グランシティ　パレ・ド・リヴァージュってどうですか？　２

315です。
書き方が悪くて不快感を与えたならあやまります。
我が家は子供はいません。いわゆるＤＩＮＫＳです。
子供はうるさいので嫌いなんです。
私が言いたかったのは、「子供が多少騒がしいのは当たり前」
「だから多少のことは多めに見たら」という子供さんがいる家庭の感覚を
前提にした議論が困ったなぁーと思っただけです。
世の中には子供嫌いもいますし、共同住宅にはそういう人も住んでいる。
と言うことをご理解いただきたいのです。

＞315さん
うちも同じ理由でDINKSですが、なかなか理解を得るのは難しいですよ。
特にお子さんのいらっしゃる家庭には。
何しろ欲しくて子供がいるわけですから、相容れないのはしょうがない。
一応、公共の場などでは「子供が騒がしいのは当たり前」と思っていますが
それに甘えてなのか、全く注意せずに車内・店内等を走り回る子供を注意しない親御さんには困ります。
あとはこちらがどのくらいの許容範囲を持てるか、ということですかね？
まぁ、お互い歩みよりは必要だとは思っていますが。

315さん、共同住宅だから子供がいる事は前提で購入されていますよね。
子供が中庭ではしゃいだりしているだけで注意するのは子供にも寂しい
思いをさせるのでやめて頂きたい。
知らない人からいきなりそんなことで怒られたら傷付く子もいます。
子供を注意するときは言葉にも注意して欲しいですし。
親の私たちも常識の範囲内で子供たちを遊ばせますからどうかもっと広い心と余裕を持って下さい。

>323さん
315です。
ご賛同いただける方がいてくださって嬉しいです。
私も子供がうるさいのは頭では理解しているんですが
いざ直面すると、感情的に我慢が出来ないことが多いのです・・・
中庭の問題も実際にその場になってみないと、どこが許容範囲なのかわかりませんが、
「自宅の敷地だから子供を自由に遊ばせたい」というのと
「自宅なんだから静かに過ごしたい」というのは立場が違うだけで、
どちらも平等に考慮されるべき要望なんだと思います。
ただ一般的にお子さんがいる家庭が多いと、
「前者が当たり前」的になってしまうので、それがイヤなんです。

子供はきちんと説明すれば納得しわかってくれると思う。
むしろ大人の方が難しい・・・・

たびたび323です。
315さん、やはり言わんとすることは同じです。
324さんのご意見ももちろん理解していますし
自分にも子供時代がありましたから知らない大人から急に怒られた時の気持ちも分かります。
ですから、さすがに即「静かに遊んでね！」ということにはなりませんので、ご安心？を。
ただ、DINKSというモンは仕事に対する時間的・肉体的・精神的消耗が激しいためか
休日くらいは家で静かにゆっくり過ごしたいという願望が強すぎてしまうのでしょうね。
もちろん子育て中の親御さんの肉体的・精神的消耗も激しいと思いますよ。
子供のいる友人知人もいますし、一応は大人なので全く自己中心的に物申す気はありませんが
お子さんのいらっしゃる家庭よりDINKS家庭の方が少ない分
理解されることが少ないような気は、正直してしまいます。

315です。
これ以上この件を議論しても、皆さんに迷惑なのでこの辺で終わりにしたいと思いますが
323さんのような方もいると分かってちょっと安心しました。
私もご近所関係を悪くすることが本意ではないので、お子さんをお持ちの方には、
ひとつお手柔らかにお願いします・・と言うところでしょうか。
ちなみに・・昔は悪さをすると近所の知らない大人からしかられたものですが、
最近はそういうことをするとマズイんですかねー
そういうのも子供にとっては「社会勉強のひとつ」と思うのは私だけ？

全ての人が週末休みの仕事ではないと思います。
サービス業の方はまず平日休みでしょうし、中には３交代制の仕事をされている方もいるでしょう。
家家によって休日が違う場合、子供の騒ぎ声だけではなく音問題というのは常にあるのではないでしょうか？
どちらも自分の要望だけを通すのではなく、相互理解が必要なのではないでしょうか？

どっちもどっち！！
「子供をのびのび遊ばせたい」「自宅で静かにすごしたい」
それなら両方とも、マンションなんか買わず、山奥に一戸建て買えばいいじゃん！
それがいやなら、我慢するしかないよ。
「子供がうるさくても我慢」「子供が怒られても我慢」ってね。
しょせん共同生活なんてそんなもんじゃん！？

あのー・・・そんなに静かな環境を求めるのであれば、DINKSや単身世帯の多い所を購入されれば
良かったのでは無いでしょうか？この物件は間取り・広さ等からファミリー層をターゲットに
していたのは購入前からわかっていたことではないでしょうか？営業に購入層確認しましたか？

