プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part６

木曜日の朝人が川に浮かんでるって騒いでましたが何か事件があったんですかね？

私中層階なのですが、昨晩の地震少し
怖かったです。
高層階より揺れは小さかったのかな？

地震あったらしいですね…
高層階ですが夫婦で気づきませんでした…
起きてた方、結構な揺れでしたか？このマンションで揺れを経験してないので、どの程度揺れるのかすごく気になります。

うちは高層階で、地震の時に起きてましたが、ほとんど気づきませんでした。あれ？揺れてるかな？くらいです。テレビが揺れているのを見て気付きました。

酒に酔っていたので感覚が鈍っていたのかもしれませんが、個人的にはバンドルなんたらのおかげで軽減されているのだと思っています。

>100
ジムに関しては試験運用において鍵は借りなくて済むようになりました。
価格は300円から100円になっておりよいのですが、そもそも論としてご指摘の通り、器具が少なすぎて魅力がないというのがありますよね、、、、賛成です。とはいえジム器具って高いしそれで本当に人が増えるのか不安な中ではなかなかその投資に理事会も踏み切れないでしょうね、、、、、
雨に日に走るぐらいがせいぜいの使い道でしょうか。

ジムの器具は、マシーンだと高いので、まずは簡単なダンベルセットくらいおけばいいんじゃないですかね?
数万円程度である程度揃えられますからね。
そうすれば、走れるし、筋トレも多少できるって事で、利用目的も増えて、利用者数、又は現在の利用者の利用頻度が増えると思います

みなさんは、都営バスの定期ってどこで更新してますか?
自分は永田町乗換なんですが、わざわざ月島で降りて、大江戸線の改札の販売機を使ってますが、通勤ルートではないので不便です。

散歩がてら深川車庫いってます

バスを待つ間に豊洲までならすぐ歩けちゃうので
バス定期買うのやめて、雨の日とか、停留所を通りかかったときにたまたまバスが来たときにのみ乗ってます。
バスの本数、私は満足してません。

ジムを使わない住民にとっては、これ以上ジムに出費するのは、反対です。
ジム利用者で負担して下さい！
利用が少ないなら、廃止することも考えるべきです。

ジムを廃止するとしたら、何を入れたらいいと思う？

>110さんの考え方はちょっとずれてるんじゃないかな。今のままだとジムはあるのにそれは使われず全く価値を生み出さないものになっている。106さんのおっしゃっているようにダンベルセットとかを入れれば利用者が増えて、初期投資を回収したうえでその後理事会に継続して収入をもたらすことができるんじゃないかということ。まあ本当に投資回収できるのかわからないのでそのリスクを負いたくないって気持ちもわかるけど、今のままだとただのスペースの無駄遣いで理事会の収入増に寄与しないので何か考えるべき（恐いから何もしないというのは一番多い失敗例の一つ）。いっそ全く違う用途にするというのもアイディアとしてありではあるけど、改修費とかそっちの方が明らかに投資額が大きいしリスクがでかいよね。ということで、ダンベルセット、ウェイトリフトの器具とか10万円程度の小さい投資で、月50人の利用増で5000円回収、20か月で初期投資回収とかが一番考えやすい方法かな。どう思います？

＞110さんはカラオケ導入で大成功してるAVルームの例を考えてみるといいかもね。
理事会の収入への寄与はすごいことになっていると思う。連日埋まってるしね。
ジムにも必要な投資さえ行えばああいう感じが再現できると僕は思う。

あれだけスペースがあるのに有酸素系4台しかない状態がおかしかったと思います、、筋力系のマシーンがないから補充されたら私は利用したいと思います。

ダンベルセットなんて、５万もあれば帰るから、まずは少し揃えて、それと大きな鏡デスね。
筋トレした成果を確認できてこそモチベーションアップして継続できますからね。
鏡とウエイト系の器具又はダンベル投資。

