クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>2998 匿名さん
擁護する自作自演はみっともないですよ？WCTさん

>>2996
GFTが免震で最高だとあちこちで暴れ、グローブを貶し、WCTを貶し、大崎物件まで貶し、サウスゲートスレを荒らしまくってWCTにボコボコに怒られて懲りたので、GFTであることを隠してWCTを逆恨みして成りすまして暴れてるから気を付けた方がいい。GFTをボロカスに書くと我慢できなくなって、すぐに釣られてGFTは良いと言い出してバレるのが特徴。

>>3002
いや、WCT住民を装ったGFTではなく、WCT住民が荒らしていたのは写真から確定しましたよ？ご丁寧に部屋番号までさらすしまつ。
湾岸スレをご覧になったらどうですか？WCTは削除依頼して逃走してるそうですけど、そこまでWCTを擁護しているあなたがWCTさんなのでは？

成りすましか何かわかりませんし、湾岸タワマンスレで何があったかしりませんが、
タワマンじゃないここの検討者が湾岸タワマンスレなんて見ないのに即反応している
時点でもろバレですよ。
WCT民に成りすましてるのか何なのか知りませんが、いずれにしても検討者じゃなさ
そうですね。免震タワーどころかGFTには興味ないので来ないでください。

WCT住民が大漁に釣れましたね。
今までこのスレを荒してたのが誰かはっきりしました。
困ったもんだ。

こんなところで免震タワー推してる時点でおかしい。GFT転売屋さん？

>>3004
いやいや、湾岸総合はここの物件を検討してたら見るでしょ
むしろ必死にGFTと決めつけようとしているのが余計あやしい　笑
WCTさんは自演擁護が十八番でしたからね。まぁGFTのせいってことでいいんじゃないですか？こっちとしてはどっちでもいいし。でももうほかのスレを荒らすのはやめてくださいね、WCTさん

>>3006 匿名さん

だから荒らすなってWCT住民さんよ。

>>3005
少なくとも免震タワーしつこく推してる時点でWCTじゃないでしょ？成りすましにしても芝浦港南で免震はGFTしかないんだから、成りすましても免震を推す意味が無い。あなたですね？あちこちでWCT住民に成りすましているのは。

はいはい、もうGFTのせいでいいよ、GFTが悪い　苦笑
もうこないでね。湾岸総合スレに居場所がなくなって寂しいのはわかるけどさ

どーでもいいけど、GFT出てってくれ。免震タワー推しは迷惑。

GFTは同じ芝浦のマンションなんだから、ここが売れなくなって困るよね。
311前の耐震と今の耐震はかわらない！とやたら噛みついてたのは、自分が311前の物件に住んでる証拠でしょ。
で、WCTとばれないようにGFTの振りをして免振ポジをして芝浦のマンションを仲違いさせてGFTネガを作ろうとする。悪質な荒らしですね。

>>3010
あなた、いま自分で自分はGFTだって白状してるの分かってます？

>>3009 匿名さん

えっと、WCT住民に成り済ました事なんて一度もありません。
空いた口がふさがらないですね。

WCT住民さんはどこでも暴れるんですね。
噂には聞いていましたが想像以上で驚いています。

そもそもWCTは芝浦を散々コケにしてたたいてたからな
港南を人気にするために芝浦のマンションを貶めて、それを同じ芝浦のマンションのせいにすれば
芝浦の評判が悪くなって一石二鳥だよね、芝浦の2つのマンションを同時に貶めることができる。
そもそも、ここのスレでWCTの話題を出した時点でここまで擁護のコメントが大量に沸くこと自体不自然。WCTが監視していたとすると説明がつくよね。

>>3013
だよね。GFTに成りすました他のマンション住民なら、そんな開き直り方は絶対にしない。ほんとに見事に釣られてる。

3010だけど、なんでGFT認定されてるんだ？はっきりいって、WCTだろうがGFTだろうがどうでもいいから、このスレに書き込むのをやめてくれって言っただけなんだが。湾岸スレの経緯を見る限りWCT住民がGFTを装って書き込んでるんじゃないかとは思うけどな。

>>3015
やっぱりGFT契約者じゃないですか！本当に我慢しきれなくなってすぐに白状してますね。他のマンションの検討板荒らさないでください！！！

いずれにしても免震推しは結構です。言われなくても分かってますから。

WCT擁護の書き込みが急に増えましたね(笑)
このマンションの耐震免振には大したレスがつかないのにWCT擁護になると一気に書き込みが増えた。まぁそういうことなんでしょうね。

GFT住民はここのネガ書き込みするはずがありません。
ご近所だし、ここが速く完売することは芝浦地区全体の価値向上、ひいてはGFTの価値向上にも繋がります。
ここをネガしているのは明らかに他地区の住民ですよ。
しかもGFTを巻き込もうとしている事から、どこの住民が荒してるのか明らかでしょう。

不思議なんだけど、なんでここのスレの住人がWCTのことに詳しくて、なおかつWCTを擁護してるの？
同じ地域のGFTはご近所さんで、小学校も一緒になる可能性が高いんだから、そんなにこの物件の悪口言ってもしかたないじゃん？3021さんのいうようにさ。ここが完売したら芝浦全体の相場もあがるよね。ここが売れなくてメリットがあるのは他地区、特に同じ港区湾岸の港南のマンション住人だと思うんだけどどうかな。しかも、散々湾岸スレを荒らして、身バレして逃走中ってことだから、余計に怪しいと思うのが自然だと思うんだけど・・

この板で免震タワー推して、書いてるのGFTでしょ？と言われたら、書いてるのはGFT民に成りすましたWCT民だと逃げる。しかし、ちょっと突っ込まれたら、なぜか中身はWCT民のはずなのにWCT批判を展開しだす。もろバレ。

>>3023
もういい加減、芝浦のマンションスレを荒らすのはやめていただけますか？

>>3023
3013ですが、そうです。そういうことを言いたかったんです。そもそも、GFTに成りすましてしつこく免震推してるのはwct住民だという話でした。つまり、それが事実だとするとここにはその時点でGFTの人はいなかったはず。なのに、すぐに「同じ芝浦マンションだから批判するわけない」と突然GFTの人が現れて、他のスレッドの話まで持ち出してWCTがどーのこーのと言い出しました。つまり、もともとWCTの方に成りすましたGFTの人だったということです。

>>3025
同じ芝浦住人だから批判するわけないといったのはわたしですが、わたしはGFT住人でもなんでもなく、ただの検討者なのですが・・
なぜ勝手にGFT住民にさせられるのでしょうか、開いた口が塞がりませんね

>>3025
GFTが突然現れたのではないとすると、前から張り付いてたことになるね。いずれにしても完売したGFT契約者が来る場所じゃないはずなんだけど。。。

WCTの名前が出た途端にスレが爆発的に伸びましたね。
これで犯人がばれました。
しかしWCTは湾岸スレで暴れるだけでは飽きたらず、クラッシィスレも荒すとはかなり悪質ですね。

もう一度読みかえしてみましたが、

＞311前の耐震と今の耐震はかわらない！とやたら噛みついてたのは、自分が311前の物件に住んでる証拠でしょ。
＞で、WCTとばれないようにGFTの振りをして


WCTは耐震じゃなくて制震ですね。いろいろ見たので知っています。制震マンションを買って住んでいる人が3.11前の耐震と・・・」とは言わないと思いますよ？少なくともWCTの人じゃないですよね。でも、WCTの人にしようとしてる。で、あなたは芝浦住民だと言う。もう、いい加減にしたらどうですか？

>>3028
取り繕ってもダメです。3029さんの話も出てきました。あなたはしつこく犯人はWCT住民だという。
しかし、そのしつこさが逆に疑わしい。いずれにしても、検討者にとってはどうでもいいことで、
すでに検討に関係ないことを延々と描いている時点で、あなたも荒らしですから。

>>3030 匿名さん
ただの検討者からすると貴方も荒らしですよ。WCTでもなんでもいいから、スレ違いの発言をやめていただきたい

>>3028
荒らしてるのは前からGFTの人じゃないかと思っていた。GFTもクラッシーも買っていない非マンション住民のマンション検討中の「芝浦住民」という時点で怪しい。まだマンションを買ってもいないのにWCT批判を熱心に展開する理由もない。ネガティブな荒らし書き込みをWCTの書き込みにしようとして、「3.11前の耐震は3.11後の耐震と変わらない」とWCTが言っているとあなたは主張する。制震マンションであるWCT住民がそんなことを言うはずもないのに、さしたる根拠もなく無理やりにでもWCT住民のせいに仕立てようとしている。「これで犯人がばれました」あなたにその言葉そのまま返すよ。

＞WCTでもなんでもいいから、スレ違いの発言をやめていただきたい

GFTでもなんでもいいから　　の間違いでしょ？GFTさん。

>>3032 匿名さん

いい加減荒らすの止めてもらえませんか？

WCTなりすましGFTがここを荒らしてるのが確定しました。皆さんでGFT住民スレを報復で荒らしに行きましょうww
WCTさん申し訳ありませんでした！

>>3035
あちこちに出没して板を荒らす”WCT住民”は、WCTに成りすましてWCTの評判を
落とそうとしているGFTの人だったんですね。昨晩、レス2974で唐突に
「WCTの仕業だよ！」と誰も聞いてもいないのに言う人がいるのでおかしいなと
思ったんですよ。で、何の証拠もないのに、即、同感です！と合いの手を入れる
レス2975、2976。これ同一人物ですよね？先ほどのやり取りも、PCとスマホを
駆使して管理者に自作自演だとばれないように2人いるように見せかけてる
だけですね。

もう分譲から10年もたって、資産価値もすごく値上がりして満足しているWCTの
人がわざわざそんなことするわけはないと思ってました。ただ、GFT住民板に
報復は駄目ですよ！それでは同じ穴のムジナ。免震がいいとわざわざ書きこみに
来るGFTさんに「止めてください」と一喝すればいいだけです。

一晩中張り付いて何やってんだか。
管理人さんも怒らせて本当に迷惑な人達ですね。
これ以上芝浦に近づくなよ、眼中にないから。

>>3039 匿名さん
暴れてるのはWCTを装ったGFTですよ。文句はGFT住民スレに書き込んでね
まぁGFTがWCTを装うのも無理はない。WCTは時期ビンテージマンションといわれてる湾岸最高傑作ですからね。ここもWCTのように価値の落ちないマンションになれればいいですよね。

