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[更新日時] 2005-05-08 00:12:00
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38157/
が規定数の450を超えてる（？）ので、新スレを建てました。
こちらは過去スレです。
エアライズタワーの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2005-03-10 17:54:00
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38157/
が規定数の450を超えてる（？）ので、新スレを建てました。
[スレ作成日時]2005-03-10 17:54:00
>両物件を検討する人はまずいないでしょ。
そりゃそうだ。
価格や人気をどれだけ考慮に入れるか、あるいは
「価格の下落の可能性が低い」でいけばエアライズだが、
それなら、エアライズが上になるはずという意味。
上にも書いてある通り、 やはり、今回の目的は、マンションの評価と言うより、
港南物件の販売の実情とそれを揶揄する事ではないでしょうか。
来週放映のの ガイヤの夜明け でも港南のタワーマンションの、値引きや売れ残りの現状が放映されるみたいです。
下記に書いてある 広告宣伝や知名度の事も、ある程度結果に影響しているのではないでしょうか?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>先ず 同じ東京建物が売り主として絡んでいる他の物件の広告宣伝に関してです。
ブリリアはご存じのとおり、ジャンレノを再開発地区の中核のマンションの広告として使いました。 その際、賛否両論ありましたが、 他の番組でも取り上げられたり、早期完売をした事を考えると まあまあ元は取れたのではしたのではないかと思います。
間違いなく知名度は上がりましたし。
タワーズ台場はテレビの宣伝は しないものの、住宅情報誌他 かなり、目につく媒体を打っています。
紙面も大変きれいです。
ザレジデンス高輪も同じで、 色々きれいな広告が目につきます。
もちろん これらは完成しても建物自体 目立つでしょうが。
それに比べ エアライズは 住宅情報誌に2頁程度掲載されていた程度しか、私は見た記憶がありません。
これは東京建物が組んでいる相手方の考えも影響されているかもしれません。
この宣伝広告費。
初めから使わない事を想定して、購入者に還元。 つまり販売価格を押さえた。
または、結局あまり使わなくても良く売れたので、 その分売り主の利益がアップ
一体、どっちでしょうね?
13号線って東池に新駅できるの？
池袋新駅で南90度ターンかとおもってた。
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】
すまん。安さが気になったもので。聞き方を変えます。
安い理由は何なんだろうか？
安い理由のひとつは宣伝費を少なくしたってのがあるんじゃない？
営業の人がそう言ってた。
あとは内廊下にしなかったり共用施設を減らしたり・・・じゃないかな。
お部屋の中も貧相ではないけど、必要以上にゴージャスでもないし。
>94,98さん
もう工事もしてるよ。メトロと区で、「利益が見込めるだけの利用者がいると判断した時点で、東池にも停まることとする。
そのときに備えて、開通工事と平行して新駅の工事も行う。」って決めてるから。
場所は98さんが言うように、東池交差点付近。
同じ敷地に公共施設が建つし、今後の池袋再開発のリーディングパートって位置づけだし、
公共がここまで絡んでいるマンションは他にはないでしょう。
で、区の4丁目再開発の予算、公共施設練だけに使いきってると思う？
余った分は本来売主が負担すべき費用に回ってるんですよ。
そういうわけでこのマンション、販売価格低くても十分元がとれるわけ。
（まあその分、区の方針にビッシリ沿って開発しなきゃいけないけど。）
購入者の皆さん、豊島区民に感謝！ですよ、ホント。
＞99さん
正しく言うと、宣伝費を少なくした分安く売ってるわけじゃなくて、
①市場原理とは全く関係ないところで異常に安い販売価格が決められている。
②宣伝しなくても売れ残りリスクが小さいので宣伝しなかった。
という順番です。
①の背景を説明しますと、
開発計画に沿って「区」にも費用負担してもらっている以上、
あまり計画以上の粗利を出すわけにいかないということです。
(ここで関係者が全員民間なら、予想外に儲かった分を山分けすれば済む話なのですが)
で、その計画がかなり堅い（売れ残りリスクが少ない）ものだったため、
