クレヴィアタワー池田山［旧称：(仮称)東五反田五丁目計画］　伊藤忠

803じゃないけど適性価格でしょう。高くも安くもない。

>>802

倍率すごそうですね。。

>>806
一倍だね

>>806

当たったらいいね

確かに19階キャンセルはもったいない

三月にキャンセルってことは、転勤じゃない。

第1期で倍率の付いた部屋タイプ・階数を教えていただけませんか?

>>811

中層階7000万くらいの部屋が4倍と聞きましたよ

>>812 ありがとうございます！
池田山の高級住宅街を見下ろす西向き2LDK　60Nでしょうか。
確かに人気が集まりそうな部屋ですね。

>マイナスポイントもない
>下がることはない

って、もし飛行機ルートがこの上空に決まったとしても、言えるのであろうか？

それを気にしていたら目黒なども買えなくなるよ。

>>813

2lの部屋は永久眺望なので人気があるようでした

飛行機通っても買いだと思うけど。。
この物件は微妙にルートはずれてそうだし、高度的にも大井町や大崎よりはましでしょ。

無駄な共用施設がないのが良いですね。
最上階欲しいけど屋上テラスがネックかなぁ。

目黒の方が空港から離れる分煩くないのでは？
大崎、五反田あたりがまずそう。

そもそもこんな敷地の狭いとこでタワーって。。
エントランス入ったときの高級感は得られないタワーマンションだね。

ホームページの写真ではエントランスが豪華に見えるよ。

MR行きましたがここデザインにはお金かけてる印象を受けましたよ

とうとう来てしまった、プチバブルの予感
みんなで渡れば怖くないのだろうか

目黒から流れてきました(笑)

規模は全然違いますがこちらのほうが仕様に見合った値段かなと思います

>>822

確かに外観も良さそうな感じはしました

外観重視のデメリットもありますが・・・

>>817

屋上テラスは賃貸住民も利用できるのでしょうか。騒がれたら嫌ですね。。

>>826

外観重視のデメリットとはなんですか？

>>826

825は外観もと言ってるだけで外観重視とは言ってないね

すみふや目黒と比べると相当割安ですね。
買った瞬間含み益は堅いらしいです。
ちなみに弟一期は売主が値付けを間違えたらしいです。

>>830
何か必死だね〜。ここ苦戦してるの？

深夜の関東病院に来る救急車のサイレンが気になるけど、上層階なら大丈夫かな。

あとは、学区の小学校が、目黒駅前のタワマンもあり膨れ上がっちゃいそう。どうするんだろ。。

19階の2LDKキャンセル住戸、結局どうなったんでしょうね？

>>830

日本人ですか？弟一期って…

>>833

今週末再登録、抽選ですよ

>>832
池田山の入口でサイレンは切るので大丈夫ですよ。

私学に入れる層が多いエリアでは？

ここは地歴・地盤・交通利便性・仕様や眺望の良さからすると破格。
今から審査通すのは時間的に厳しいかもしれないけど、１９階当たった人はラッキーだね。

別なクレヴィアマンションを検討したことがあるけど　
値付けを間違えるようなデべではないよ。値段相応。

>>832
>>836

ここが池田山の入り口だから、通り過ぎてすぐサイレンの音は切るんじゃないですかね？
以前病院の近くに住んでましたが、音は１か月ぐらいで慣れました。
消防署の近くの方がきつかったです。突然音が鳴り出すし。