>>2986 匿名さん

MRいかれた方はわかると思いますが、GタイプはMRでいう突き当たりの逆梁バルコニー分しかバルコニーがないので、夫婦の洗濯干すだけでも1週間分はまず不可能。たまには外で干したい、かつ共働き世帯には厳しいですね。MRのAタイプは南面にたっぷりと順梁バルコニーがあるので贅沢です。同じ角部屋でも質が異なり、それがタイプ別の売れ行きに出てる印象です。

CGを見る限り今時の高級マンションにしては植栽が少なそうな印象ですよね。杞憂なら良いんですが、カバーが取れたあとがセールスの仕掛けどきでしょうから、予算超えても良い意味で期待値を裏切る外観に仕上げてほしいものです。

>>3042 匿名さん

私は外観次第でどうするか決める予定なので、そんな気合い入れられたら嬉しい〜

夜中から朝にかけて誰もが寝ている時間に、永遠にＧＦＴ叩き、クラッシイの的に見かけるための執拗な煽り。これ完全にアク禁レベルでしょ。狂ってるとしかいいようがない。

外観検討するのに大事ですよね。自分好みになっていると良いのですが全体の色合いや中に入ってみたいと思わせる入り口を期待しています。カバーとれたら共有お願いします。

部屋のタイプといえばCは完売してるようですが、なぜEやFは残ってると思います？多少違えどあまり変わらないと思うのですが、なぜにしてCがさっさと捌けたのか。

中々、バディを拝ませてくれませんね(笑)

ＴＧＭＭも進行していて、色々な進捗状況が楽しいですね。

http://view.tokyo/?p=26736

>>3045 匿名さん

個人的には2層吹き抜けのエントランス周りとヒーリングテラスがいいなと思っているので期待通りか実物を早く見てみたいですね。
あとCGの無い外廊下側の全体感も早く見てみたいですね。

>>3044
GFT住民ではないので勝手にGFT住民に仕立てないで欲しいと言っておきながら、管理人に注意されてるのに、クラッシーに関係ない人がGFTを叩くなとわざわざ捨てセリフ書き込みに来るのが、そもそも免震バンザイGFTさんがネガを書き込んでましたという証拠。いい加減にしてください。

>>3049
あなた夜中一人で散々書きこんでた本人でしょ。

>>3047匿名さん

リンクの貼り付けありがとうございます。

しかしこの駅前事業は本当に大手デベさんが入ってくれてよかった。。言い方悪いですが、やっぱちゃんとしたデベが入らないと、再開発されても大崎や品川のような無機質な街になっちゃうんですよねぇ。新駅の再開発にもＭＭコンビが一枚かんで欲しいものです。

>>3046匿名さん

確かに絶対Cじゃなきゃイヤというほどの違いはないですよね笑。Eなんかダブルバルコニーで角部屋感あってイケてると思うんですが、やっぱ在庫僅かになるとそっちに飛びつきたくなるものなんですかね笑。

あなたは今総合スレに完全に勘違いの書き込みをされていますが、本当にここの契約者か検討車でしょうか？

私は昨日、久々にここを見たときに、クラッシーが根拠もないの理不尽なネガに押され気味だったので、2922、2933、2935、2945、2949、2952あたりを書きこんでいます。その後は見ていませんでしたが、先ほどみたら、ＷＣＴさんのいつも文体により夜中を通してGFT叩きと芝浦内の仲たがいが目的の自作自演が一方的に投稿されていたので、3044と3050を書きこみました。書いたのはそれだけです。

私はGFT住民ですが、この物件をポジすることはあっても、ネガすることはあり得ませんし、実際に良い物件だと思っています。他の方も芝浦民もそう思っていると思いますし、ご近所さんなのに、ここを叩いたり荒らすなど本気で思っているとしたらちょっと心外ですね。WCT成り済ましなど、あほらしすぎてコメントする気も起りません。

しっかりしてください。

あと3047も私ですよ。

>>3041匿名さん

稼ぎ頭であるはずの角部屋Ｇ殿があまり奮わず、間違いなく売主にとっては想定外で頭抱えてるでしょうね（笑）グロス嵩んじゃう分、これでもかって魅力を詰め込むのが角部屋だと思うんだけどなぁ。

でもＧは居室形状が本当に良くて、というか実生活でこんなに面積とおり使える部屋ばかりの間取りってあんまないですよね。生活してから面積以上の有効利用ができるので、住んでみたら「これは良い！！」って部屋だとは思いますよ。

皆さん、少し過敏過ぎますよ。落ち着きましょう。色んな人がいて、色んな意見があると言う事で良いじゃ無いですか。どんなマンションでも良いところもあれば、弱点もあると言うごく自然な事ですよ。

>>3053匿名さん

分かり易い説明色々とありがとうございました。

でも2933は3053匿名さんではないんじゃないですか？！

皆さん、マンションの資産価値維持の為にも、洗濯物は外から見えないように干すか、外に干さないようにしましょう。
最初が肝心です。

>>3056匿名さん

長所短所を挙げていくのはいいと思うのですが全く本質から離れたサイコパスが紛れ込んでしまってはいけないと思います。管理人さんには負担をかけて申し訳ないですが、さっさとアク禁にしていただきたいです。最近田町駅に絞ってマンションを探し始めたばかりだったのでＷＣＴなんて略称知らず、勉強にはなりました（笑）。

クラッシィ契約者もGFTさんもWCTさんもちょっと普通じゃない。湾岸住民って怖いですね。

ご指摘の通り、2933でなくて2935の間違いですね。文体が似ているのでご理解いただけると思います。

総合スレに書いたのがWCTさんなら、いつも通りだから放っておくけどリアルにここの検討者か契約者が勘違いしているっぽいからちょっとしっかりしろとは言いたくなりました。

ここの契約者は上品な人や穏やかで人の良さそうな人が多いと思われ、放っておくと悪質な粘着ネガにヤラれっぱなしだから、たまに覗いて強めの正論でネガ退治してるのは、GFTを始めとする芝浦民だということに気づいてください。芝浦民にとってもここが、将来的に安定した資産価値を保つことを望んでいます。売れ行きに関しては、あまりに宣伝露出が少ないため、認知度が低く、営業さんもあまり無理に売らないスタイルという理由が主因だと思います。良い物件であることは間違いないので、外観が眺められたり、再開発が進めば完売は時間の問題と見ています。

WCTさんの中にびっくりするくらいGFTに執着して、検討スレ閉鎖の原因になり、その後も事あるごとに契約者板を荒らす人がいて、最近はこの物件のネガと芝浦内での対立を煽るような自作自演をくりかえしているので大袈裟ではなく騙されないようにしてください。

>>3046 匿名さん

Cタイプはちょっと前に話題に出てた天井まで高さのあるスライディングウォールで3LDK⇄2LDKに自由に変更できるフレキシブルな間取りが人気だったんだと思います。

Fタイプもメニュープランで同様にできますが行燈部屋が1つあるのと、DとEは横長リビングの両面バルコニーで仕様はいいのですが、その分CとFに比べて割高なのが影響していると思います。

湾岸総合スレにまでここの荒らしがGFTだと拡散してるのは本当に異常。ここのスレも荒らしていくし、芝浦のマンションへの異常な憎悪が気持ち悪いです。

欧米人は全部乾燥機で乾かすけど、日本に限らず、アジア人はとにかく外で干したがる、部屋に乾燥機も浴室乾燥機もあるにも関わらず。これって地域的文化なんだろうね。Ｇタイプはたしかにバルコニー狭いけど、角部屋でもＡよりお得だし絶対住みやすいと思うんだけどな。

湾岸戦争に巻き込まれる。湾岸はいま新築少ないから、静かな子羊を相手に気力を高めているのでは？　相手は誰でもいいんだと思いますよ。

>>3064 匿名さん
芝浦マンションが叩かれてると言って文句おっしゃるGFTさん、もういいから荒らさないで。

>>3046
Eは住戸前の外廊下を他の居住者が通ることは殆どなさそうで、洗面化粧室がリビングインではないので、プライバシーを気にされる方には良いかもしれません。
2面採光も良いですね。
この単価差なら、私ならCよりEを選びますね。

以前から運河の臭いがあるとかないとかの議論がありますが、結局のところどうなんですか？　
雨が降った日の翌日は臭いするけど、その他の日は臭いなしってことでいいんですか？

臭いが気にならなければ低層でいいような気がする。

>>3065匿名さん

仰るとおりこの居室形状なら相当有効に使えると思います。

http://www.classy-club.com/shibaura/type_g3.html

バルコニーは広くなきゃイヤ！って方にはハナっから無理ですが、角部屋、二面採光、ポーチ付、更に2LDKとしても使えるので、これはこれでいいと思うんですが…でもこれ8千万中盤が平均価格帯ですからこれ買うならタワー買うわって人が多いんでしょうね。

>>3069

そんな理解でいいですが、臭いは人それぞれ感じ方があるので、やはり一度ご自身で行かれた方が宜しいかと。

雨が降った翌日でも臭わない日もあるんですよ、一概には言えないんですが、いずれにせよそんな酷い臭いじゃないですよ、じゃなきゃこんな人口増えないですから（笑）

>>3070 匿名さん

Ｇタイプのメニュープラン収納かなり多いですね。
確かに悪くない。
価格帯の問題なんでしょうね。

>>3069 匿名さん
夏場は臭いよ、特に雨上がり。これは芝浦全住民が思ってること。

>>3071 匿名さん

確かにそうですよね。
ありがとうございました。
低層検討します。

>>3073

芝浦全住民の意見とりまとめありがとうございます。私含む周囲の芝浦住民の意見だけポッカリ集計から漏れているようなので追記させていただきますが、確かに夏場の雨上がりはモワっと臭うことも多いものの、夏場が全体的に臭うということはありません。むしろそよ風が心地よく内陸よりも快適な生活ができるので、芝浦の夏は好きです。