住人でトレーニング詳しい形いれば、少額でレッスンしてあげればいいのでは？

それと、ダイエット大会とかあったり、ジム利用が普及したら、ジョギンググループとか住民間でできたらいいですよね！

手頃な初期投資としては、マッサージチェアなんかも利用を促せるかも。

>116さん
アイディアありがとう！でもマッサージはシャワー浴びた後じゃないですかね？
汗だらだらの時に使わないし、ほかの人がそういう使い方してたら汚くて使いたくないな～。

理事会は是非現実的な必要投資について議論してみて欲しい。現在の設備では正直100円の価値すらない。

最近、女性のためのヨガ教室が大変人気で、どなたが教える方がいれば近くで便利なので、
ぜひ利用したいです。
理事会にとって追加投資はほぼ掛からないのも魅力的です。

ヨガ良いですね！
あと、大人でも子どもでもバレエ教室とか、あったら使います！！

Wiiとか、Kinectとか、エクササイズ➕ダンス系のゲームとか入れてみたらどうだろう。

卓球台とかいいと思いますが。グループの利用ものぞめるし。

100円といえば、カフェコーナーのコーヒーも100円にしたり、街中のカフェの座席レイアウトによくある、窓に向かって、長い机と椅子を配置したりもらえると、いいんだけど。（欲張りかな）
あと営業時間、人件費は、コンシェルジュとうまく兼用してもらうなどでカバーしてもらいたい。
（自販機置いて欲しい）

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

>119 ヨガいいですね！投資効率もばっちりです。先生が見つかるかと、謝礼をどのくらいにするかが問題ですね。

>121 good idea。子供の利用者も増えそうですね。テレビとか導入するのは少し高そうですが。

>122 卓球も今のスペースなら入れれますね！個人的に大賛成です。

>124 結構良いアイディアが出てきたと思うので、OICOSにポストしてみますね。2~4行目はちょっと言わんとしていることが理解できませんでした。2行目と3行目以降が矛盾している？

1時間1万でヨガ教えてあげるあるよ。

是非お願いします

ここの５１階の賃貸、どうしてずーっと空室なの？

また、日本経済新聞に管理組合が掲載されましたね。

理事長がスゴい！

半年で日本経済新聞に2回、日経産業新聞に1回、合計3回か。

あり得ない。

実際、カラオケ導入から、ママ会、家族写真撮影会と、大盛況です。

管理組合の理事の皆さんに、感謝です。

住宅借入金等特別控除について。
入居初年度は、年末調整してもらえず、年明け以降、自分で確定申告する必要があり、
2年目以降は年末調整になる、と認識していますが、間違っていたら教えて下さい。

今後も管理組合の取り組み、建物や敷地を使ったテレビ、映画への協力して、イメージ向上も含め資産価値を上げていきたいです。そのためにめ綺麗に使用して、クリーニング等のメンテナンスも大切ですね。

131さんの認識で正しいです。来年２月に確定申告しましょう。

医療費などの通常の確定申告は2月からですが、
住宅〜の場合は、2月を待たず、年明け1月からすぐに確定申告可能のようですよ。

申告して税金をさらに払う方は2月以後、
住宅～などのことで、申告して税金が戻ってくる場合、
年明けてからする申告可能です。

税務署の窓口は2月中旬以後大変混み合いますので、
年明けてすぐ行く方をお勧めします。

還付も早いですか？

来年、理事長交代じゃないですよね？
まだまだ交代してほしくないです。

理事の半数は、任期を２年にしたので、理事長はリーダーシップもある方で、意欲もセンスもある感じですので、頑張って欲しいですね。

交渉力もやる気もすごくあるようですので、今の理事に満足しています。

相見積もり無きコンサル契約、酒臭い赤ら顔のおっさんに出迎えられるフロント、ってどうなのだろう、、、うーむ。。。

あ、でも、酒盛りで深夜まで盛り上がるロビーというのもオツなもの、こんな楽しい愉快なマンションに住みたい！という人が増えて資産価値が上がるかも。アル中予備軍の子供にも良いので、子育て重視の家庭にはピッタリですね、アイデアマンが揃ったマンションだこと！