>>839

遮音性はどの程度のマンションなんでしょうか

この価格が割安にみえるって、すごい時代になったよね。
今はやはり買い時ではないなあ。。。

本物の池田山物件だったパークハウス池田山買った人は賢明だったね。

>>841

では買わなくてよし

>>841
そうですね。でも向こう何年かはもっと上がっていくんでしょうね。プチバブルを体感中。

>>838
少し時期を読み違えた感じの値付けのように思えます。

>>844
どゆ意味？高い？安い？

>>845
どう考えても安いだろーｗ
二期は全体的に数百万は値上がりすると予測。
１～２年内には１～１．５割位上がってるんじゃない？

>>846
これで安いってw
ってか決して割安ではない

値付けについては、抽選倍率が高かった部屋は安過ぎて、
無抽選なら妥当、申込み無しなら高過ぎということだと思う。

3LDKについては無抽選が多かったから、全体的には妥当な値付けだったと個人的に思う。
（2LDK・1LDKなど他の部屋の倍率は聞いていないので分かりません）

パークハウスは仕様・間取りが気に入らず断念。
あちらは低層、こちらはタワマン・駅近・永久眺望を売りにしているから毛色が違う

ここは規模が小さいからか宣伝も控えめでひっそりと売ってたよね。
倍率の小さい１期で申込みできた人は勝ち組。

>>847
絶対額でみたら、決して安くはない。
一般のサラリーマンでは手が出ないだろうから、、、

相対的に見たら、安い。
周辺の目黒駅前や不動前の東建や住不を考えると、、、
他の都内の売出し中タワマンを考えれば、相当安いと思う。

時間的に相対的に見れば、そりゃー、高い。
つい数年前の周辺相場、全体的な相場が頭に残ってるからね、、、
これだけ出すなら、築浅中古で場所もそこそも良くて、広いの買えるじゃん！って発想になるもん、普通ｗ
そういう意味で、割高に感じてしまうのは否めないけど、時流だから仕方ない。あとは個人の将来的な相場
感次第。プチバブル、バブルだって騒ぐ輩もいれば、一つの転換点と捉える奴もいる。

割安か割高かというと間違いなく割安。

ただ今が買い時でないというのも同意（いつ安くなるのかは知らんけど）

第2期から販売開始予定の高層階はプレミアム設計なので高くなるようです。

買い煽りが多いスレだな

>>854
読み取れないんだね。
こんな小規模タワーに似つかわしくない最近のレスの伸びが、全てを物語っているのに。

>>852
まさにそう。
いつエントリーするかだけ。
時流に乗り遅れれば、次はいつ買えるの？
キャッシュで買うならいいけど、ローン組む人は完済年齢何歳よ？って話し。
不動産相場だけでなく、金利変動リスクもあるからね、、、
1,000万の借入35年で1%変化しただけで185.6万利息総額変わってくるからね。
日経平均も1.4万、1.6万で遅れてエントリーしようって気になった？
ならんでしょｗ
でも、結果、あれよあれよという間に、気付いたら2万いってるわけで、1.4
万でエントリーしてても、43%の値上がり。
日経が8千、9千だのの相場がずっと頭にこびりついてたら、そりゃー、高い、
バブルだってなるよね、、、
でも、実態経済の実感はまだまだ。
不動産も遅れてついてくる。
乗るか乗らないかだけ。
もっとも、もたもたしてたら、最悪、どっちにしようかなんて選択肢すら
無くなるからね。

>>854　確かに。本当に買いたいなら、抽選直前は競争相手を減らすネガ投稿が増えるような気がする

>>855
レスの伸びってw
一体何人が書き込んでるのかね。同じ人間が多いと予想。

ネガといっても飛行ルート問題くらいしかないしね
全体的にバランスの良い物件なのは確か。

評価はされてるみたい。
https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201502_04_creviatower_...

>>859
ここで今まで騒がれていた事実ないしネガとしては、

①建設地前歩道陥没事故
②上空飛行計画？
③NTT病院の救急車音
④ゴミステーションが各フロアにない
⑤エレベーター1基？（実際は下層・上層用で2基ある）
⑥屋上テラスで騒いだら煩いんじゃね？

くらいだと思うが、他に何かあったけ？

>>845
844です。相場の上がり感や他物件や他エリアの価格設定で考えたら安い。相場の上がり感を読み違えたのかなと。

ちなみにNTT関東病院は救急指定ではなく救急対応なので、それほど救急車来ないと聞いたが、本当のところはどうなんだろ。近隣に住んでる方がいたら教えてください。

他物件との比較より、都心不動産のバブルがどこまで続くかの相場観の方が重要な気がします。

>>859
①建設地前歩道陥没事故
その後の国の調査により周辺の地盤・この物件の工事に問題がないとの調査結果あり
②上空飛行計画？
実現するか不明
実現した場合でも大井町・品川・大崎よりはまし（飛行ルート直下ではないため、目黒駅前の物件と騒音レベルは同等か？）
③NTT病院の救急車音
この物件前でサイレンは切られる
④ゴミステーションが各フロアにない
１フロア４戸しかないから当然か？
⑤エレベーター1基？（実際は下層・上層用で2基ある）
２基あり
⑥屋上テラスで騒いだら煩いんじゃね？
屋根もないのに利用者いるかね？（いれば管理規約で縛るべし）

851 856 861です

861でまとめた内容に追加して、ペンシルだの、強風がとか騒いでたのもいたね、、、

851 856 861 866です

さらに追記。
低層階エレベーターは9人乗り
上層階エレベーターは17人乗り

今日はなんだか盛り上がってますね(笑)