>>3070匿名さん

確かに収納も多くてフレームアウトされてて居室の有効利用が捗りそうですね！

とは言いつつこれ８千万中盤って、諸費用込めたら９千万ですよね…立地含め凄い良い物件だと思いますがこれに９千万か…

手の届かない私には「時代、変わりましたね」としか言いようないです（笑）

>>3077匿名さん

３階は７９７０万円ですよ。坪３４０万ほど。

>>3079

北側のお見合いが抜けるのって何階くらいからかご存知ですか？北側に小さめのビルありましたよね？

>>3079 匿名さん

この立地で坪340はかなり安いですよね！モノは良いのでもう完全にグロスの問題なんでしょうね笑。

ここの低層は前立て無いので採光面も問題ないし、逆梁バルコニーでプライバシー面も問題無いのでいいですね。

http://www.classy-club.com/shibaura/outline.html

第4期10次販売で三戸さばくようです！

10次ってなんだwとも感じますが久々に結構売れましたね！

>>3083 匿名さん

アルコーブやバルコニーのサイズからすると、B,E,Fタイプが一戸づつという感じですね。先週の三連休で見て決めた人がいたのかなー。

>>3080 匿名さん

CG見る限り9Fか10Fくらいから抜けそうですね。

>>3085 匿名さん

自分で見ればよかったですね笑、確かに10F超えれば抜けそうですね！ありがとうございます！

3087さんと同意見です。
3061さんありがとうございます。
私もこちらの検討スレは皆さんの人柄と知的さと物件への期待にポジもネガも品の良さを感じていて安心していました。
最近は落ち着くまで見守っていましたが、街への期待は同じですので、レスありがとうございました。

>>3087
どうでもいいですが、3061読みましたが、どうして制震マンションで築9年も経った
港南さんがここにきてしつこく免震を推すんですか？ありえないと思いますよ？

港南に全然関係ない板であるここで免震を推して耐震をDisり、突然WCTを口汚く批判
していた人が荒らしだと私は確信しています。

>>3089 匿名さん
そうですね。ありえない事をするのが荒らしだと思います。こちらの更新頻度が高いので気になって出現されたのでないでしょうか。現れない事を望みますがきてもスルーしましょう。

カバーが外れるのって引渡しの何ヶ月前くらいなのが一般的なんですかねぇ。ご尊顔見れるのは9月くらいなのかなぁ。

>>3091 匿名さん

すごい前ですが10月くらいって聞きましたよ。でもそれって引渡し前倒し前の話だから、となるとまさに9月かも。

>>3091 匿名さん
夏頃と聞いてますが入居も前倒しになっているようなので、来月には見れるのでは。

>>3094 匿名さん

来月と言われるとココロ弾みますね！今日もちゃんと仕事してきます！

まぁでも今時耐震なのはいまだに気になってますね…最近地震が多いので
買ってしまったので前向きに考えてますけどね

>>3097 匿名さん
気になる気持ちはわかりますよ。でもこちらが倒壊するレベルなら他の被害の方が大きいのでは。個人的には地震による火災地区の方が心配にはなりますが、結局は何処にも住んでいる方がいますのでこの物件だけ地震がくるわけではないので、日々の生活を満喫しませんか。

でも湾岸住まいは何となく不安…ってこと。
心の中で皆思ってるんですよね…。

噂されている明日の日銀の追加緩和策発表で、現状維持でなく住宅ローン金利更に0.1%なると思いますか？

>>3099
湾岸＝危険という固定観念は正した方がいいと思いますよ。なぜ湾岸＝危険と結び付けられるのか因数分解すると、1.津波が来そうだから、2.液状化が怖いから、ですよね？

まずこの物件に津波は来ません（正確には、この物件にまで津波が届くようなら日本は終了）。次に、芝浦は関東大震災時ですら液状化していません。また、この物件が建つ土地は売主によるボーリング調査で「液状化危険無し」と出ています（東京都災害マップでは芝浦４丁目一部が液状化の危険有りとありますが、この物件はセーフ）。

問題は耐震ですよね。耐震であることの不安はすみません、取り除けません（笑）。そりゃあ免震の方が安全でしょうから。でも、流石に倒壊することはないでしょう。新築のココが倒壊したらやはり日本崩壊です！

>>3100

彼らの念願である憲法改正への道筋を立てるためにはまず経済復興が至上命題ですから、参院選に成功して場が整った今、ここで界王拳100倍の安倍に期待しています。

緩和したから景気が上向くとは全く思えませんしトリクルダウンなんてのは夢物語だと考えていますが、いち住宅ローン契約者としては年末年始にかけて長期金利がボトムをつけるような政策を打ち出してくれれば真っ先に固定で組もうと思ってますｗ

いくら緩和しても景気が上がらないね。
それだけはハッキリした今、長期ローンは固定に
した方がいい。
固定にしても景気底抜けしたら、払えんものは
払えんが。。

>>3103 匿名さん

景気が回復しないのであれば、金利上昇リスクは低いと思うのですが固定にする必要ありますかね？

仮に今より金利が上がるにしても変動金利が今の固定金利くらいまで上がる頃には残債も減っていますしあまりメリットを感じないのですがどうですかね？

ちなみに住宅ローン減税の期限が切れる10年後に繰り越し返済をする想定です。

>>3104匿名さん

景気は必ずいつか浮揚しますよ。それが5年後か8年後か分かりませんが、そのとき金融引締めが行われ変動金利も上がります。じゃあその時に固定に切り替えればいい？いやいや長期金利は政策金利とは全くirrelevantに動いてるからそのとき固定金利が上がってたら万事休すです。そもそも今の固定金利は歴史的に完全に異常な水準だから、政策金利より先に上昇すると考えておくべき。ならば、「変動があがってきたら固定に切り替えればいいや！」なんて楽観論は一切通用しない。たまに不動産屋がこういう無責任なこと言うとホント腹立つんですよね。まぁ仕方ないから何も言わないけど。

ここ何年も景気が悪くて金利も底這い感覚がマヒしてるけど、月足年足チャートで見れば間違いなく異常事態。為替が75円をつけたときその数年後に125円に戻るとは大方が思えなかったように、この先何が起こるかなんて誰にもわからない。だからこの先のリスクを銀行に持たせる、即ち金利を固定できてしまう固定金利の方が利率が高い。

そんな中、今は（銀行にも依るが）10年～20年固定金利と変動金利が殆ど変わらない異常事態！住宅ローン減税フル活用後の10年後にかなり繰り上げ返済できる目処がたっているなら、金利上昇リスクを一切排除できる固定金利に妙味があるのは事実だと思いますよ。あとはこれを踏まえてどうするか、各家庭の判断の問題。ここ何十年も政策金利低いからどうせ変動で大丈夫だよって意見もそりゃあ筋が通ってるしアリです。でも、しつこくお節介で申し訳ないですが、上記のとおり「政策金利あがったら固定にすればいい」っていう安直な発想だけはアウトです。

私も実は15年固定くらいでその後イッキ繰り上げで考えてます（住宅ローン減税で戻ってくる度にそれも都度繰り上げ返済原資とします）。なので、借入時に15年固定が例えば0.6%前後になってたら、変動がそれより少し小さいくらいでも固定にしようと考えてます！（心に平穏が欲しいのでｗ）

3105です。何かガーッとアツく持論を述べてしまいましたが個人の主観に基づくものですしそもそもスレチなので今後はもう少し簡潔に書きます、反省してますｗ

>>3106 匿名さん
いえいえ、わかりやすかったので参考にさせていただきます。ありがとうございます。
まだ色々動く可能性も考え固定か変動か悩んでいる段階です。

技術の革命待ちかな。水が燃料になるとか、純粋知性科学の解明で、精神の思う通りに物質を変化させるとか、世の中変われば、経済は激変するだろ。

悪いが、こんな老人介護施設の爆発で、これから経済が上向くとは思えない。若者が介護に消費され、介護で職を失い。無駄な先行投資となる。40代の半分しか20代がいない今、これは厳しいかと。

あと数年すると、高齢化率40%ぐらい。半分がお年寄り。道もあるけない日本人群が、何ができるのか？基幹産業を製造からサービス業に切替えたが、老人のおもてなしで飯が食えるとは思えない。　金融緩和という借金も限界で崩れるか。

金融緩和の連続は、とんでもない不景気、危機だと認識しよう。普通は引締めだよ。好景気なら。反対なんだから。

六大学出の介護なんて当たり前、そろそろ東大出て介護とか、それを世間は素晴らしいとか、、厳しいかと。

ここを検討していますが、芝浦エリアとしては道路に直接面しておらず、２方向が運河沿いの立地で
環境は良い方とみています。専有部仕様も比較的良いと感じています。ほかにGFTの新築未入居も
チラッと検討しましたが、完全にバブってる値段ですよね。さすがに、あの値段は高すぎと感じます。
少なくともGFTの中古よりはクラッシイのほうがはるかにお買い得と思います。港区内で一般の購入者
でも買える最後に近いマンションかなと前向きに考えています。

>>3113匿名さん

仰るとおりだと思います。港区アドレスに拘りがあるならほぼ唯一無二の「フツーの人」が買える新築マンションだと思います。専有部も今時の高級マンションにあるものを網羅していると思います。

一方、港区に拘らず、都心へのアクセスがある程度良ければ良いという視点に立つと、ライバル在庫が死ぬほどあります。中央区、武蔵小杉あたりには同価格帯でブランドタワーが沢山あります。

ブランドタワーは共有部が充実、また、駅により近くスーパー等がすぐ隣にある傾向にあり、そちらの方にかなり顧客を奪われているんだろうと想像しています。

私含め当物件契約者さんや前向き検討者さんは「そもそも共有部そんないらなくね？」という方ばかりですが、一般論として、初めてマンションを買う方が「同じお金出すならタワーかな」と感じるのはごく自然なことだと思います。

でも今回3戸売れましたし、ご尊顔が露わになりそれが期待値以上のものに仕上がっていれば、この物件の良さに魅了される人が増えていくと思います。だからこそ、外観は他をよせつけない圧倒的オシャレ感を出していく必要あり、売主さんも勝負所と心得ているでしょうから、万全を期していただきたいものです！

>>3114
そうですね。タワーマンションはカッコいいですが、GFTを見てもやはり建物の構造上、全室
リビングインなど部屋の間取りが悪くなりがちかなと考えています。資産性を考えると港区
にはこだわりたい。間取りで言えばやはり板状の低層に分があるかなと。８５㎡のＡタイプ
などはワイドスパン良い間取りですね。タワーも含めて考えると板状タワーとしては近隣では
カテリーナ三田、ワールドシティタワーズなども部屋によってはここよりも坪単価が安くて
良い間取りがあるとは思いますが、新築ではないので出物があるかは運しだいですね。

>>3114

ですよね。この物件は超有名ブランドでもないですから話題性のあるタワーとは対照的に竣工前の訴求力が低いんですよ。だから現時点では売れ行きを真剣に憂う必要はないと思っています。周辺の植栽含め全体像が生で見られるようになり、実際に中に入って専有部を確認できるようになる年末にかけてが本当の勝負どころになるでしょう。だから宣伝打つならそのあたりで結構大きめのを打つと効果的なのではないかと。現時点で「都心に住む」に載せてもあんま意味ないと思いますｗ。