わたしもDINKSですが、ファミリー層が多いことは納得して購入してます。
子供有り無し世帯・どっちの言い分もわかりますが、ただ子供はうるさいから嫌いなんです・だから
静かにして下さいっていう言い方はどうなんでしょうか？そのような書き方だと誤解されると思いますし
子供のいらっしゃる家庭にはとっても不愉快だと思います。自分を思いやって欲しいのであれば
まずは相手を思いやってあげないと・・・ただ自分の意見を押し付けるのは誤解を招きます。
同じDINKSなので気持ちもわかりますが、私は色々なご家庭の方とも仲良くしていきたいと
思っていますので、あえて辛口で書き込みしました。
３１５さんに不愉快な思いをさせてしまったらすみません。。。

330さんの言い方はキツイけど、同意。
どっちが正しいとか、正しくないとかの問題じゃない。買ったお前が悪い的な議論は論外。私は子供が嫌いなので中庭で遊ばせるな的な意見も論外。建設的じゃないね。狭い敷地に300以上の世帯が住むんだから、多少は寛容になっても良いんじゃないの？こういう議論（？）がされていること自体、購入者の一人として憂鬱。

新聞を取った場合、朝刊のみは各家庭の玄関先まで配られるのでしょうか？
セキュリｔィを売りにしているマンションですし、新聞を取られない方には
言語道断！！って感じですよね？
たとえばマンションによっては、新聞販売店へ配達担当員の身元確認（？）
みたいな物を提出させて朝刊時のみマンション内に入ることを許され、
各家庭に配っている所もありますよね。
でもまさしく↑って住人でないものが間単に出入りしているってことになり、
オートロック等のセキュリティが意味ないように思われます。
皆様はどのようにお考えでしょうか？

新聞は玄関先まで配られることはないと聞いておりますが配られるのでしょうか？あれだけのマンションですから配る方もたいへんでしょう。もうすぐ引渡しですね。よろしくお願いします。

入居もまだなのにここで色々言っていてもらちが明きませんね。
そしてここを見て憂鬱になってしまうのも早すぎませんか？
実際に生活してみないことには・・・ここで仮の話をしていても実際どうかなんてわかりませんし。
かという私も、期待と不安が半分ずつなのですが・・・
せっかく入居前に購入者の方たちと意見交換が出来るのですから、もっと前向きな情報交換が出来たら良いですね。

>333さん
内覧会の時に来ていた新聞販売店の人が「集合ポストまで」とおっしゃってました。
集合ポストの説明をしてくれた方は「管理組合次第」的なことをおっしゃってました。
私は玄関先まで来てほしいのですが、実際問題難しいのかもしれないですね。
でも生協さんの宅配は玄関先まで来るらしいので、その違いが個人的には？？？です。

購入時、営業に確認しましたが新聞は下のポストまでだそうです。
３３４さん、こちらこそよろしくお願いします。入居が待ち遠しいですね。入居まであと少し、何だか最近
忙しくなってきませんか？

新聞配達の時間帯は管理人が不在ですので、玄関前まではきっと無理かな？
玄関先まで届けてくれたらうれしいですけど、それでセキュリティ面が不安になるのは怖いですからね。

基本的にはロビーにあるポストに投函だと思います。
購読者の希望で自宅玄関ポストまで配達と言うこともあるでしょうけど。学生時代に新聞配達をしていた経験か
ら言うとそういう希望を言われる購読者はそこそこいました。（取りに行くのが面倒なんでしょうね）

ただ、このマンションはロビーのポストがセキュリティドアの中にあるんですよね、一旦セキュリティドアの中
に入ればその先はセキュリティはないに等しいですし、ロビーのポストに投函でも自宅玄関ポストに投函でもどっ
ちも変わらないと思います。

皆様ありがとうございます。
私も契約時営業担当の方に集合ポストですねーと言われていたのですが、
内覧会の時に気づいたのが（遅いのですが）、宅配ＢＯＸも集合ポストも
全て配達の方がエントランスを入ってくる形になっていたので、もしかして？
と思ってしまいました。

知り合いのマンションは集合ポストに関しては、配達員は外から投函し、
住民はオートロックを抜けた中から取り出すようになっていました。

まさしく339さんの仰るとおりではないかなぁと思ってしまいました。

＞＞宅配ＢＯＸも集合ポストも
＞＞全て配達の方がエントランスを入ってくる形になっていたので

内覧会の時、確か、建物内の郵便ポストには穴が開いてなかったように思います。
つまり、配達員は外から入れるんだなあと思ったのですが、違いました？？
確か、郵便ポストは配達員はエントランスに入って来なくてもいい仕組みに
なっていたように思います。宅配ボックスはわかりません。