通常ではありえないお買い得物件になっている次第です。公共＊＊＊＊！
>102 (103) さん
だいたいおっしゃっていることは理解出来ましたが、あまったお金が、売り主経由購入者に還元、つまり、普通より安く買えたというのは、ちょっと?。
本来、税金から出ているのですし、ごまかさない限り、他に流用出来ないと思います。
やはり、99さんが言っている通り、
他の最近のタワーマンションと比べると、共用施設にお金をあまりかけていないのと、内廊下でないというのが、主な理由と思います。WTCや高輪ほど豪華にする必要はないかもしれませんが、最近販売した東京建物の4つのタワー中では、やはり見劣りします。もちろん管理費が安くなるメリットもありますが。
それと一番の理由は、地権者が多く、地上げの代わりに等価交換で済んだ事だと思っています。 別にこれも悪い事ではないです。
ただマンションの内装関係は手を抜いていないと思います。かなりのレベルと信じています。
個人的には、少し負担が増えても、十分な耐震設計の上に (今もそうなっていると思いますが)、大がかりな制震装置や免震装置はこの際いらないので、【制震柱】を要所要所に入れてほしかったです。大成建設が他の一部のタワーマンションでも採用していますし、コストもそれ程でないと思います。
ただ、無駄を省き、余計なお金を使わず、駅近かの、最高の立地で、割安感のある価格設定にしたことは、大変いいことだと思っています。ここを購入出来ることは、ラッキーと思っています。この人気は、たくさんの方がそう評価した結果なのではないでしょうか。一部の週刊誌の記事より説得力があります。
でも広告宣伝費は、やはり浮いているはずなので、返せとは言いませんので、エアライズのイメージアップの為に、少し使ってほしいと希望しています。
ミーハーですが、『あ、知ってる。あそこに住むの !?』と言われてみたいのです。
もちろん、リチャード・ギア、スマップ、ジャンレノ 等の超有名人は使わなくて結構ですが。
>>104さん
税金まで投入された再開発だというのに、住民の見得のために出費しろなんて
よくいえたものですね。あきれてしまいました。
広告宣伝費が浮いているという話ですが、「広告をあまり出していないから広告費が
浮く」なんて単純なことではないです。最初から広告宣伝費を少なく見積もって今の
価格設定になっているのだから。
というのも、まず豊島区民への優先販売を含め、事前にどれぐらいの広告を出して
どれぐらいの価格にすれば売れるかはリサーチしているわけです。そしてその結果
として、いまの広告露出と価格が決定されている。広告宣伝費があなたの望むような
無駄につぎ込めるほど浮くなんてことはありえないんですよ。
そもそもエアライズは見得で買うマンションじゃないです。
お買い得な物件を手に入れたとは言われるかもしれませんが、
あなたの望むようなミーハーな感心はされないでしょう。
見得がほしけりゃ、それに見合った出費をして高輪レジデンスでも買えばいいんです。
> エアライズのイメージアップの為に、少し使ってほしい
105さん同様、私も不要だと思います。購入者自身が満足できればそれでいいでしょう。
他人にちやほやされるために購入したわけではないでしょう？
他人にちやほやされるために購入したわけではないけど、
僕は、自分の住処がイメージアップするのに超したことはないと思ってます。
だから、自身は納得ずくで買ったつもりなのに、
アカの他人に外廊下をけなされれば、なんとなく反論したい気持ちになるし、
ココは治安が…といわれれば、ここは良くも悪くも池袋ではないなどと言いたくなります。
僕だけかもしれないけど、いつかの「アド街」で上位に来てほしい、なんて思ったりもするでしょう？
もちろん、税金をあてにしちゃあいけませんが。
そして、これだけ大きいマンションです。
いろんな考えの人がいるんじゃないですか？そして、掲示板にもいろんな人がいます。
同じ入居者かも知れないし、仲良くしましょうよ。
広告しなそうだし、これから２ｃｈに宣伝でもしてこようかな（笑）
（もちろん、ガハハハハとかはやりませんよ…イメージアップですね）
興味あるマンションなので、時々覗いています。
こちらの購入者は、xxxx当選者ほどではないですが、
あまりに愛着が強過ぎて、内部でも外部でも批判は一切許さない方が多いのかな?と感じます。
こんな事を書くと、怒られますね。
すみません。
>108
以前それが強過ぎて、荒れた時期があったなあ?
購入者がむきになって応えると、それにまた反発して....悪い連鎖。
最近はxxxxistもご無沙汰で、外部の人が反論してくれそうもないし。
そうでなくても 105さんみたいな書き方で反論されちゃあ、善意の書込み者も むかーとくるのでは?