生で見られるようになって宣伝打っても売れ行きが芳しくないとちょっと苦しくなり、しばらくは外部環境（TGMM等）頼みになってしまいますかねえ苦笑。でも実際はそうはならず、物件を見に来た人が「これ欲しい！」って思わされてしまうようなシャレ乙なフォルムに仕上がることを願っています。近所にそんなマンションが建ってくれたら嬉しいものですよね。

巧く言えないですが、今日みたいに良いところも悪いところも建設的に議論ができると素晴らしいですよね…当たり前のことなのかもしれませんが、色々示唆に富んでいてとても助かるというか嬉しいですｗ

3つ売れそう！と喜んでいる不人気マンションの関係者同士が傷の舐め合いをしているようで哀しげですね

>>3116 匿名さん

確かにその時期にタイムリーな宣伝打って欲しいですね。売れ行きはさて置き、フォルムがデカデカと映った雑誌は保存しておきたいものです笑！

営業さーん、いつご尊顔開帳ですかー

結局今は何戸くらい残ってるんでしょうか？

46戸？　３７％位？
あくまでも以前の表で「供給済」が全部契約済である場合。

>>3122 匿名さん
どのように出されましたか？知る限りだと供給済みを契約と考え123戸の内約90戸販売残り約33戸。Cタイプ完売とみてますが間違いですか？

あなたはどのように出したのですか？

時期が違う販売価格表を数枚持っているので、照らし合わせて数えました。今回の3戸も入れてですが。46戸ですか？

似たようなもんです。４５戸かもしれません。それでも３６．５％ですね。

>>3120 匿名さん

開帳は9月頃だったかな。
不動産市況全体が低迷してきている中、宣伝もそこそこのままなのに着実に売れてきましたね。

このペースだと入居開始時にはまだ30戸くらい残ってそうですね。もう少し売れるといいですが。

>>3127 匿名さん
同じく。他物件も苦戦しているようですが、8月の夏休みにMRに行く人も増えそうですね。

>>3129

上でどなたかが言ってたけど、ここはフォルムが見えてからどれだけ人を惹きつけられるかが勝負なんだからお盆あたりに出したらいいのに。スケジュール的に厳しいのかなぁ。物件から徒歩５分位の賃貸に住んでるのでいつも見るんだけど、カバーかかってるとなかなか魅力伝わってこない。ド迫力あるわけでも公開空地凄いわけでもないから仕方ないんだけど、やっぱ実物見れないとこのご時世この手の物件は見込み客をとらえにくいのかなぁ。

金融緩和やるほど円高で株安になりますね。
これでは金融緩和やるほど不景気が加速します。

実態をごまかす不動産は、一番買ってはならない
時期だと思います。

株安と為替は、リアルタイムで取引されますので、
注視する時期です。

不動産は、実際は3割ぐらい安くなければ取引成立しないはずです。個人の方々、気をつけて。

>>3132 匿名さん

何言ってんの？3割引になるまで一生待ってれば？

>>3132

都内髄一の再開発の中心部にある港区芝浦4丁目に三割引＝坪単価245万円の高級マンションが建つ日までごゆるりとおくつろぎください。

ついこないだまで、芝浦坪250ぐらいだったよな（笑）次は200割れか。。

どんどん安くなる、というか、都心のマンションが増えてくる。価格は変わらず、都心に向かってマンション化されて売りに出される。最近の傾向だよね。

>>3135 匿名さん
相場なんだからアップダウンはあるでしょ。その時点の価格から3割引なんて事故物件以外あり得ない。

よく分からんけど、年収300万の日本が金融緩和するこどに一億円ぐらいローンを組んでるわけだから。いつか破たんするよ。

>>3131 匿名さん

日銀の金融緩和は景気回復、円安株高へ向けた施策ですよ。

また、不動産価格は上昇を続けていますが住宅ローン金利は史上最安を更新し続けているので決して買い時で無いわけではありません。

ついこないだまで芝浦、港南は坪単価230-240万だったんだからなあ。羨ましいけど、当時は当時でかなり割高感はあったんだろうから、買った人はつくづく先見の明があったんだな。

>>3136 匿名さん

都心はマンション用地がそもそも無いので新築物件は減少傾向ですよ。

>>3139

エクセル（PMT関数）でザックリ計算するだけでも明らかですよね。もちろんキャッシュで買える方には金利は問題になりませんが、一般実需家庭にとってはこの金利はとんでもない恩恵です。

返済年数や適用金利に依りますが、この物件の価格帯をサンプルにしてもちょっと前（今より金利が1%弱高くて物件価格は１割安かった）に買うより総支払額は低くなり得ます。

まぁいつまで金利がこの水準かは神のみぞ知るところであり、政策金利はもはや上がるしかない水準まで来てるので怖いですがｗ

とにかく外廊下がちゃちくないことを祈りますね。価格帯・需要層的にタワーがひとつ大きなライバルになる以上、「これはこれでいいじゃない？！」と思われるクオリティが用意されることが超重要かと。（中が見られるようになったらＭＲ行く予定なので願望込めてｗ）

>>3142 匿名さん
日銀の会合では金利維持に賛成7票ですが、0.1%上げる施策に2票ある時点で、今後利息が上がる可能性が遠くないのも見受けられます。

>>3143 匿名さん

中が見れるようになるのは契約者の内覧会が終わった後になるのでは。
外観だと9月頃かもしれませんが、内覧は11月か12月頃ですかね。

いやいや、ゼロ金利政策なんて10年以上やってるわけで、金融緩和で円高、株安に振れたのは、これ以上やったらヤバイってことかな。。こうなると、株式と不動産を上げる手がないんだよね。

>>3145匿名さん

私はココの立地は満点で、あとは全体的な仕様を生で見て判断しようと思ってます。予算的にはC,E,F、またはちょっと背伸びしてDで考えていて、絶対このタイプじゃなきゃダメって考えもないので、中が見れるようになってから真剣に検討し始めようと思ってます。Cは売り切れなんですかね。でもさすがに年内にかけていきなり全部売り切れることはないと思いますので…じっくり前向きに考えさせていただきます！

じゃあ、ここは坪いくら？　去年より上がったの？　まさか、下がってるのでは？

去年より不動産は安いよね。下がり出したと思います。

>>3150 匿名さん

芝浦（しばうら）の最新の地価は、地価公示価格の平均が111万0000円/m2（2016年［平成28年］）、坪単価は366万9421円/坪で過去最高、前年比+6.73％の上昇です。

調査地価（基準地価）の平均が160万0000円/m2（2015年［平成27年］）、坪単価は528万9256円/坪、前年比+5.26％の上昇です。地価総平均は141万3333円/m2（2015年［平成27年］）、坪単価は467万2176円/坪、前年比+5.37％の上昇です。

http://www.tochidai.info/area/shibaura/

で、今年から下がり出したんでしょ。

いつまでも日経2万のデータぶら下げてるの怖いねー。もう20%は下がってるのに。

>>3153 匿名さん

で、ソースは？

>>3155 匿名さん

ないです…

ドル円102円！　外国人大損！　東京の不動産がかなり割高になってるね。

とりあえず、去年坪300で買った外国人は、今年売却すると坪250確定してるじゃん。

>>3157 匿名さん

意味がわからないのですが

為替の計算が出来ないような人なので放っておけばいいんじゃないですか？
一応マジレスしてあげると、不動産価格が変わらないと思えばこれまでに不動産を買っていた外人投資家は円高で儲かる。不動産価格が円高分多少落ちても既に投資している外人投資家は円高分で多少の値下がりは吸収。
これから入ってくる外人投資家にはちょっと買い辛いかもしれない、といったとこでしょうか？

>>3157 匿名さん

円高に振れたら、外国人の方が既にお持ちの日本の不動産は含み益を得やすいと思えるのですが、損とはどういうことでしょうか。
#すみません、経済に明るくないのでご教授頂きたく。

為替とか株価とか物件固有でない話題はスレ違いなので別スレでどうぞ。

>>3147 匿名さん

マンションって高い買い物ですからできれば自分の目で生で見てから判断したいですよね。
ただ、早いもの勝ちなので希望の間取りや階、カラー、メニューの部屋が残るとも限らないので悩ましいところです。

全体が竣工後販売の物件なら良いですが、そうでない場合、ある意味売れ残り物件あるいは住戸を買うということになるので、迷いますね。業者にしても（除くスミフ？）、青田売り物件について好き好んで竣工後販売を継続したいわけではないでしょうから。

比較的安い中古マンションの成約は比較的好調、新築マンションの販売は減速。マンションの価格が上がり過ぎたんですね。湾岸を実需で検討するのは一般消費者層。昔は億ションと言えば高嶺の花だったのに、いまは１億円近い物件だらけ。私は程度の良い中古マンションも視野に入れて検討してます。

>>3165 匿名さん

そう考えるとこの物件はギリギリ、と言っても一般的なサラリーマン家庭では厳しいですが、届きそうで届かないくらいのラインなんですかね。我が家は港区アドレス諦め築浅中央区タワーにしました。いまは値が徐々に下がりだしましたからね。でも未練があるので笑、必ずココ見に行きたいです！

>>3163 匿名さん

この物件、3LDKあればまぁどのタイプでも良いのなら内見できるようになってからでも大丈夫そうですね。グロスも嵩まないEとFはかなり余ってるはず。

>>3164 匿名さん

スミフの在庫、ホントに凄い。。スーモで首都圏新築竣工済で調べると、シティハウスとかシティテラスばっか出てくるw

>>3164 匿名さん

既にプラン間で売れ行きにかなり差が出てきてます。この物件を真剣に検討していて、特にDに興味がある人は一応売れ行きに注目しといたほうが良いと思います。

シレッと先着順が12コに増えてますねw

芝浦便利だよ

>>3166

やっぱ港区って響きが捨てがたいよね

>>3172 匿名さん

港区 * 再開発目白押しと言われるとと欲しいなぁ。見られるようになったら意外とサクッと売れるのかどうか。楽しみですねぇ

>>3172 匿名さん

てか田町とか便利過ぎて驚く。普通のリーマンがここ住んでしまったらもう引っ越す先ないよw

リニア前倒し、もう東京に住む意味がないのでは？

バスや電車なんて笑われますよ。

ご参考にどうぞ。

>>3175 匿名さん

リニアが山手線並みに走るようになったら検討します。生憎社畜なので、そんなリニアに合わせて帰れません。

>>3176 匿名さん

凄い出来上がってる感ありますね！剥いでしまえw

>>3176 匿名さん

おお！ありがとうございます！

先着順増えてるのか。ってか3171-3174の自作自演っぷりに引く。

>>3176 匿名さん
ありがとうございます。
最上階まで出来ましたかね？9月楽しみです。

>>3174
田町は便利。品川はもっと便利。だけど品川には新築マンションは無い。だから、今は田町がベスト。

日常使いだと品川駅より田町駅の方が便利ですよ。品川駅が大きすぎて改札内の混雑が尋常でなく、ホームまでも少し距離がある。また港南口からは改札まで3-4分の距離があり、トータルで4-5分かかります。一方で芝浦口からホームまでは本当に1分未満なので楽。