入居後、子供のロビーでの振る舞いがあれこれ問題になっていますが、これからは酔っ払いの行為が問題視されて行きそうですね。
例えば、大声で騒ぐとか、物を壊すとか、喧嘩とか、今からある程度想像がつきますね。
専用のバーラウンジならともかくロビーで飲酒する必要がありますか？

営業時間延長は大歓迎。
アルコールはいらないかな
おつまみ持ち込みで居酒屋状態になったらやだよ。

ロビーで酒類販売、大賛成！ ツマミもどんどん出して、いっそ近隣住民にも解放して24時間運営の呑み屋付きマンションとしてPRすれば、また新聞に出るかもよ？

ロビーで嘔吐の心配もでてきますね。

半年での臨時総会で、この議案書は、いい仕事していますね。

コンサルは、ここが一番有名。
週刊ダイヤモンドのマンション修繕特集をいつも担当している会社。

前のマンションでは、こんな議案書出てこなかった。

理事会の皆さんに感謝！

コンサル提案、イイですよね。2000万円野村リビングの収入を減らして、1700万円コンサルに払えば、300万円手元に残る計算です、凄い！
ずっとコンサル契約すれば、毎年300万円ずつ儲かる計算です。何処かで野村リビングを追い出して、コンサルの息がかかった管理会社にすれば、キックバックも見込めて二度美味しいですね。
野村が面倒を見ないプラウド、斬新です。
理事会で反対する人がいれば？ ＮＰ、今回の普通決議で逆らう人を理事会判断で追放出来ますから。

>145さん、

まさに甘酸っぱい記憶のマンションですね。深夜まで若者に解放されるキッズルームも、新たなキッズが生まれる、甘酸っぱ青春の聖地になりそうです。

オイコス繋がりませんね

今朝の地震、揺れ感じましたか？
近くの免震に住む友人は全く気づかなかったそうです。

自習室、まさか23時まで未成年に解放しないですよね。
18時以降の開室とするなら、未成年の利用は禁止すべきでは？間違いなく、自習という名に安心した親を裏切った、近隣中高生のたまり場になりますよ。

OICOSは、普通にログインできます。
今朝の地震は、それなりに揺れてましたよ。免振のマンションと比較されるとね、揺れてます。

＊臨時総会の議案で、既に配布されていますか？
＊赤ら顔でお出迎え、コンシェルサービス時間外で管理人さんとかの話ですか？　

>152さん、

はい、すでに全戸配布されています。

まとめてみると、

－アルコール類拡販・利用拡大による資産価値向上施策（ホール＆AVルーム、新業者も俺に任せろ）
－反乱分子排除施策（反乱理事は理事会判断で追放）
－キッズルームを深夜まで自習室化することにより効率化施策（含む未成年）
－野村リビングから知り合いコンサルに収入移行施策
－俺の部屋からの景色が悪いので何とかさせてくれ施策

でしょうか。

たぶん次回は、理事会向けインセンティブ支払い開始によるモチベーション＆小遣い向上施策でしょう。

153へ
業者癒着は、理事解任ですよね。
議案書、よく読んで。
住人なら本当に恥ずかしい発言ですね。

ロビーにあるカフェの飲酒は絶対反対です。
疲れて家に帰ってきて自動ドアが開いたら、そこは「酔っぱらいの騒ぐ声と酒のにおいが充満するロビー」、
そんなマンションにはなってほしくありません。

>153さん
　スパイシーな記載、ありがとうございます。

　①この前、１階で、コーヒー飲んでいたら、昼間、アルコール類を飲まれている方がいたので、あれ？と思った（遅いね）
　②理事の解任、解任したい意中の人がいるのかな？恣意的にされちゃうと困るな。
　③キッズルームは？集会室が正しいかなと思いますが、節度ある利用となれば良いですが、管理者がいないと崩れそう。
　④コンサル選定→野村リビングと、新たな会社、他社も含めて比較できないとわからないですね。
　⑤設計時のセンスの問題ですが、仮に無償で位置を変えてくれるならいいかもしれない。