いいマンションである事は、間違いなので、自信をもって内部外部を問わず非難や批判には冷静に反応しようよ!
もちろん 荒しは無視 よ!
広告宣伝費を 過去の経験に基づいて ある程度計上しているのは事実
予定より早く完売しそうなのも事実。
残った予算の一部から、この時期に少しだけイメージアップにも使って欲しいとの 購入者からの希望は、決して不合理な事とは思えないけど。確実な早期完売にもつながるでしょう。
完売してしまうと全く広告しなくなりますからね。 そのまま売り主の利益になるだけか、出資者経由お金が廻って 売れ残りの他のマンションへの投入も有り得ますよ。
このマンションがあることによって池袋のイメージがあがる、
池袋のイメージがあがればこのマンションに限らず住民は多少なり気分が良いだろう。
お互い相乗効果があるようなイメージアップにつながる方向にお金が使えればいいかもね。
・・・それがどういうやり方がいいかというのはわからんが。
池袋のイメージって昔から悪そうですね。でも、今回の再開発で東池袋も南池袋もきれいになれば
遊びに来た友達がビックリすること間違いなし。今までのイメージが変わればいいだけじゃないでしょうか？
今は実感が沸かなくても、2年後にどうなるか？ということで期待しましょう。
今は皆さんの意見が分かれていて、興味深く拝見しています。どんな意見も「なるほど！」と思って
拝見しています。
今後も、楽しみにしています。
売ることばかりでなく、少しはそうゆう方面にも余ったお金を廻してくれたらとの、期待です。
売るほうは今のところ大成功なようなので。
ここで、言っても無駄だとは思いますがね。
つか、焚き火してる浮浪者さん達何とかして欲しい。
多すぎるんだよなあ臭いのが。
Ａオプションで悩んでいる者です
具体的に言うと
網戸
アルカリイオン製水器
です
網戸って汚れますよね
でも汚れるってことは、その分、室内への汚れの流れ込みを抑えてくれるような気がして……
虫だけ考えればいらないような気がするのですが
製水器は今、持っているのを持っていくかどうか
今のは、水詮の出口で分かれるタイプなので、
同時に使えない
お湯を通さないよう注意しなければならない
などのわずらわしさがあります
あと、物入れではなくキュービックを選ばれた人 ニーズにより違うと思うのですが、色々と教えてください
>>115
今更何言ってるのさ。
地下鉄の出口とかで火燃やしてる臭いの何匹かいるだろうが。
これ見ると会社帰りにいつも鬱になるよ。
他にも臭いのがよくいる場所教えようか？
でも安心しなさい。上野とか新宿よりは少ない。
エアライズの地下道で火つけないことを祈る。
ホームレスは、地元と自治体がどれだけ本気になるかにかかっている
都庁が移転したときの、新宿西口がいい例
都庁につながる道が、あのままだったら、目も当てられないもんね
エアライズの広場よりも、今、ＭＲがある跡地の公園のほうが危ないかもね
いずれにしても、豊島区がどれだけ本気になるか それにかかってる
へえ、そうなんですか。
私は５番出口の利用者ですが、３〜５番では
焚き火はもちろんのこと、ホームレスもほとんど見ないものですから…。
知りませんでした。
グリ−ン大通りで見るホームレスは、夜中、道路でなく建物の軒先にいますよね。
あれだと「他人の土地」ということで行政も取り締まれないんでしょうね。
あと公園ですが、都市公園法や条例なんかだと、はっきりと「ホームレスの生活禁止」も書いてないし、
そうである以上取り締まる根拠も不明確だし、なんて感じで積極的にはできないんでしょうね。
エアライズの広場やＭＲがある跡地の公園が法律上、行政のものなのか、入居者の共有だったか忘れてしまいましたが
場合によっては、入居者もちゃんと考えて対応しないといけないですね。
それと（長文ごめんなさい）、豊島区では
「豊島区東池袋四丁目地区交流施設実施計画（案）について」の
パブリックコメントをやっているようですね。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/publiccomment/anken/16-12.html
＞１１６さん
網戸について
私は入れませんでした。比較的に高層階だったので。
でも、オプションで入れる場合には、女性でも容易に外せるか、オプション相談会で聞いておいた方が良いと思います（私は、初めから入れるつもりがなかったので聞きませんでした）。