路線に関しては品川駅の方が断然多いですが、山手京浜東北線以外は東海道線や横須賀線常磐線、新幹線など田舎と繋ぐ電車ばかり。地下鉄がないため、地下鉄2路線ある田町よりも都心主要部へのアクセスは良くないですよ。また、立地的にも田町の方がより都心部にあるため、大手町、銀座、日比谷、六本木、麻布、霞が関、虎ノ門といった主要部へのアクセスは鉄道、区車ともに近い。

こういった理由とすでにあるコミュニティや生活環境がしっかりしているので港南のマンションより芝浦のマンションの方が高いという理由になっています。ここは芝浦の中心部であり、いいとこどりの立地なので本当に希少なマンション。

そんなに熱弁するほど便利な場所なのに、売れゆきはいまいちなんですね。
購入者が多そうなスレなので聞いてみたいんですが、なんでだと思われますか？高すぎだから？

何度も言われているように宣伝に全然お金使ってないし、営業さんもかなりマイルドな売り方しかしてないから。外観見れるようになり、期待レベルであれば販売加速するよ。どっちみち駅前の再開発も進んでくると、説得力も増すので時間の問題。

流石に品川より田町が上とか無理がある。
完全な住人のポジトークが…。

地下鉄って言っても都営だし、芝浦からは線路跨いだ向こう側で品川のコンコースより距離あるだろw

田町は田町で良いとこあるんだから、ビックターミナルの品川と張り合うのはやめた方が良い、ボロが出てくるから。

>>3185 匿名さん

宣伝に全然使ってないのは費用対効果の観点からそーゆー戦略もあるのかなと思えるけど、営業さんがマイルドだから売れてないってのがホントならちょっとそれは会社としてマズいんじゃないかな笑。

宣伝や売り方だけでそんなに売れ行きが変わるというのも、にわかには信じがたいところです。

>>3186 匿名さん

でも品川と田町どっちに住んでも良いって言われたら今後の開発的にも田町にするでしょ？

MRいってみ。他のデベの営業のガツガツ感学べってくらい、あっさりしてる。商事ってみんなこんな感じなの？

>>3184 匿名さん

値段でしょう。需要供給曲線が懐かしいですね。

>>3190 匿名さん

対して野村の営業ってホント凄いよね。買わないとマズいって思わされることあるw

あとすごいどーでもよいことだけど、商事っていうと三菱商事のことで、住友商事は通称住商ですよ、ホントにお節介で恐縮ながら

>>3189 匿名さん
田町はTGMMで打ち止めなので、
今後の駅周辺開発考えると寧ろ品川かな。

今の価格の違いは、再開発が既に形として
出来てる見えてるかどうかの違いなので、
ここから数年で品川駅、新駅周辺の再開発の具体的な施設内容とテナント見えてくると、一気に上がっていく可能性大なので、
今の高輪と港南の品川駅周辺の横ばいは寧ろ買いと言う印象。

>>3186 匿名さん

確かに田町と比べたら品川の方が駅の規模は大きいし、駅直結の商業施設も充実していると思います。
ただし、私も日常の通勤における駅の使い勝手は田町の方が使いやすい気がします。
3183さんじゃないですが、新幹線、東海道線、横須賀線等は遠方から都心に人を運ぶ路線ですから、路線数が多くても住民には余りメリットはないかと。その点、山手線や京浜東北線への導線がよい田町は非常に通勤に便利です。
地下鉄乗り場が遠いのはその通りですが、無いよりは遥かにましです。
また、TGMMや新駅再開発が完成すれば、弱点の商業施設も充実するので、近い将来かなり住みやすい街になることは間違い無いかと思います。
品川と張り合うつもりはありませんが、近い将来は田町駅も品川駅みたいに充実した駅に変貌するのではないでしょうか。

品川より田町に住みたい、はさすがにないですね笑

>>3195 匿名さん

そうかな？
人それぞれじゃない？

>>3196 匿名さん

そのとおり。不毛な議論ですわ。やめましょう。

>>3196 匿名さん

それは.最初に品川より田町にみたいでしょ？
って言ってた、田町無理ポジさんに言ってあげてw

品川駅の話になると急に品川ポジがでてきて毎回異常にスレがすすみますね。恐らく港南4丁目の人でしょう。

大手町、銀座、有楽町、東京駅、日比谷、六本木、麻布十番、西麻布、赤坂、霞が関、虎ノ門、新橋、汐留という都心主要部へのアクセスは鉄道、車ですべて田町からの方が近いんですよね。

品川からの方が近いのは、恵比寿、渋谷、新宿程度しかない。渋谷なんていい歳したらいかないしね。

港南口からのホームへのアクセス不良を考慮したら、所要時間の差はさらにつきますから、どっちが便利かは明白あと思うけど。ビックターミナルだから便利というわけではないのはこれ見ればわかるでしょ。

都心部じゃなくて、田舎や新幹線を週に何度も乗る人は品川拠点の方が便利だろうけどね。都心部アクセスは断然田町なのは事実です。

GFTの痛い人登場かな？

>>3200 匿名さん

高級倉庫街の方ですか？

>>3200 匿名さん

お願いですから他でやってください。また管理人さんの手間になります。関係のない話はやめてください。以降皆さんも、この話題はスルーでお願いします。

なんで田町物件で田町が便利だという話をしているのに、品川の話してくるかな。品川に興味あるなら品川物件でやってくれよ。

田町駅がめちゃ便利と言う話をしてるんだからさ。

普通に都心部本社の通勤考えたら田町は最強の一つですね。

同じクラッシィなら神田錦町が気になりますね。

芝浦も港南も中古物件の価格って下がって無いですよね？
中古相場は下がり始めたと聞きますが、やはり品川、新駅、田町周辺は再開発の影響で強いってことなんですかね？

神田錦町みたよ。大手町がかなり近い立地であちらも便利そうな場所。ただ、アドレスが神田というのがちょっと。。あとあんまりファミリーが住みやすい環境がないし、部屋も小さめのシングルを意識した感じだね。検討層はほぼ被らないでしょう。

とにかく、TGMM、新駅、駅前商店街、札の辻、1丁目と再開発だらけのこの立地は反発材料だらけなので、ここで下がったらどこ買ってもそれ以上下がる場所がほとんどでしょう。

>>3203
品川より便利との表現が引っ掛かったのでは?
都心各所へのアクセスは確かに田町のほうが便利ですね。
東京、汐留(新橋)は東海道線が通る品川と変わらなそうですが。
横浜や川崎などへ行く時は品川は便利ですね。
しかし、ターミナル駅は人混みのせいで心理的にもホームが遠い..
田町は東京駅と品川駅の間という絶妙なポジションで、駅が大き過ぎないので、物理的にも心理的にもホームが近いのがいいですね。

浅草線と三田線も結構便利だよ。三田線は重要な駅が沢山あるし、浅草線は日本橋、東寄りの銀座にでるのに使える、あと何より羽田がダイレクトだから田町にとってはどちらも重要な路線。

クラッシィハウス上北沢は2015年3月に出来上がっています、少なくとも15/95は残ってるようですが、少なくとも表向きは値引きはしてなさそう。ここも再開発が進んでいることを考えれば尚更新価格となることはなさそうですね

アイランド住みでこちらに転居予定です。大手町勤務ですが、私は主に三田線使ってます。東京・銀座・日本橋界隈エリアを東京駅・大手町駅・有楽町駅・日比谷駅・有楽町駅・東銀座駅・日本橋駅などと使い分けられるというのは田町の良さの一つですね。タクシーでもどこでも近いし本当に便利な場所ですよ。

浅草線って地味な印象ですが、意外と便利ですよね。
東銀座や日本橋など人気エリアや、浅草などの観光エリアにもとまります。
京急、京成にも相互直通運転し、羽田にも行ける。
三田線より田町駅から近いし、浅草線は古いため基本浅くホームが近い。
そしてあまり混まない。

開発が目的なら新宿をお勧めします。

知っての通り、恐ろしいほど開発されましたが、
資産価値はあがりませんでした。
何路線、都庁が出来ても上がりません。

開発というか、サラリーマンが買える価格じゃないと、売れないし、商売にならない。だから、ここもあそこも同じ価格なんです。

だったら、開発され尽くした場所を選ぶべきです。

例えば、ここにトトロの森ができるなら坪1000万でしょう。東京はビルに価値がありません。

元ジャーナリストの知事候補者みたいにえらく的外れな書き込みが。。。

芝浦便利だよ

3214さんの多少の開発によるビルの増加では価値が上がらないことが多いとか、自然環境を絡めた開発の方が価値が出やすいというのは同意。そんな中にも六本木ヒルズや当初の芝浦や豊洲のように価値がちゃんと上がるものもあるのも事実。
問題は、既にある程度開発効果が出ている芝浦は、今から近い場所に多少の商業施設が増えてもこれ以上価値は上がらないかも、というところでしょう。契約者の皆様はやはりまだまだ上がると思ってるんでしょうが、検討者の皆様はどう思っているのでしょうか？

なお、芝浦はやや殺風景な部分もあるので、冗談ではなく芝浦丸ごと緑だらけにしてくれた方がビル作るより価値が上がりそうですよね。

>>3217 匿名さん
そういう発想でブロックごとリノベーションしたのがアイランドですね。アイランド外でも芝浦4丁目は芝浦のなかでは比較的に緑が多くて住宅地としての雰囲気あるところと思います。