理事の皆様も、半年以上、奮闘されていると思いますので感謝しつつ、是々非々で判断したいですね。

コンサルの件ですが、以下の点が気になります。

・例に挙げられているコンサル費用1690万円のうち、690万円は減額の有無に関わらず生じる費用と思われるので、仮に減額が1000万円だったときは、コンサル費用は1190万円（報酬500万円+検査費用690万円）となり、かえって赤字になる。このようなリスクは考慮しているのか。

・野村リビングサポートがリプレイス（管理会社変更）リスクをどの程度考慮するかわからないが、交渉の結果、野村側が減額に応じない可能性もある。「3000万円減額の可能性」とはどのような根拠によるものかを事前に説明する必要があると思う。

・コンサルとの契約は単年か、複数年か。1年目に減額交渉に失敗した場合、2年目以降減額交渉を引き続き依頼しなければならないような契約形態になっている場合、毎回検査費用は発生するのか。


また、1階のカフェについては、以下の点が気になります。

・酒類を提供した結果、酒に酔った人が迷惑行動をとるなどした場合は、酒の提供を停止することも検討するとのことだが、この場合、契約内容によっては、酒の提供がなくても、酒の提供があった場合と同じ委託料が発生するのではないか。本来の目的を達成できないのに費用だけが高くなるのでは本末転倒ではないか。


契約は一度締結してしまえば、その内容を容易には変更できません。
理事会が入居者の為を思い、色々と考えてくれるのはありがたいことですが、現状を変更するにはメリットのみならず、デメリットについても慎重に検討する必要があると思います。

日頃、契約書の内容で困っている人を見る機会が多いので、リスク回避の観点から、あえて問題提起をすることができればと思います。

誰でも見られるこの掲示板。
具体的過ぎる議案内容は危険。
削除した方がいいよ。

158さんのいう通り！
住民だけが見てる訳じゃないから具体的な事や意見があるなら総会で発言したら？
理事の方達も無理やり押し通すのではなく、ちゃんと反対意見等も聞いた上で議論されると思います。
いつも無償で、私達皆のマンションの為に貴重な時間を使われて頑張って下さってます。
満場一致の議案が無くて当たり前！
その為の総会じゃないですか？
ここで話す内容ではないと思います。

157さんの、カフェのご意見については私も同じように思いました。
プロントは、酒を提供してこそその値段だと思うので、契約は慎重にすべきでは？
そもそも、私はロビーでの酒の提供は反対です。営業時間延長は賛成だけど酒は居酒屋、または自宅で飲んだらいかが？
昼間子どもの声があんなに響くのに、夜は酔っ払いの声ですか…
世の中、節度ある飲み方出来ない大人がたくさんいるから、これだけ飲酒に伴う事件がおおいんですよ。
飲酒運転、未成年の飲酒、飲酒しての痴漢、酒の席でのケンカなどいろいろ…

なぜお酒をロビーで飲まなければいけないのか？
仕事から疲れて帰ってマンションに入ったら居酒屋状態なんてありえない。
自宅で飲むか、自宅で飲めない理由があるなら外でどうぞ。

夏季とかクリスマス限定でビアガーデンやシャンパン販売するとかならアリかなと思います。ボジョレー解禁の一日限定とかね。ビアガはロビーより屋上庭園のが向いてるか。とりあえず業者と契約してまで毎日販売だと、やっぱり不安はありますね。

ところで、オイコス今朝も繋がらないけど我が家の問題でしようか？接続できる方もいるんですよね？

お酒飲むところは居酒屋しか行かないのでしょうか。
ホテルのロビーやラウンジをイメージできないのは残念です。
私は賛成。
夜のロビーは雰囲気もいいし、ゆっくりできると思います。