マンションのベランダで清掃するのは、ただでも大変なことですから。
アルカリイオン整水器について
私も悩みましたが、相談会で説明してくれました女性の担当者の方が、あまり皆さん入れてません、という話で入れませんでした（第一期第一次の話）。
ただ、後付けにすると高くなったか（記憶が曖昧です）、担当者に聞いてみてはいかがですか。
地元の人は残念でしょうね。商店の人とかでなくても、
タワー誘致→再開発が加速する→子・孫に財産を残せる
みたいなものはあったでしょうから。
第一期販売の頃から、
4候補のうちの有力候補でない(3番OR4番)と言われていました。
残念ですがそのとおりだったということですね。
新東京タワーが誘致されれば、周辺の資産価値は大きくあがります。
巻き返しがあるのであれば、協力したいところです。
電波塔は地元の観光資源にはなるかもしれませんが、一方、電磁波の影響とかも心配なんでしょう
京都タワーみたいな変な外観のだったら、ある方が資産価値が下がるかも…
新東京タワーは東京タワーより、エアライズから1キロ遠いですが、1.8倍の高さが有りますので、
エアライズの殆どの東向きの部屋から見ることができると思います。
楽しみですし、資産価値も上がりますね。
＞あがらないよ。
そうだな。
むしろ、現在東京タワーが見えている所が下がるな。
>東京中のマンションの値段が上がる。
見えないところのほうが多い。
>現在東京タワーが見えている所が下がるな。
下がるわけがない。
いずれにせよ、東側の眺望にプラスになるのは確か。
埼玉だと、絶望的だが。
>下がるわけがない。
妄想系
ま、なかよくしましょうや。南は新宿副都心、東は新東京タワー。どちらも夜景が美しいということで。
現東京タワーは両方から見えるのかな。
このマンション（マンションギャラリー？）の建設が始まってから５号線下の車の流れが悪い。
お願いだから護国寺方向から右折してギャラリーに入るのやめて。勘弁して欲しいんだけどー。
ってかRCの骨組み作り始まってますね。
お近くに住んでいなくても、２〜４週間おきに現場を見に行くと楽しいですよ。
自分の家ができてゆく様子はワクワクしますので。
あーそれにしても右折でマンションギャラリー入るのだけはやめてー。
??? 入居が始まっているはずですが。。。
↑ 他の物件と間違えました。失礼しました。
同次期竣工の21層のタワーマンション「目白プレイス」なのですが、南東のお部屋からの
新宿新方面の眺めが気になることはないのでしょうか？
地図で見ると、ほぼ直線上に立ち上がる感じなのですが
すみません
南東ではなく、南西の部屋です
学習院の南、千登勢橋の交差点のあたりですよね
あそこは低い土地というイメージがあるのですが、低層階購入者には気になるところです。
脇には目白ガーデンヒルズもできるし、目白あたりはあまり高い建物を建てて欲しくないのが正直なところです
今日、都電で学習院下あたりの散策（？）とエアライズの様子見をしてきました。確かにあの辺は土地が低いですね。２１階くらいなら気にならないかも。。。
私は比較的低層階なので、少し心配でしたが。
土地は低いけれど、あの辺雰囲気はやっぱり落ち着いていていいなあ、と思いました。東池袋とはあまり距離はないのに。。。
でもまあ、身の丈にあったいい物件を手に入れるんだ、と割り切って楽しみにしている私です。
久しぶりにサンシャインの展望台にも上ってみましたが、三角形の形ができてました。早く下からでも見れるように建ちあがらないかなあ。
上から見ると目白より、南池袋の開発がどうなるかが問題かなと今更思ってしまいました。結構大きな土地が駐車場とかになっていて、高い建物とか建たないといいなあ。。。。。
眺望はあるていど覚悟して階数は選んだのですが。。。
久しぶりに書き込みます。
時々このスレは拝見していますが、最近はちょっと何か寂しいですね。
前回週刊ダイヤモンドが発刊された時に、エアライズが取り上げられ無かった事に関して、よほど書き込もうかと思いましたが、 それによって荒れるのが嫌でしたので、見あわせました。
本日発売のYomiuri Weeklyの人気の度合のリストに載っていなかった事は、全く気にしていません。 ご存じのとおり、実際の人気の度合でも 物件の善し悪しあの比較でもないからです。