現在できあがりつつある芝浦公園やみなとパーク、愛育病院、そしてTGMMは植栽や緑が豊かな開発ですよ。

そもそも芝浦には商業施設も大規模なオフィスビルなどありません。そういったものがない何も出来上がってない状態でしたが、交通利便性やマンション、コミュニティや水辺の魅力などでこれだけ上がってきました。小汚く、場末と言われても仕方なかった駅前があれだけ変わり、街がきれいになり、生活が便利になり、大規模オフィスで地域の地価が上がるのは確実なのにまあ随分と的外れな意見ですね。

プロ・素人に関わらず、誰に聞いても芝浦はこれから相対的に上がると言われている中であなたはそう思うのね。まあ、数年後を楽しみにしていてください。

今時芝浦はありえないでしょ。
これからは豊洲が良いと思うけどなあ。
豊洲>>芝浦、晴海

なら豊洲買えばいいんじゃない？どうぞどうぞ。

やっぱり芝浦検討者じゃ豊洲には手が届かないのかなあ？
スカイズ始め一部の富裕層だけが住める地域が豊洲なんですね。

何かそういう豊洲を貶めるような書きこみおやめになっては。豊洲は豊洲で素敵なかと。また高級倉庫街の方ですね。

>>3222 匿名さん

こーゆー遠回しな豊洲ディスはやめてあげなさいよ…

ところがこれがガチだから困ったもの。。

いやこれは豊洲人の書き込みではなく高級倉庫街の方。

どんだけ芝浦が気になってるんでしょう。また管理人にお世話になりたいのかしら。懲りない方ですね。

江東区のエキス（液）をどうぞ。

豊洲いいですよね。たまにララポ行きます。
でもお台場のが近いし空いてるのでよく行きます。

そんな豊洲とお台場に水上バスで行けてしまう芝浦って本当にいいとこだと思う。
普段使いは山手線、休日は水上バスでお出かけ。
それが芝浦スタイル。

水上バス、向こう岸に渡るやつだろ（笑）
タイの田舎にあるやつだ。

>>3229 匿名さん

全然イメージ違うようなのでこちらをどうぞ。笑

アーバンランチ＝新クルーザーサービス
http://www.urbanlaunch.net

おしゃれな豊洲にわざわざ海渡って来なくても直接豊洲に住めば良いのでは？
やっぱり豊洲に住めない層が芝浦を仕方なく選んでるようにしか思えませんね。

>>3231 匿名さん
芝浦と豊洲だと豊洲の方が高いの？
うちは豊洲は賃貸で1,2年住むのが限度かなぁ。

>>3232
当然豊洲の方が格上なのでお家賃も高いですね。
富裕層や経営者・芸能人は豊洲に好んで住む傾向があるみたいですよ。

>>3233 匿名さん

こういう豊洲にも芝浦にも関係の無いただの荒らし愉快犯は黙って削除依頼、スルーしましょう。

豊洲って…あり得ないね。豊洲のが安いし。笑

？　パークホームズ豊洲とここでは、ほぼ同価格帯、あるいは豊洲の方は1億円超の物件もあるのでむしろ高価格帯と思いますが。

>>3236 匿名さん

クラッシィ芝浦 平均坪単価 361
PH豊洲 平均坪単価 324

しかもあんな大規模マンションで共用部が充実したマンションとクラッシィで比べても港区ブランドには価格勝ててないって。豊洲が安いって事です。

リセール時にも果たしてこの差が維持できるか、悩みますねえ。

>>3214
新宿が新宿駅周辺のことなら、駅周辺の地価はとんでもなく高くなりました。
今までの新宿駅及び周辺の開発が中野駅周辺並だったら、それ相応の地価、資産価値だったのでしょう。
普通は、再開発で便利になったりプレゼンスが高くなれば資産価値は上昇します。
再開発で資産価値が上昇しなかったのなら、その再開発は失敗だったのでしょう。
トトロの森とか何が言いたいのかわかりませんでしたが、あなたがジブリファンで出したかったというのは何となくわかりました。

マンション価格は上がったの？　伊勢丹歩いて5分、御苑前が坪300じゃなかった？　いつ上がるの？（笑）もう1000兆円開発してんだけど(笑)

>>3241 匿名さん

どの物件の話ですか？
もっと具体的に書かないと何の話をしているのかサッパリです。笑

確かに、何のこっちゃって感じ。
因みに、御苑前のパークハウスは驚くほど高かったけど、驚くほど速く完売してましたよ。

>>3228 匿名さん

水上バスの乗り場は、このマンションの裏ですか?

富久タワーのことだよ。7路線もあって、海外東京めぐり１位の新宿御苑前だよ。なんで坪300なの、坪400でもいいよ。でも、おかしいよね。開発したのに20年前より安いなんて、人口も倍になったのに。なんで？？説明して。

>>3244 匿名さん

アイランドにあるピーコックの裏に乗り場がありますよ。

説明できない所をみると、未公開株詐欺みたいに上がる上がるで買わせて終了にしたいんだね。騙したいんだ。開発、開発、上がる上がる。ウソだね。

富久タワーにどんな恨みがあるか知りませんが、その話しをしたいなら富久タワーのスレッドでどうぞ。

富久タワーって富久クロスのこと？
富久クロスなら坪400越えてたと思うが。
あそこって確かバブル時の地上げの影響で土地が虫食い状態だったのを再開発したんじゃなかった？

そもそも新宿と田町じゃ生活圏が違うからスレ違いだよ。

逃げてるね。ビルの数や路線の数では資産価値が上がらない訳を説明できないらしい。ネガティブだけど、いつもネガだけが正しいよね。

その訳は、コピー商品なんだよね。街が。コピーするほど価値は下がるんだ。芝浦に新宿並みの開発をしても、新宿と芝浦、双方の価値が下がるのさ。　池袋の一部を新橋に持ってきても誰も気づかない。コピーだらけなんだよ。

>>3250 匿名さん

誰に対するレスですか？
再開発で資産価値が上がらないとは初めて聞きました。独自のお考えをお持ちですね。

マクドナルドが値上げしたら売れないのと同じさ。

>>3245 匿名さん

富久クロスって分譲時坪317だったのが今や400オーバーでもろ値上がりしてますけど。
それこそ大規模複合再開発の恩恵なんじゃないの？

このスレッドは、とにかく「クラッシイハウス芝浦サイコー！　芝浦サイコー！　再開発もあるし、値上がり間違いなし、他の地域と比較するなんて失礼！　売れ残っているけどそれは売り方がマイルドなだけで、完成すればすぐにでも売れる！」という書き込み以外はすべて「ネガ」として猛然と反論が来る決まりになっていますので要注意です。契約者の満足のためにはいいでしょうが、検討スレにはなりません。

>>3255 匿名さん
ネガ扱いとはそういうものでしょう。
前向き検討者には。あなたが前向きでないなら前向きになれるマンションの検討に行くべきです。

それは違うんではないかな。モデルルームに行っても、いい話はいくらでも聞かされるんだから、このような検討板では、むしろネガティブ情報をきちんと理解して、そのうえで天秤かけて検討するということではないでしょうか。「契約者自己満足スレ」は別に住民板でやればいいのでは。

>>3257 匿名さん
ネガ大賛成で、ネガティブ掲示板にしたいと？？

>>3257 匿名さん

貴方(高級倉庫人)以外の理論的な方々が幾つかネガティブなポイントも挙げていますね。この物件の売れ行きがまだまだな理由を分析しながら建設的に議論しています。他で邪険に扱われたからといってココに棲みつくのはやめていただけませんか？なんでそんなに劣等感を丸出しにして連投するんですか？貴方以外のこのスレの住人が貴方の投稿を見るたびに薄ら笑いを浮かべながら同情しているのを想像してみてください。もっとリアルライフを充実させてください。応援してます？

>>3257 匿名さん

貴方(高級倉庫人)以外の理論的な方々が幾つかネガティブなポイントも挙げていますね。この物件の売れ行きがまだまだな理由を分析しながら建設的に議論しています。他で邪険に扱われたからといってココに棲みつくのはやめていただけませんか？なんでそんなに劣等感を丸出しにして連投するんですか？貴方以外のこのスレの住人が貴方の投稿を見るたびに薄ら笑いを浮かべながら同情しているのを想像してみてください。もっとリアルライフを充実させてください。応援してます。

かつての新宿のように、デパートが建つなら良い。しかし、これから悲惨なのが、再開発の蓋を開けてみると、マンションが含まれていること。これは再開発ではなく、街の解体なんだよね。切り売り。

>>3255 匿名さん

ポジティブだろうがネガティブだろうが情報に根拠が無かったり誤った情報であれば反論や訂正されるのは当たり前でしょう。
反論が多いということは誤った情報や偏ったモノの見方をされているという事です。

>>3262
横から失礼します。根拠なしのネガは意味が無いと思います。ちなみに、これ某掲示板に貼ってあった（高級倉庫人）の人が作ったマンション名でのGoogle検索回数。制作者に無断転載は申し訳ないけど、上位１位２位マンション見ると芝浦港南のマンションの注目度が分かりますね。高級倉庫人（WCT?）の方は必ずデータ示すのが特徴。データ示さずにひたすら感情に訴えたネガするのは高級倉庫人の方ではないですよ。きっと。

>>3261 匿名さん

何の話ですか？
芝浦のTGMMにマンションは含まれていないし、駅前に商業施設ができますよ。

>>3255 匿名さん

冷静に行きましょう。
再開発の効果ですが、一般的に投資資金の2倍から3倍の経済効果があると言われています。
芝浦周辺の再開発資金の総額が一兆円位だとすると、周辺エリアに及ぼす経済効果は2~3兆円になります。この影響が最も顕著に現れるのが不動産価格です。不動産市況が今のまま続けば、間違いなく価格は上がるでしょう。
問題は不動産市況全体が停滞した場合ですが、確かにここも価格下落のリスクはありえると思います。しかし周辺再開発が価格を下支えするため、下落幅は他地区に比べて少ないはずですよ。

ポジティブもネガティブも両方参考になりますよ。
ただ文章の伝え方は個々に違う為、気分を害す表現はあまり人に良い印象を与えないと思います。
ネガティブ意見も参考に出来るやり取りが良いです。

契約者の方が多そうなので聞いてみたいのですが、未就学児や小学校低学年のお子さんがいる方はいらっしゃおますでしょうか？小さな子供には過ごしにくい場所なのかなと思って悩んでいるのですが。