目黒組ですかね

>>860

こんなのもあります
http://sakaki4.web.fc2.com/gensen/

>>865

これはわかりやすい。
ありがとうございます。

８６５ありがとう、というよりは、バブルが見えてきているいま、８６５のような言い訳がましい物件が、
バブル崩壊にさらされるのが、とても心配です。

週末の抽選はあるのでしょうかね？

>>873
あるのでは？
一期に実際抽選になった方いたら教えてください。

ここが下がってるときには、今出てる他の物件はもっと下がってるだろうね。

>>870 どんな評価か教えて！

>>870

へぇ資産価値が安定している厳選6物件に含まれてるんだね

>>865
結構サイレント消し忘れるんだよね。
あれはなんとかして欲しい

>>879

サイレントなら静かだね

厳選って言っても販売中のタワーマンション、数少ないから。

タワーは今後も外国人がどんどん買っていくと思います。だからタワーマンに関しては下がらない。
小さいマンションや戸建ては釣られ上げだから天井とかこわいけど。
もっと高騰して買えなくなったらどこに住めばいいんですか？

日本の不動産は世界的には相対的に割安です。80年バブルの頃と違うのは、日本の不動産の買い手は日本人だけではなくなっているということです。桁違いに市場は膨らんでます。それなりに条件が揃った物件であることが前提ですけど。

目黒だって日本人だけをターゲットにしてたらもっと安く出したかもね。アジアで日本人だけがお金持ちの時代はもう終わってるから。

主要２３区都心部は外人だらけ
その周りを日本人が囲む絵図が想像できますね。アベノミクスは日本を崩壊させようとしてるとしか思えません。

結論として、買いなんだろ？ｗ
くだらないことゴネゴネするなってｗ

>>885
少子高齢化人口減少するからやむを得ない

>>882
香港とかまさに中国本土や外国人に値をつりあげられて、まさにどこに住めばいいのの状態のようです。親の家に同居もしくは郊外や本土近くに居住している模様。
東京はまだ守られているほうかも。

日本人の知力体力が税金で吸い取られ　必死で働いて貯めた貯金と退職金はの貯金はオレオレ詐欺やら孫達に
唯一残った部屋数の余ったひろーい戸建ては買い手が見つからず値は下落（瑕疵物件も増える一方）
ある程度淘汰されたらデベがタワマンをボコボコ建てていくんだろうね、これからも。

妄想でした。

これから郊外は厳しいでしょうね

>>891
郊外でもＪＲ等主要路線の駅近は鉄板。
駅から5分離れるなら電車で都心から5分離れる方がよい。
値段は後者が高いけどね。

駅直結なら郊外でも行けるかもね

>>893

でも満員電車で長時間はイヤだな。。

ここは郊外物件購入して電車通勤がんばりましょって掲示板になったのか？ｗ

リビングインの洋室って、実際どんなかんじですか？
70平米のものは三室ともリビングインでしたが、プライバシーなどは大丈夫でしょうか、、、。

>>896

実際どうなのかは住んでる人に聞いてみないと

>>863
多い時は2時間に1回くらい、病院入口までサイレン鳴らすことも度々あり、目が醒めることもありました。が、徐々に慣れますね。

ただ、桜田通りまでは確実にサイレン鳴らします。

病院が近い住居を探す人もいるのでは？

>>899
病院に近いのは便利だけど、すべての救急車の通り道になるところは嫌ですね。
年間3000台ぐらいの救急車みたいなので、一日10台弱。

>>898
863です。情報有難うございます。2時間に一度？！毎日だったらかなり嫌だ。

>900
年間3000台は都内全域で？

NTT関東の救急搬送患者数が月300人程度のようですね(病院HPより）。
だから１日(24時間)10人(10台)程度でいいようです。

>>902
月300人ってHPのどこにあった？

下の頁だと2013年で年間769台みたいだけど。
https://www.ntt-east.co.jp/kmc/guide/coordination/result.html

表1　外来患者数
　　　　　　2008年 2009年 2010年 2011年 2012年 2013年
総患者数（人） 3871 4179 4403 4356 5891 5796
救急車対応数 272 194 195 251 847 769

>>903

それ総合診療科のみの実績なんで、ほかの科の救急車いっぱいあるかと。
救急患者なら循環器とか、外科とか救急センター受診する方が多いんじゃないですか？

https://www.ntt-east.co.jp/kmc/clinicalindicator/graph.html
によると病院の救急車台数
平成22年　3384台
平成23年　3482台
平成24年　3726台