しかしながら、リストとは別の記事の方でこのマンションに関して、全く触れていない事には、前回のダイヤモンド同様に大変意外であり、憤りも感じます。
今迄何度か指摘されているように、エアライズの宣伝方法にやや弱い点(これは売り主として改善の余地あり) があったとしても、 現在販売中のマンションでは トップの人気であることは疑いない事実だからです。 それによって、記事の内容が左右されるべきではありません。
この件に関しては、もし当分私の怒りが抑えられなければ、後日、出来るだけ冷静な状態に戻って書き込みたいと思っています。
今回はそれまでの自分自身のガス抜きもあります。
それでは、また次回まで。
やはり、鉄は熱い内に打てですね。 気が変わりました。
125頁の冒頭の記事をこう変更すべきだと 個人的に思っています。
『すでに出来上がっているマンションの例でいうと、新橋駅近くの汐留に建設された
東京ツインパークスや、神田神保町の本問屋街を再開発した東京パークタワーなどがある。
昨年、爆発的な人気で売り切ったブリリアタワー東京（錦糸町駅近く）も再開発物件だ。』
これを ↓
『すでに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
昨年、爆発的な人気で売り切ったブリリアタワー東京（錦糸町駅近く）も再開発物件だが、それを上回る驚異的なペースで売れているエアライズは 再開発だけの理由では説明出来ない人気の高さを誇っている。』
少しすっきりしました。
mansionistさん、ホントに熱いですねえ！ 揶揄するつもりは決してありませんので、失礼があったらお許しください。
私は購入者ですが、どちらかというと、「人知れずよい住宅に住んでいる」という状態が好きなので、別にエアライズタワーの宣伝が不十分でも、雑誌に紹介されなくても余り気になりません。
あんまり注目されてしまうのも、いろんな意味で暮らしにくくなるのでは…。
などと、どーでもいいことを考えつつ蔵前橋通りを愛車のチャリで流していたら、ちょうどブリリアタワーの前で、エアライズタワー全面広告仕様の都バスと遭遇！
地道に（笑）広告してるようですよ。
Yomiuriばかりでなく、昨日発売の週刊東洋経済のマンソン特集でも無視かよ。
「エ○ラ○ズ当○者」も残念だって言ってたってさ
>>146さん
購入者の皆さんが冷静なのに、私一人が熱くなって恥ずかしいです。
未だに、初恋の人が忘れられず、本妻に隠れて 昔の写真を取り出している馬鹿なだんなと同じですね。
確かに、これ程売れていれば、無駄な広告を打つ必要は無いのですが。
完売も見えて来ましたし。
ただ、ある意味、このようなマンションがありますよと、広く周知する事も、
適正なコスト内でしたら、決して悪い事ではないと思っています。
都バスの全面広告など、ローカルでは地道な事もしているのですね。知りませんでした。
ちょっと感心。
>>147さん
無視されても 物件のすばらしさは何ら変わりません。
でも今回のランキングのベースがすまいサーフィンの登録者数とは。 驚きましたねえ。
代りに、私に書かせてくれ、もっと詳細な評価が出来る・・ 等と不遜な事を思ったりもします。
まあ 所詮雑誌ですね。
>>148さん
あの人も、弱音を吐くことがあるのですね (笑)
ある程度 ガス抜きで来ましたので、少しおとなしくしています。
最後に下記のように変更します。
『・・・それを上回る驚異的なペースで早期完売が確実なエアライズタワーは
再開発という魅力に加え 物件そのものの良さが高く評価され
昨今のマンションブームに於も まれに見る人気の高さを誇っている。』
雑誌なんて結局、各企業とのつながりで記事が成り立っているわけで、
エアライズのような人気物件は逆に取り上げてもらう必要がないんですよね。
無視されるのは、人気物件の証ということでいかがでしょう？
カワイソ
・・・・・・・・・・、なんか・・・・、ね
人気物件が期分けして販売する今日この頃。ゲロ＊＊＊。
ってか早く引っ越したい
エアライズはもう２階の部分までできてるね。
そろそろ第2地区の動向が気になってきました。
しかし細いのが気になる・・・何もかも細い。
うげっ、、
552 ：エアライズ当選者 ：2005/04/19(火) 20:23:35 ID:???