>>3266 匿名さん

ですね。これまで再三取り上げられているとおり、客観的にネガティブなポイントも幾つかあります。

まず、総じて物件スペックを勘案すると価格が高すぎるのではないか(＋エアコン、カップボード、トランクルームもついていない)、それが売れ行きにもろに顕れているというのが、一番多いネガティブな意見かと。

加えて、

容積率的にはまだ高さを取れたはずなのにコストカットのため無理矢理60m未満にしたから階高が取れていない、それがゆえ逆梁にする他選択肢がなく(順梁にすると室内に梁がせり出て天井高の低さが強調されてしまう)、結果的に眺望は楽しめない構造となったとか、このご時世この高さの建物をなぜ耐震にしたのかとかもヒートアップ材料ですかね

>>3267 匿名さん

うちも小さいのがいます。

確かに周辺に公園沢山！みどり溢れる！といった感じではないですし、住宅街とは言えず旧海岸通りなんかはちょっと危ないと思います。ただ、物件の前の遊歩道が整備されれば安全にお散歩もできて、TGMMの横に考えられない大きさの公園できますし、病院も多いので、許容範囲かなと思います。このあたりは結構これまでどこに住んでたかで感覚が異なるかなぁと。世田谷で子育てしてるような方だと、少し住みづらく感じるかもしれません。

コピー商品なんだよね。街が。コピーするほど価値は下がるんだ。芝浦に新宿並みの開発をしても、新宿と芝浦、双方の価値が下がるのさ。　池袋の一部を新橋に持ってきても誰も気づかない。コピーだらけなんだよ。

新宿と池袋、巨大ターミナルが並列している。神奈川、埼玉の棲み分けで利用客が被ることがない。しかし、開発するのと同時に資産価値を削り合ってきた。

山手線新駅が登場し、田町と合併するかのように品川駅がもう一つできたとする。しかし、品川の価値は下がり、開発を織り込んだ田町は下落する。同じ街が増えるほど双方の価値が下がるんだ。

できれば分かると思うよ、商業施設にはお馴染みの店が入るでしょう。お馴染みの店は至る所にあり、誰でも利用しているコピー商品なのさ。同じ店があっちにもこっちにも、本質的価値を失う。物ってのは２つあったら著しく価値を失うのさ。

>>3269 匿名さん

ここからすぐ近くの芝浦中央公園に是非散歩してみて下さい。芝浦小学校の裏から行くとすぐ着きます。子供の連れでも10分かからないかと。多分、芝浦の印章変わりますよ。
世田谷のゴミゴミした公園とか行く気がしなくなるかも。笑

皇太子は、時代に遅れて場末のような森の中に住んでるの？　違うよね。　最高の立地に住んでる。しかし、大昔の見渡す限りの原野なら、その価値は無いわけだ。要するに、周りにビル群が建つほど、皇居の価値が増していくのさ。

>>3271 周辺住民さん

最後の一文が余計ですね。あぁいう整備された無機質な公園が好きかどうかは人によりますよ。

3273さんに同意。やはり駒沢公園の方がずっといいな。

>>3274 匿名さん

＊＊＊アンドブーメランです。「整備された無機質な公園」を好きな人もいます。余計な自演ですね

>>3270 匿名さん

芝浦はそれなりの歴史ある街ですから、再開発して何かのコピーだという主張するのに説得力はないと思いますが。そういう議論は豊洲や湾岸総合スレで展開すべきでは。

>>3273 匿名さん

すみません。
確かに余計な一言でした。訂正してお詫びします。もし整備された公園が好みでない場合は、少し遠いですが芝公園がおすすめです。

>>3275
3273とは別人なんだが・・どれだけコンプレックスがあるんだ内陸に。

なにか勘違いされているのか、恐らくわかってて言ってるのかもしれませんが、港区は都心ですが他の区より緑や公園の占める率が高いんですよ。

ここもすぐ近くに小さめの公園や、運河沿い緑地、数分で港区内でも有数の芝浦中央公園やプラタナス公園もある子育てには恵まれた場所なので今まで駅前にすらろくな商店がなくても、人気があったわけなんですが。TGMMの公園もできますし、海を見ながら散歩もできるし。

恐らく湊の方ですね。ここまでの時間はあちらと同時並行でネガが書き込まれていますので。

>>3275 匿名さん

3273ですが、だから「人による」って言ってるでしょ。あなたは好きかもしれないし好きな人も一定数いるだろうが、「見たら印象変わって世田谷の公園なんか行く気しなくなる」とは限らない。そういうのが好きな人が芝浦や湾岸に住むべきなので好きな人達に反論があるわけでもない。人の好みによるってだけ。

>>3268 匿名さん

外廊下であること共用設備がないことは多分に価値観に左右されるが、どちらの方が需要があるかという一般論に持っていくとこの物件にはネガティブな要素ですかね。相対的にはこちらの方がゲキ的に管理費が安くて良いけど。

確かに階の高さはちょっと残念ではあったかなぁ。タワー並みの値段するんだからタワーと比べて際立つ部分が一つくらい欲しかった。まぁタワーより明らかに間取りは良いんだけどね。

>>3274
芝浦中央公園をご存知ないようですが、品川駅から徒歩数分の距離にあって広々としたいい公園ですよ。

まぁ公園論は結局人によるということでとりあえず芝浦にもたっぷり公園あるのでここまでしといて笑、ここって階数によって結構眺望違うと思いますか？シミュレーションみたいので見せてもらいましたが実際どうなのかなと。

駒沢公園、砧公園、芦花公園の方がいいな。

http://mansion-madori.com/blog-entry-4306.html

受け売りですがついに潮目の変調が露見してきたかな？

芝浦汚水処理場の上にある芝浦中央公園といった方が分りやすいかも。

>3285
じゃあ世田谷行けばいいじゃん(笑)どうぞどうぞ。

ここで商業施設を求めて、世界遺産の上野をパスするとかｗｗ　全然ダメダメｗ

>3282
タワー並の価格にはなっていないかと。ここと同じ駅徒歩のGFTは坪420ですから、十分お安くなっています。

>>3282 匿名さん
そうすると、この物件を選ぶ要素は芝浦の新築であり管理費は安く間取りは良い。が階高と価格が高い。
でしょうか？

ここら辺で一回価格を落ち着けて、皆さんが今の価格レンジに慣れるのを待たないとダメですからね。そんなに落ちた価格にもなってなくて、良い傾向じゃないですか？

先日の芝浦中央公園のですがイベントの時はこんな感じで結構賑やかです。
子供も大人も大喜びでしたよ。

>>3291 匿名さん

正確には、階の高さはフツーです。低いわけでも高いわけでもない、という感じ。室内梁が小さくハイサッシなので、採光は問題ないと思いますが。

ここは平均坪361万ですよね。

>>3293 匿名さん

良い感じですね！

>>3294 匿名さん
ありがとうございます。参考になります。

芝浦中央公園一帯は昨年完成したシーズンテラスが第一期第一次分でまだまだ初期段階。これから更にどんどん良くなりそうで楽しみです。

>>3297 匿名さん

あと追記で、おっしゃる通り芝浦の新築は今ここだけですし、長期的な管理費修繕費は圧倒的競争力あるだろうことは大きな利点ですね。築10年くらいのタワー達の管理費修繕費を見ると、20年住むなら500万〜600万くらい差が出ると思います。

>>3282 匿名さん

タワーより明らかに間取りが良いとのことですが、この価格帯の物件でリビングイン浴室という酷い間取りは初めて見ました。

>>3298
芝浦中央公園のある水再生センターとソニー本社ビルの間に環四延伸部がJR線路を跨いで敷設される予定なので、その開発効果への期待も大きい。

>>3290 匿名さん

販売時のGFTの価格は、坪330だったけどね。

３３６でしょ。新価格前だから、そう考えれば全然安い。築10年のブローヴとほとんど変わらない価格なんだからバーゲン価格に近い。

環状4号線はいいのですが、白金台のプラチナ通りにつながるまで30年はかかりそう。

水産センター上の再開発が浮上したのには驚いたしたまげた。良く考えればやらないはずはない超好立地なんだけど。新駅側も大きく変わりますね。

>>3300 匿名さん
あなた何でここにいるの？検討して無いでしょ。

>>3300 匿名さん

リビングインバスです。

>>3300 匿名さん

間取りの好みは家族構成で変わってくるので人それぞれでしょう。
リビングインも無しも両方あるので好みで選べばいいだけですよ。

ドンキ建てたばっかりだし、環４は相当後のことになるでしょう。ここ住みには環４は比較的どうでもいいんだけどね。

洋室のリビングインだって、よく批判の対象にされますが、子供いる家庭には子供部屋はリビングインの方が良いと言う人が多いのは確かだし、間取りの良しあしは価値感に左右されます。色々間取りがあるから選択すればいいだけ。

ここは安いの？高いの？　相場下がりだしたの？

>>3306 匿名さん

多分、契約者だと思うけど、検討の妨げになるので消えて貰えますか。

まあ湊さん、よっぽどここが気になってるらしく。ネガしつこい。開発計画のない雑居ビル街で頑張れ。芝浦は放っておいてくれ。

新駅の再開発で住環境としてメリットの無かった芝浦水再生センターと車両基地の広大な土地にオフィスビル、商業施設、公園として生まれ変わることが大きいですね。
それにリニア開業も合わせて品川、新駅、札の辻、田町一帯が連動して再開発されるので、今までの交通利便性の良さに加えて生活利便性も向上するのは本当に楽しみです。

やや地味ながら泉岳寺駅の再開発もありますね。今は昭和中期の趣でバリアフリーのかけらもない古臭い駅ですが、なんと地上部の土地1万㎡まで都が買い取っての大改造プロジェクトとなり、大きく変わること間違いなしです。

泉岳寺から羽田良く行ったが、行きの改札からホーム階にエスカレーターさえなく階段を思いスーツケース運ぶのはしんどかった。あれはどうにかしてほしい。

>>3303 匿名さん

バーゲン価格って??