ですね。自分は、最近の台数は不明です

>>903

病院の紹介→当院の臨床指標→救急搬送患者数推移(24時間)

それは外来での救急車対応なので、日中のみの件数。

>>904
情報ありがとう。やっぱり２時間に１台程度は覚悟しておいたほうがいいんだね。

建物自体の遮音性は高いみたいだけど、夜窓を開けて寝ていると気になるって感じかな？

>>906

904です。
防音サッシで、普通の車の音とか電車の音とかは軽減されます。
救急車とか消防車のサイレンと、爆走するバイク（改造マフラー）の音はかなり聞こえますよ。
中層階に住んでますけど、音は上にくるみたいで、低層だからうるさいとかそういうものでもないみたいです。

でも、人間不思議なもので、深夜はいつの間にか慣れて目が覚めなくなりました。
過敏な方じゃなければ、大丈夫じゃないでしょうか

>>907
情報有難うございます。思ったより多いかな…

いつの間にか救急車ネタで盛り上がってる(笑)

駐車場の出入口の道が、病院への道ですが、車の出し入れには、特に問題ないでしょうか? 渋滞とか

桜田通り挟んで向かいのマイステイズ東急に宿泊したときは全くなかったよ。救急車。

>>906
一日に一台通るかどうか位ですよ。

別のルートがあるの？

都内でいうと墨東病院とか広尾病院みたいに救命救急指定の病院じゃないので、重篤な患者は先ず搬送されません。
一時救急的な役割の病院なので、救急車を使うまでもない患者の受け入れは多いみたいです。
よってあまり救急車の数は多くないです。

HPのデータで救急搬送者数は明らかだと思うけど。
こういうのは病院の信頼にかかわるし、救急をしっかりやってるというアピールになるので事実を載せてると思うよ。
NTT関東はこの辺では基幹病院であるのは間違いない。医療関係者としてね。

>>912
>>914
かなりの頻度で救急車来てますよ。
まさに近所でして。。

まだ救急車ネタやってる(笑)

平和だの～ｗ
そろそろ、ネガでもポジでも物件に関係あるネタやったら？
そりゃさ、救急車の音が気になるのも分かるけどさ～
大通沿い検討してるんだから、そんなもん当然でしょｗ
そこまで神経質なら、そもそも購入検討対象外でしょ？

つうか正確な情報が知りたいんだよ。

知ってどうするの？何になるの？

大通り沿いだから音があるのは当然だけど、ここの場合規模の大きいNTT病院に入る救急車が、ほぼ全部マンション前の通りを通る訳だから、台数はやっぱり気になりました。現地で救急車出くわして、サイレン以外にも交差点曲がる時に右に曲がりますとかのアナウンスも気になりました。
自分もホームページ見て、台数は確認しましたが。
結局音の感じ方とか人それぞれだし、住んでみないとわからないけど、そこまで敏感では無いから大丈夫と判断しました。
納得いくまで調べたい気持ちわかりますよー。

全部把握してないで、決めた後に知ると後悔するから、知っておく意味はあるかと思います。
横から失礼しました。

音ネタ議論をやるなら、飛行機が上空通過の可能性も忘れずに。

>>923

またか。だいぶ前に解決済みのネタ。

>>921

アナウンスが気になると言いながらそこまで敏感じゃないから大丈夫とか意味わからん

>>921
私は音に敏感なので気になります。
しかしあの右に曲がりますとか左に曲がりますとかなんとかならないものかな。結構迷惑。

いよいよ週末は抽選でしょうか！

そして二期の価格見られた方情報ください。

９２７さん
１期と価格帯はそう変わりないものなのでは？
ちなみに時期販売予定の間取りは掲載されていますね。
７５Lhtypeは、なかなか使いやすそうな間取りになっていると思いました。

>>927　上部にある「価格表スレ」に出てるよ。
少し前の時点での想定価格らしいので、ここから価格調整して決めるらしい。

救急車のサイレンって、重要事項に該当する？

抽選前、二期前なのでウィークポイントネタに花が咲いてきましたね

>>929
でも二期は上がるって事みたいよ。
だから二期はどのくらいなのかなと思って。一期終わって4月上旬からまた二期開始されたよね？

たしか登録は連休明けって聞いたような。

購入した身としては2期の価格は気になりますね。

>>932　二期は5月と聞いた。
温存していた高層階のプレミアム住戸を販売するようなので、
その点で第二期の平均坪単価は上がるということかも？

>>935

温存してたんですか？あといくつあるんですか？

ここは物件の考えられるネガを挙げる以外の書込みってほとんどないよね。。。
2期でMR見学した人の感想とか2期の予定価格とか、もっと中身ある書込みがみたい。
1期購入者の私としては、特に2期の価格がどんなものかが一番気になる。