ホテルのロビーやラウンジ、想像できますよ。
でも、ここはたまに泊まるホテルでなく毎日帰宅する場所。
それにきれいに呑めるひとばかりじゃないんですよ。
600世帯もあればいろんな人がいるのは織り込み済みでしょう。その客もまたしかり。

パーティールームや花火の時の惨事を思い出してみて下さい。花火のときは、ジャスコのカートをガラガラひいた、住民でない（と信じたい）若者がたくさん来ていましたよ。
子どもが毎日帰宅する場所に、酒を出すロビーはいりません。
そもそも、ロビーで酒を出すマンションって、あるんですか？

ロビーで飲酒できる初めてのマンションとして、マスコミにPRしては如何でしょう？

マンションのロビーとホテルのロビーを一緒にされてもね。
さきほどもアンパンマンの三輪車がロビーを走っていて、母親らしきは
ラウンジでお茶飲んでましたよ。私も含めてこの程度のモラルのマンション。
ロビーでお酒をのましたらどうなるかは。

ロビーで自転車乗らせてる親って悪いって意識ないんだろうね。これじゃ、監視カメラ増やしても効果は薄いかも。
追加業務として金払ってもいいから、コンシェルジュに注意してもらうとか。残念な話だけど。

ロビーで、三輪車等が走りにくい工夫や啓蒙の妙案を出せると良いのですが。
カフェコーナーの改善は期待してますけどアルコール類の提供は、要らないな。

ロビーでお酒を出すってことで反対意見がありますが、カフェコーナーでアルコール扱ってもいいのにねって事なんですよね～
共用施設であるカフェでアルコールを提供しているマンションはいくらでもありますよ。
居酒屋のイメージでは無くて大人の落ち着いたラウンジって感じですが…
ここは、カフェが一階にありロビーと繋がっているから、せっかくいい雰囲気の空間なのに大人の落ち着いたラウンジがイメージ出来ないんでしょうね。
難しい所です。

本当、ロビーを遊び場にしている子供とその親、勘弁してほしい！

そうですね、たしかに最上階などに”落ち着いたラウンジ”でお酒を提供されるなら運営次第でバリューがあると感じます。
こちらは、1階でロビーに併設されているこちらのコーナーでは、例え健全に飲まれていても、アンマッチだと感じます。
カジュアル路線を継続して、静かで、少し優雅な、ひと時が過ごせる空間が提供される良いなと思っています。

もうちょっと前向きに考えましょうよ！ どうせ総会では可決されるんですから！
和食党の自分的には、おつまみにも力を入れて欲しいです。焼き鳥とか、おでんとか、ぱっと食べられたら最高だなあ。

エントランスの自動ドアが開けば、そこは、食べ物の匂いが漂う空間になるのか。

おでんや焼き鳥はちょっと違うなぁ
さすがに…

キャナルコートの他マンションのカフェコーナーは、どのようなサービスと利用形態なのでしょうかね。

どこかの高層階の空いてる部屋を議案に賛成する有志で買い取って
会員制バーにしたどうですか？
利用者負担でおでんも焼き鳥もたべられますよ。

イオンのフードコートでママさんたちが酒盛りしているのをたまに見かけます。
おじさんの酔っ払いも見苦しいですが、騒ぎ放題の子供らを放置しての酒盛り…、かなり見苦しかったです。ママさんたちが子供を制止する声もうるさい。