>>536サン eマンションのコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41163/
で建設的な話が出来ると思うよ。
妬みはココで俺が聞いてやるよ。
ガハハハハハ
ここの管理人のほうがいい加減にして欲しいものだ
荒らしやあおりを見つけては自分の主観など押し付けて
削除または場合によっては個人の情報をさらす。
こんな感じに
【荒らしている人もせこいですね。
lo130.049.geragera.co.jpとマンガ喫茶からの投稿でした。
ご自身の悪質性に気づかれているのでしょう。
全ての投稿を削除するように致します。 管理人】
まぁ荒らしや煽りは良くないが議論のうえの行き違いの結果がほとんど
良くないが晒したり個人的意見が行き過ぎる管理人は大いに問題あり
個人情報をもらすなんてもってのほか、また場合により訴訟など行き過ぎる採決が多々あるように受ける
ここを良くする為には仕方がないのだろうけど個人的な憤慨より公平的な立場で管理して欲しいです。
>165
ここに書いてある人間は、管理人さんも言っている通り、最近稀に見る悪質な荒しです。
告発する事も考えて、弁護士と相談すると書いてありました。
このようなやからを弁護する165て人は? まさかエアライズの購入者ではないでしょうね?
>>165
ちゃんとスレのトップに
『関東のマンションに関するスレッドです。※不適切な投稿者はホスト名開示されます。』
と書いてあるよ。
別に個人名を公開するわけではないし、それも よっぽどの場合だよ。
それがいやなら、投稿しなければ。
まあ、あの当選者を何とかしないと、このマンションの資産価値に
かなりの影響を与えるだろうな
そう思う。
>>169
マンションを買う大半の人が2chは見ていないので心配は不要。
でも、マンション関係の2chを見ている大半の人は エアライズに好意を持っていないだろう ということが心配。当選者のせいで。
私が購入した物件の関連スレッドは”当選者”によって荒らされ、本当に迷惑しています。
こういう人、本当に多いと思いますよ。
再び 当選者に関するレスが そのまま2chで引用されています。
今後 発言には注意しましょう。
今日、「安田恵インテリ＊＊ミナー」に行ってきました。
音響機器・映像機器については、それなりの知識を持っているつもりでした。
… 入居したら、40inか60inか？ 液晶かプラズマか？
… いずれにしろ高い！
… 共用施設には、80inの「シアターコンプレックス」もあるし？
しかし、今日のセミナーで、私の知識が、メーカーのカタログ知識であったことに気付きました。
現実の住戸の間取りに即した音響機器・映像機器がイメージできました。
今日が、最終期の締切・発表日。
モデルルームに、今回分のところにピンクのバラ（申込みのあった住戸）が付き、全てバラで埋まっていました。
◆ 完 売 御 礼 ！
早期完売 おめでとうございます。でも当然の結果ですね。
この規模での販売ペースは 近い将来の港南の定借タワーマンションが出てくるまでは 破られそうに無いですね。
購入者でない私が言うのは変ですが、今後は実質的に購入者専用のスレとして (または、別途作って)運用していくと、荒らしなどの参入がある程度は防げます。
可能なら、匿名さんをやめて、好きなニックネームで書込むようにすると 荒らしのみならず 無責任な発言が少なくなります。他のスレでもやっていますが。
入居まで長いですが、購入者同士の有益な情報交換の場となるといいですね。
ageてみたりする
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40674/
45: 名前：マルコ投稿日：2005/05/06(金) 19:23
しばらく見ていますが、ひとつ感想を。
悪意のある書き込みをするぐらいなら、もっと他にやることあるでしょう。
1回しかない人生なんだから前向きで豊かになることを考え、実行してみてはいかが？
まあ購入者でもないのに、購入者限定ページを見てしまう輩にそんなこと言っても無駄か、、、
あ、煽ってしまった。
今後しばらく必死で荒らしてくるでしょうね（これ読んで臍を噛んでいる姿が目に浮かびます）。
色々な名前使ったりして今でも必死だけど。
普通に購入者として読んでいる人、ごめんなさい。
↑やはりこいつも荒らす連中を煽って荒らすようにもっていく愉快犯だな
こんなやつがいるから駄目だな
2ｃｈでこんな書き込み会ったよ
