文句を言うつもりは無いですけど
喫煙者さんは迷惑を掛けていると言う気持ちくらい持っていて欲しいです。

>>どうして喫煙者バッシングが多いんでしょうね。
加害者なのに意識がないからでは？
19さんとかの書き込み見ればわかるでしょう。
見事な「確信犯」。

こんばんわ　19です。
今日もレスなし。もしかしてリムザ住人の喫煙率って、めちゃくちゃ低い？　ていうか、あまりこの板、見てないんですかね。ま、とりあえず一服つけるか。

そういえば先日の帰宅途中、いつものように境駅前喫煙スペースで一服つけてたら、女子高校生が制服姿で堂々と吸ってましたね。いい度胸というか、なんというか…。
喫煙者だってモラルと正義感くらいありますよ、それなりに。
私が歩み寄ろうとした瞬間、回りにいたオジサン３人が申し合わせたように一斉に注意したもんです。
最近はやたらと規制されて我慢している喫煙者ですから、見てみぬ振りの嫌煙者よりも、逆に喫煙者の違法行為には厳しく接する傾向が強いですね。
33さんに「加害者」とかいわれて犯罪者扱いされてますけど（こっちも「確信犯」なんていってるからね）、違法行為にはわれらの方が容赦しません。喫煙者同士のガバナンスをなめてもらっちゃ困ります。

32さん、よっぽどの事ってどれほどの事ですか？　迷惑だと思ったら文句言えばいかがですか？
迷惑かけてるんだろうな、という気持ちくらいありますよ。
でもそこで「対岸の火事」なんていわれると、「あ、そうでもないの」と思ってしまいますねぇ。
まぁ、おかげで安心して吸えるんですけどね。

どうもレスがつかないと他の書き込みに目が行ってしまっていけませんね。喫煙者板にしようと思ってんのにぃ。
今日はちょっと飲んで帰ってきて書き込んでますから、支離滅裂気味？（自分じゃいまいち判断できない状態です）

「府中是政近辺のカートン買いオマケ情報」、もうちょっと続けてみますか。
土日と給料日後のレスを期待しつつ、もう寝ます。

↑
＞今日はちょっと飲んで帰ってきて書き込んでますから、支離滅裂気味？（自分じゃいまいち判断できない状態です）
って、しかも長ッ！
書き込んでから自分で驚いてやんの。

>>34
未成年の喫煙を注意したっていう話じゃすりかえられないよ。

>>22
喫煙者は「自分を律することも出来ない人」って言うけど、デブってたり酒が大好きな人なんて
周りの批判が喫煙者ほどない分もっとだらしないよ。飲み食いなんて家だって外だってどこでも
できんじゃん。このマンションにもそんな人いっぱい居るぜ。
たばこがいいニオイだったらみんな何も言わないんだろうな。
ちなみに自分は喫煙者。ちゃーんとコントロールできてるけど喫煙者はダメ人間ですか・・・。
まぁ自分に都合が悪いとダメ人間なのかね・・・。
>>34
このマンション、喫煙率はそれなりに高いと思いますよ。心配無用です。

こんばんわ、19です。
雨の中、ベランダで一服つけようと思ったら、結構吹き込んできますね。
ちょっと留守してましたが、ついてますね、レス。

>>36さん、すりかえって、何と？

>>37さん、キツイっすねぇ。
そういわれちゃ身も蓋もないっていうか…。もっとこう、喫煙者の情報交換の輪をひろげましょって趣旨で…って、まぁいいです。

>>38さん、喫煙者のレスがあまりに少ないんでどーしたもんかと思っていましたが、やっぱりいましたね。ひと安心したところで一服します。

19です。
話かわりますけど、10月からようやく府中市もプラごみのリサイクル始めるようですね。
前に住んでたのが武蔵野市で、家庭ごみ収集が有料だったから細かい分別が習慣になってたから、引っ越してきた頃は、「ほんとにいいの？」と後ろめたさを感じつつ、プラごみもダストボックスに放り込んでたもんです。