マンションのロビーがそんな状態になるのはごめんです。。

カフェでのアルコール類提供については、開始されてしまっているけど時間帯延長は、費用持ち出しとテナント変更案も絡んでいるから、議案なんですね。

時間帯延長は、「賛成」で、アルコール類提供は、「反対」の場合、

議案に対しては、どうすればいいのかな。

いいね！

アルコールは反対です。
外部からの進入者が増えますよ。
一階ロビーは「静謐な」空間であってほしい。

決めました。アルコールの議案には反対します。
ここを読んでいる皆さんも、議決権を行使しましょうよ。意思表示しましょ。
自分たちの資産は自分で守ります！

私もアルコールは反対です。
反対に投票します。

前回出席世帯は、１５０世帯だったということとは、残りの方が仮に全議案について議長に委任されていたとすると、臨時総会自体が成立でした段階で、可決されちゃうこと濃厚ということかな。
理事会の皆様も、これまで資産価値の向上、住民との絆を深めるられるようイベントの開催など尽力されてきたので、良識を信じつつ、自分の議決権を行使します。

うん、通っちゃいます。理事選任・解任の白紙委任も、知り合いコンサルへの仕事の紹介も、酒類販売も、全部。
時間の限定された総会だから、通っちゃいます。本当は、どれも個別説明会いるんじゃね？、ってレベルの議案なのにね。

全部通っちゃうの濃厚なの！？
うーん・・・
総会に出席できない世帯は、議長一任・白紙委任はしないで、
それで総会不成立になるなら、それはそれでいいのではないかと思います。

欠席の世帯の人は、たくさんある議案のうち一つでも疑問・不満に思うなら、委任状は出さないでほしいです。

理事長も理事も頑張ってくれてると思いますが、
1階ロビーで酒類販売は、反対です。
1階って、帰宅した住民にとっても、外部から訪問してきた人にとっても、「マンションの顔」ですよね。
酔っぱらってるオジサン・オニーサン・仲良し家族の集まり、とかが陽気にガヤガヤしているのが目に浮かびます。
「静かな」空間を望みます！

ロビーでアルコールなんてありえないでしょ。最上階ラウンジならわかるけど。
酒のみたいなら、自分の家で飲みなよ。

と感じる方が多いと思うのですけど可決されちゃいそうで残念。

別に理事の方達も無理やり議案を通そうとされてる訳ではないと思いますから、反対なら反対で申し出れば良いことですよ。
反対派が多ければ無くなる事です。
理事の方達も同じマンションの住民です。敵ではありません。

理事会の方の個々の思惑や善意はさておき、この問題は長い尾を引くでしょうね。
毎日帰ってくるたびに、苦々しい思いに囚われるのですから。

資産価値を守る気持ちが特に強い責任感ある方々が、１階ロビーに併設カフェで、アルコールを提供することも、その一つだと考えられた事なんでしょうか。だから議案になっているんだけど。

反対の方々がしっかりと意思表示しないと、恐らく全て可決されてしまうでしょうね。

アルコールを入れる事はマイナス要素しか考えられないのでしょうか？
毎日、酔っぱらいに出迎えられなきゃいけないみたいになってますが
果たしてそうなのでしょうか？

違うよ、きっと。

↑
はい、そうです。
絶対、反対です！

初回の総会は、和やかで良かったけど今度は、険悪な雰囲気になりそうですね。
他の方も書かれていましたが、アルコールは、帰宅するにお店か、家の中でも楽しんで下さい。

私は賛成だな。

理事会の話で盛り上がっているところ、すみません。
20階辺りでauをお使いの方はいらっしゃいますか？電波の状況はいかがでしょうか？ストレスなく使えますか？
docomoから乗りかえを考えてます。

一応、低層階のため専有部については問題ありません
高層階は、わかりません。ただ屋上庭園ではau携帯、問題なく電波入って使えました。
（どなたかご親切な方の回答を待ってください）

＜191

プラスの面もあるとは思いますが、全ての人がきれいにお酒を飲めると考えるのは問題があるのでは。
性善説で物事を進めるのは危険だと思います。

197さん、ありがとうございます。屋上で大丈夫なら、途中階も大丈夫そうですね。

他マンションで最上階などでアルコール提供されている物件、たしかにありますけど、ロビー階じゃないので違いますね。
わかりました、ならば”オールフリー”等を提供しますとかになるのかな？