泉岳寺駅再開発は京急の地平化や都心直結線構想との絡みもあるから予想以上の大規模なものになってきたね。

>>3310 匿名さん

人それぞれ好みはあるしね。でも、タワーより明らかに間取りが良いかというと微妙ですね。

>>3312 匿名さん
みんなあなた意味わからなくて笑ってるよ。笑
そろそろ消えたら？

はよ、開発されることもない雑居ビル街に戻りなさい。こっちはこっちで楽しくやっていくから余計な心配はいらないよ。

>>3320 匿名さん

3312みたいなのを見ると自分は幸せだなと思えますけどね笑

>>3317 匿名さん

バーゲン価格だったら、とっくに完売してるだろ。

単純に価格の割に物と立地が良くないから売れ行きが悪いんでしょう。ここに限らず売れ行きが悪い物件は全てそう。Price < Valueならもっと売れてるはず。

開発されることもない雑居ビル街と事実突き付けられたら顔真っ赤にしてネガしてますね。そろそろ、管理人さんのお世話になりましょうか。

>>3324

ある程度再開発を織り込んだ価格になっているので、具体的な再開発計画が発表されるまで割高に感じている人がいるかもしれませんね。数年前まで品川、田町周辺の再開発の勢いは凄かったのですが、JRの動きが鈍くてなかなか具体的な再開発計画が発表されません。そうこうしているうちに少し熱気が冷めた感じがします。
あと都内の不動産価格が急上昇した影響で買い控えも起こっているので、その影響もあるでしょう。
いずれにしても新駅の具体的な再開発計画が発表されれば、売れ行きは一気に加速すると思います。

ずいぶん先取りして上がってしまってますよ。品川から田町にかけてのエリアは上がりすぎた分の価格調整が起きてるんじゃないでしょうか。高輪の物件なんか見てると特にそう感じます。

上の人ではないけど、
パークシティ中央湊から夏休みのお知らせのDM来たけど、もう最終期なんだね。
ここより遅く販売開始して、ここより遅く竣工なのに。（戸数も多いし）
三井がディズニーシー貸切にするみたいで、契約者はご招待とか。
そういうのに比べると確かに売り方マイルドかもね

計画通りに行ってこの価格、その他に上がる新材料あるの？　景気が傾けばまた半額なんでしょ。何度も見てきてるけど。

>>3328 匿名さん

ディズニー貸し切ったり営業やマーケティングを大々的にやるとコストも嵩むのでその分見えないところで物件価格に転嫁されてるのだと思います。それでも売れるのが三井ブランドかもしれませんが。ここみたいに無駄なコスト掛けずに無駄な共用も作らずに...って路線も良い気がしますけどね。

>>3328 匿名さん

三井の大規模タワーであれだけ宣伝してて売れ行き悪かったらヤバイでしょ。
ただ先着順は前代未聞って叩かれてたけどね。

>>3329 匿名さん

半額はないでしょ。1〜2割安くらいがいいところ。

リニアができれば終わりだよ。

山梨→品川15分
仙台→上野10分
大宮→東京1分

(笑)

>>3329 匿名さん

景気とかここに限った話じゃないでしょ。
再開発も無く相場だけで上がってる物件の方がよっぽど危ないと思うよ。他を心配してあげてください。

>>3333 匿名さん

終電乗り遅れたらどうするの？
今から山梨でも投資すれば？
誰も止めないよ笑

>>3333 匿名さん

はいはい。もしリニアが山手線並みのコストだったとしても大宮や山梨より田町選ぶわ。通勤時間は大きなポイントだがそれだけで不動産価格や人気は決まらんよ。

>>3336 匿名さん

会社帰りに飲みすぎて終電乗り遅れた山梨民を想像して笑ってしまいました。素晴らしいツッコミに賛辞です。

>>3169 匿名さん
HPの更新を見ているとDタイプとFタイプの売れ行きが先に終わりそうですね。あとは次期予定のEタイプとGタイプから階数で選ぶ感じでしょうか。

リニアさんは品川・港南の人ですか？どこの物件がオススメですか？

あ、私家近いので気にしないでください。リニアで15分なので。

そうですか。私は芝浦で少し遠いのでタクシーで帰りますね。お疲れ様です。

>>3311 匿名さん

芝浦、港南は下がる気配無いですね。
このまま再開発が進むともう庶民には手が届かなくなりそうです。

大宮って品川の数倍栄えてるよね。まずいんじゃないの。

神奈川、埼玉にリニアの選択肢はまずいな。完全に負けるわ。

もし東京の不動産価格がもっと上がって大手企業のサラリーマンも23区内には住めないくらいになれば、真面目にリニア通勤もありかもね。イギリスではロンドン中心部は相当な富豪しか住めないから、一流サラリーマンでも多少遠いけど電車の便がいいところに住んでいる。シンガポールとかNYCとかもそんな感じ。ただ、まだ東京の不動産はそこまでではない。逆にサラリーマンでも中心地の物件が買える国際都市は東京くらい。長い目で見てまだ上がる余地があるのかも。いずれにしても今の価格水準ではまだ山梨に人は移動しないね。

>>3341 匿名さん

洗面所がリビングインのCタイプもFタイプも売れてるようなので、あまり気にされない方の方が多いということなんでしょう。

>>3342 匿名さん
>品川・港南の人ですか？どこの物件がオススメですか？

中古ならWCTとか言うと、待ってましたとばかりにネガが湧いてくるよ。

>>3114 匿名さん

>>「そもそも共有部そんないらなくね？」

笑笑

>>3350 匿名さん

リビングイン洗面所は、リセールで不利になると思います。

>>3333 匿名さん

仙台と大宮にリニア走らねーよ。

随分ネガが多くなったね。ネガが多いのは人気の証拠。
ここも人気になってきたようだ。

ちなみにこの辺りはサウスゲートエリアの中心地だよ。
サウスゲートエリアは世界の主要都市との都市間競争に勝つために開発される。国内の都市間競争なぞはなから意識していない。大手町、虎ノ門も同じ目的で開発されるが、あっちには住居が無いし、有っても庶民には手が届かない。

今後も10年以上に渡ってこのエリアに開発資金が集中的に投下される。オリンピック後も開発される唯一の場所だ。
今のサウスゲートエリアはまだ開発の初期段階。まだまだ街は発展する。

スケールが大きすぎてリニア通勤ネガしている人には理解出来ないかも知れないがね。

ネガが止まらないのはこの板に溢れかえる契約者ポジが見ていて何かコメントしたくなる内容だからでしょうね。ある意味うまい。

>>3355 匿名さん
サウスゲートの中心は新駅高輪側だけど…
って突っ込んじゃいけなかったかな

>>3357 評判気になるさん

サウスゲートの中心地は新駅まで含まれるよ。

サウスゲートの優先整備地区というのは、①山手線新駅周辺、②品川・高輪ホテル街区、③品川駅京急駅周辺、④芝浦水再生センターの4つだから、芝浦は特に④で密接にサウスゲートに関係してくる。

×　品川駅京急駅
○　京急品川駅　　ですね。

>>3359 匿名さん

①も芝浦に密接に関係していますね

高輪・泉岳寺側と港南・芝浦側の東西交流軸を強化するのも大きな目的だから、①～④の全てが芝浦に直接・間接的に関連すると言っていいんじゃないか。

>>3359 匿名さん

田町駅のTGMMもサウスゲートの優先整備地区ですね。

田町駅東口北、田町駅東口、田町駅西口、および品川浦・旧東海道地区の４つは「その他の地区」として分類されている。

数百戸の物件と同じくらいスレが盛り上がっているのが面白い。このスレを見た検討者がどう思うのかは分かりませんが、知名度は向上したでしょうね。

再開発がこの物件にある程度効果があるとして、この辺りの物件を検討している大抵の人は再開発の存在も知ってるでしょうから、それでも売れ残っているのは立地、仕様やブランドと価格が合ってないんじゃないですか？外廊下、耐震、共用施設なしでこの価格か、と。

>>3365 匿名さん
同じく思っていました。大規模マンションならわかるのですが、でも見てしまいます。皆さんの知性や知識を感じるからでしょうか。契約者関係なく他のスレに比べて質の良さを感じのは私だけでしょうか。

売れ残ってるって。。地味に竣工半年前で7割売れてるんだけど。

そのセリフはその辺にいくらでもある竣工後売り残っている物件で話してきてはどう？

>>3367 匿名さん

すごいわかりやすい方、というか話に筋が通っている方がいるので、見ていて読み物になる一方、粘着高級倉庫等のサイコパスもいるので、その玉石混交ぷりが滑稽ですけどね

>>3368 匿名さん

竣工前半年で3割以上残っていれば売れ残りではあるでしょう。

7割売れたというのはどういう計算なのですか？
６月初めの表で５５戸残っていて（先着順１７戸含む）、
現在先着順１２戸残っているとすると５戸売れて５０戸、
先着順以外で４戸ぐらいは売れてたと思いますが、そうすると４６戸。そうすると残り３７％かと。
７割売れたとすると残り３７戸位なのですが、あと９戸も６月から売れてましたっけ？
ここの方々毎週のようにチェックされて抽選あるとすぐここにも書き込みありますが、
あと９戸も売れてましたっけ？

そういえば先着順１１戸が１２戸に増えたのは、キャンセルが入ったということですか？それとも追加で投入したということですか？

>>3364 匿名さん

確かに品川駅・田町駅まちづくりガイドライン2014を見るとそう定義されていますね。古い資料を見ていたようです。失礼致しました。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/topi036.html

そろそろ詳細計画出てこないかな？

>>3371 匿名さん

供給済表示は完全なブラックボックスだと感じています。契約する前は交渉中表示のシールが貼られていたものが、その翌日契約の段になるときは全て供給済表示に変更されており、これはどうなんだ？と内心苦笑いしたのを覚えています。売主としては売れてることをアピールしたいのでしょうが、あーゆーのは事実を誤認させるので法律的にどうなの？と思いました。供給済なんて言葉は解釈次第でどうにでも言い訳できるのでアウトではないのでしょうが。

>>3373 匿名さん

契約前の検討時に最新の状況を教えてもらえているのなら検討する立場からすると何ら問題無いのでは？
契約時の価格表で契約者に売れ行きアピールしても意味無いでしょ。笑

>>3374 匿名さん

ですね。ただ、おっしゃるとおり売れ行きアピールしても意味ないのに事実として売れてないものをあえて供給済表示する意味がわからないですね苦笑。

サウスゲート計画なんてねーよ。山梨窓口計画だろ。地方開発だろうが(笑)こりゃ大変なことになるぞ、リニアが通ったら山梨→品川15分。。。崩壊だよ。

>>3376

この人湾岸スレにいた人だ。ずっと山梨推してる人。

世界一時速600超え、しかし何で開発だけして実用化しなかったのか、他国はショボいリニアでもう走らせている。それは日本国土だと、数分で行き来でき、東京の資産価値が無くなるからだよ。これまでの地下深い鉄道など、まったく意味がなくなる。