仕様はいいと思います。安くはないマンションですが、十分価格に見合っていると思います。
天井高2.8mだったと思いますが、梁でボコボコしていて2.8mの部分が少なく感じたのがもったいないです。
建設反対の旗が上がってますが、池田山町内会の住民ではない人がやっているようです。

>>938
あの木素材の梁はオプションでこの間MR見学に行ったら撤去されてスッキリしてましたよ。

>>938 939
ありがとう
マシな掲示板に方向転換した気がする

>>939

そうですね、付け加えますと
デザイナーの方がどうしてもMRに飾りたかったものだと伺いましたよ

>>938

2.8あるとかなり開放感ありますね。プレミアム住戸は個数が少ないですね。。

いつか誰かが書くかと思ってたけど、建設反対の旗、
気にしまいと思ってもやっぱり気になります

通りを挟んで向かいの三菱地所のマンション建設時も反対する看板がありました。よくあることでしょうか？

これね
https://m.facebook.com/iloveikedayama

屋上スカイテラスが縮小のようですね。

次期20階以上が売り出しになりますね。
70平米以上の部屋で1億前後、大きい部屋だともう少し上になるかもしれないということでした。
ノボリは気になりますが、所属する町内会が反対していないのであれば安心だと思います。そういうことをするのが恥ずかしいことだと。

>>946

植栽で柵が少し内側に引っ込むって話し？
それとも、別の新しいネタ？

失礼しました。皆さん、ご存じだったのですね。
新ネタではありません。ゴメンなさい。
ただ「少し」かどうかは個人的な主観により異なると思います。

>>949
1期で重説聞いた人なら、植栽追加やエントランス・ソファー椅子の変更とか、3点の変更聞いているはずだよ。
その後、公式販売サイトのグラフィックもちゃんと変わってるよ。

公式サイトの、この写真が変更後の最終ということですか？
http://www.ct-ikedayama.jp/design/

>>951
そうだよ
1期重説参加した人は、A1の紙ペラもらってる。
変更点書いてあったけど、Before / Afterの写真が目立つから、変更前後のグラフィック見比べて、間違い探しの様に遊んだよｗ
内側に引っ込むといっても、プランター幅分だけでしょ？池田山に住んでる住人が、下から見た時に屋上の柵が見えるのが美しくないとかで、池田山側の方だけイメージグラフィックの様な対応をすることになったんだよ。
まー、個人的には変な虫や鳥が集まってこないのであれば、緑があるのはいいと思うけどね、、、
ただ、屋上テラスは管理室で鍵借りていかないと入れないから、まー、めんどくさいね。
気分転換とか花火やる時は人もそれなりに集まりそうだけどね、、、

植栽やるなら、ビーチチェアーみたいなのおいて、サイドテーブルとか置いて欲しいね。
ゆっくり本読んだりできるから、、、

最上階を買った人は、屋上を他人に歩き回わられるのは
嬉しくないだろうなあ。
勝手に鳥に餌付けしたりする人なども出かねないし。

＞９４５
フェイスブック見ました。いいなと思っていますが、フェイスブックまで立ち上がるなんて住んだら周辺に敵対視されそう。

地盤のことですが、地面に穴があくなんてちょっと驚いています。池田山なのに地盤弱いんですかね？原因は何なのでしょう

>>953

植栽あるなら虫や鳥が上から来るのでは。。

>>952

管理規約替えれば鍵なしでも入れるようになるけど最上階のひとは嫌がりそう

>>956
その場合は、上層階の人だけに限定して欲しいもんですね。
差別という訳ではなく、理由として、、、

①テラスには高層階用エレベーターでしかいけない。
　よって、下層階の人も頻繁に乗り入れる様になると、エレベーター利用に不便が生じる。
　一方で、下層階の人は変わらず。上層階の人が通常使用する際に影響が出てしまいます。

②下層階は賃貸で借りる人も多そう、、、
　よって、管理規約やマナーをどれだけの人がしっかり守れるかが不明であり、また、友人や恋人などの連れ込みも多そう
　上層階はファミリー層やリタイア夫婦、DINKSがメインであって、ちょっと浮いた感じは、、、かな？