ところで喫煙者の皆さん、100円ライターってどう始末してます？
有害ごみでもないようだし、どうしたもんかと１年半分たまりにたまっていたのですが、やっとわかりましたよ。配布された「府中市ごみ・リサイクルの出し方」ってパンフに載ってました。毎月第4日曜（朝９時〜11時、って早ッ）に文化センターで回収しているそうです。次は来月22日か…。
これって市役所ＨＰにもどこにも載ってなかったでしょ。府中市のごみ担当者はたぶん喫煙者ではないなとにらんでいます。吸殻は気がついたけど、100円ライターまでは気が回らなかったと（笑）。

でもこんなこというと「タバコ吸いのくせして、カンキョー配慮？フンッ」なんて突っ込まれそうですな。くわばらくわばらっと。

リムザ住民ってダメ人間多いの？
特に19ってヤツは役にも立たんことをたいそうに書き込んじゃって。
タバコはどのマンションでも容認派と否認派の戦いになり、結局どうともならずおしまい、というのがお決まりパターン。何回やっても同じなのにね。挙げ句に「確信犯」なんていいながら、あおっちゃって。
モデルルーム見にいったけど、まともそうなのが半分、アホそうなのが半分いるのをみて、詳しく検討もせず購入はやめたけど、正解だったね。ま、大きなマンションだから住民もピンキリだろうけど。

こちらのマンションは100年コンクリートですか？
よかったら教えてください。

ハロインの飾り付け可愛く出来ましたね＼(@^o^)/〜
お疲れ様でした(^o^)

大げさでもなく、中々良いハロインの飾りつけだと思います。
子供達が嬉しそうに見ている姿がまた可愛いですよ。

笑えますね。NO41さん。。。正解なんてないですよ！価値観も違うし
収入も文化も人生観も十人十色です。リムザ住民がダメ人間が多いって？
何を根拠に発言してるんでしょうかね。このレス読むとわかるでしょ。
決まった極小数が発言しているのがね。ニュースで毎日殺人事件が報道
されてますが、貴方の隣に凶悪犯が。。。誹謗中傷は発言者の質が問われますよ。
警察官が殺人する世の中、安部総理が間違った歴史認識してる日本です。
あなたもその中の一人なんですからね。世界から見たら変な日本と見られてるよ！

41さん、そんな質問してくること自体○○じゃないですか。しかもこの掲示板結構みてるんですね。そういう投函して楽しいんでしょ。「決まった極小数が発言している」なんて説明してあげる必要ないですよ。

質はたぶん悪い。間違いない。

誤解されるのを承知で言わせてもらえれば、ブルーカラーの方って多いような気がします。
ホワイトカラーの方でも、ぱっとしない感じの人が多いという印象も私にはあります。
リムザの中で比較的高価格に部類される部屋にいる人でも、何か勘違いしているような
困った方もいらっしゃいます。だからといって変な人ばかりということではないと思いますが、
これだけ規模が大きいと、そういう人の20や30は仕方がないような気はしています。
553戸全ての方を知っているわけではありませんが、変な人、困った人ばかりが印象に残るので
購入しやすい価格の大規模マンションというのはこういうこともあるのだと解釈しています。
裏づけなしに言えば、４７さんに同意はしたくないけれども、そういう印象は確かにあります。

そういうあんたも同じモデルルームに見に来てる時点でご愁傷様。程度が知れます。
曙が小錦に、『おまえ、かなりデブだなぁ』　って言ってるようなもんだかんなぁ。
自分をちゃんとわかってないと勘違いしちゃうんだよなぁ。 まぁ幸せかもな。

>>48
職業とか身なりとか、あまり言わない方が良いと思うよ。
ちゃんとした地位とか名声持ってる人はそんな事言わないからねぇ。