管理費も上層階の人の方が多く払いますしね、、、
限定された方が、資産価値もプレミア感も気持ちだけでも増すかも？

>>954
フェイスブックのページなんて簡単に作れますよ。高級住宅街にマンション建てるとこの手の反対運動は必ずと言っていいほど起こります。

>>954
いいなと思っていない。新手のネガさんですかね。
どうせ買わないでしょう！

>>957

所詮多数決なので少数派のプレミアム住戸民だけの意思では無理でしょう

ここの最上階は不確定リスクがありますね

最上階欲しいけどスカイテラスなんて邪魔以外の何物でもない

隅田川沿いのマンションに住んでたことありますが、屋上にスカイデッキ付いてました。花火大会の時は必ず利用していました。只、上層階の方はバルコニーからも見えるのであまりスカイデッキは利用してなかったかな。

将来、もし飛行機が上空を飛ぶようになれば
屋上で通過飛行機の裏側を見上げる事ができる珍しいタワマンになれます。

>>963

それ前にも同じこと言ってたね

>>962

上から声が聞こえてくるのは嫌だ

でもスカイデッキは、管理人がいる時間しか利用出来ないんじゃなかったでしたっけ？

>>966

たしか夜8時まで

>>963

飛行機が通ったら最上階が一番うるさくなるね

2+8って人気があったということですね？

>>969
2+8って何ですか？

本日の抽選戸数のことですよね。
当初予定の再登録2戸に加えて、第1期2次として8戸が追加されました。
詳しくは公式HPでご確認ください。

>>971

一期で七割売れることになりますね。二期は良い部屋残ってますかね。。

>>968

天井から飛行機の騒音が…

飛行機ネタ飽きた

本当に飛行機ネタもういいから止めて

飛行機が一番の懸念材料なのは確かですね

本日の抽選状況（倍率）を教えていただけませんか。よろしくお願いします。

一期二次はいつから？

>>977

当たったひとはかなりラッキー

そんなに倍率が高かったの？

再登録 抽選分も売れたのでしょうか？
情報お持ちの方 おられます？

ここ、２０㎡台の１Ｋなんていう部屋があるんですね。ちょっとビックリ。。。

>>952

管理規約変更して使い勝手の良いテラスにするしかないね

>>982
何にビックリしたの？
26平米の2LDKならビックリするけど。

>>982

ここなら賃貸需要見込めるから投資用でしょ

そうです。ここは投資用です。
ガーラマンションシリーズとかスカイコート、一昔前のダイナシティとかと同じです。
だから、目黒やすみふと価格差が出るのです。

>>967

夏とかはもっと遅くまで開放したら花火大会とか楽しめそう

>>986
目黒もワンルームありますし思いきり投資用ですよね？

>>986
販売時期とエリアが違うからですよ。

>>987

確かに20時までとはちょっと早いかも

昨日は抽選あったのかなぁ。情報がないな。

19階どうなった？

>>992
売れたっぽい。HPから消えた。

1Kも売れたのかな？

たった104戸なのに先着順とか出るんですね～

プレミアム住戸はいくらで出てくるんでしょうか

http://dot.asahi.com/aera/2014041400034.html

住民の「夢工房池田山保育所に反対する会」は今年２月、約１７００人分の署名と要望書を都と区に提出した。

夜遅くまで開園すれば照明や騒音で睡眠を妨げられる。

「反対する会」の代表、デザイン会社社長の船曳鴻紅さん（６６）はこう話す。「住民エゴだという人もいるが、私たちはこの閑静な環境のために高額な固定資産税や相続税を納めている。」

一般論として、外国の方のほうが、子供や子連れに優しい気がします。日本はいつの間にか子供に理解のない社会になってる気がします。
成熟しないままに、個がバラバラに引き裂かれてしまった弊害なんですかね？

>>997　ネタ古すぎ

>>997
結局、その運動が功を奏したのか、その保育所計画は中止されたみたいね。
垂れ幕にそう書いてあった。その垂れ幕すら今は無くなったから。
さすが池田山はやんごとなき影響力のある方々が多いんだろう。

同じ時期に、パークシティ大崎の北側に出来る建物には
１００床の老人厚生施設が入ることになったが、
こちらは反対運動無し。同じ品川区だけど。

反対する意味がないからね

保育所と老人ホーム、お年寄りはギャーギャー騒がないだろ。
>1001は大崎住み？無理して池田山スレに出て来なくていいよ。大崎とかお呼びじゃないから。

次スレです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566220/