グランフロントOSAKA開業。果たして未来はあるのか？

現時点では、

マンション：完売

オフィス　：内定しているのは・・・２割（今朝のANNニュース）

オフィス空室率　三鬼商事によると大阪都心部で１１．２７％　過去最高水準に到達とのこと

消費税増税後の景気沈下が懸念されるが住居は好調な様子

オフィスの空室率を見る限り将来はゴーストタウンだろうね。マンションだけ孤立した。期待外れ物件だったえね。

ショップも半年後には沈むよ。
テナント料も高いしね。

わじわざあそこでないと
いけない顔ぶれか？

ナレッジキャピタルとか普通に考えてダメだろう。

一番の問題は、西宮や京都、奈良などから客を集める力があるかどうかという点。

2003年当時、同じGW前に開業した、東京、汐留・六本木の開発と比べて何が違うか？

素人は
大阪は１５０ｍ級のビルとマンションが4棟
東京は２００ｍ級のビルとマンションが8棟
というかもしれない。

だが、本当の違いは周辺からの集客力の力。

阪急西宮ガーデンズに行く人は、わざわざグランフロントOSAKAにリピーターとして通うとは考えにくい。
もちろん例えばの話…西側では伝法や酉島、大開など福島区・此花区の人は野田阪神の百貨店からグランフロントに移るかもしれないが、なにせ高齢化と購買力がない。

今にしてみればオーナーズタワー安かったね
坪単価300で高層の角部屋買えたんやから
緑地と水盤が大阪駅まで続いてて香港やシンガポールの再開発みたいやね
二期はどうなるんかな？

お手並み拝見ってところでしょう。
国内需要だけでどこまで盛り上げられるか。
これがこけたら、弁天町や関空の二の舞になるが、梅田。まだ期待できる。
消費税増税後が少々心配な点ではある。
未来は切り開くもの。
まずは大阪市の人口を増やす必要がある。

UNIQLOはZARSやGAP、H&Mに並ぶ高級路線にかわる。
百均やら玉出とは一線を画す。
世界標準賃金体系に、政界も経済界も大賛成です。
反対しているのは大体労働者だけ。聞く耳を持ったら日本が滅ぶ。

相対的には高級路線だろう。
スーパー２Fの衣料品売り場に比べればね。
確かに失敗する可能性が高いでしょうが、皆盛り上げて頑張っているのに、水をさすのは良くない事ですよ。

昨日は、すごくたくさんの人でした。
マンション購入したのでインテリアも見れて良かったです。

H&Mが高級とかさすが大阪
グランフロントの住民もこんなレベルばかりなんだろうな。
だから大阪って避けられる。
オフィスはガラガラなのに大盛況とか浮かれてて滑稽過ぎる。
そりゃあ最初ぐらい商業施設に人来るっつーの

まずは大阪市の住民を増やすことが一番大事。わざわざ電車や車で来る田舎者はターゲットにしなくてよい。六本木は最初成功したけど今は斜陽、汐留なんて最初から問題外。

グランフロントのオープンって、あまり人がいなかったの？

六本木ヒルズと比較するのは良くない。
六本木ヒルズのビルのスペックと立地を考慮すると、ここのオフィスでは比較の対象ではない。
比較するなら…オリックス本町ビルとかでしょう。

本日の報道ステーションサンデー。
グランフロントOSAKAがさすがに取り上げられると思いましたが、特集は六本木ヒルズ開業10周年でした・・orz.
テレ朝が六本木ヒルズにあるから仕方ないとしても、JR貨物跡地とは格が違うと感じる内容。
10年で来場者数4億人超、入居テナントGoogle,Apple・・。浅草とならぶコミュニティ、銀座に並ぶ品格。
グランフロントOSAKAもレベルの高いテナントを誘致してほしいです。

妬みばかりで見苦しいですね。
グラフロ買うような人を素直に尊敬する民度がないから
大阪は下に見られてしまうんですよ。

その通り、我々が頑張っているお陰て一般の人の生活が保たれていることを理解すべし。
それが理解できないからいつまで経っても抜け出せないのだろうが。
ここの書き込みはあまりにも酷すぎる。

↑
ときどきナマパーのような人が混じってくるのも悲しい。
大阪はひったくりなどの軽犯罪も多い。
掲示板の民度を上げる必要性を感じる。

GWは初旬ながらいつもに比べて異様に人手が多かったですねぇ～この調子ならば間違いなく、絶対に関空や弁天町の二の舞はあり得ない。

マンション買った人は大正解でしたね！

伊勢丹、ルクア、グラフロで関西初出店も増えて東京にいるみたいですね！

今年のGWは長いから、長期休暇で海外や国内遠出が予想されるので思ったより入場者が少なかった気がする。
おそらく、GWが終わってから、仕事帰りのOLさん達や梅田近くの京阪神地域から家族連れが息長く来るのが戦略。

結構いい店入ってて、ものすごく人も多かった
でも実際、ショップの紙袋もってる人はほとんどいなかったから、そんなもんなのかという実感。

三日で１０７万人ですって。
凄いですね。
数年前まではここまで梅田が賑わうとは思って無かったなぁ。

大阪への僻み批判してるコメって何が目的？
ここまで酷い書き込みする奴って日本人じゃないんだろうね。

普通で考えてあり得ない。

グラフロの住民と大阪の民度に差がありすぎるという
箕面のお猿さんでも分かる簡単なお話だよ。

君には難しかったかな？

3日で100万人
結構いい数字
マンション購入者はお得な買い物をしましたね♪
買いそびれた人も賃貸などを頑張って探しましょう。
大阪はみんなで盛り上げないと息長く続きません。
多方面からの御来客が大事です。

ネガは大阪に完敗した神戸、京都住民かな（笑）大阪の人は神戸なんてハナから相手にしていないですよ～

■買い物のしやすさ・客の民度
阪急西宮ガーデンズ＞＞グランフロントOSAKA

■斬新さ・人の多さ
グランフロントOSAKA＞＞阪急西宮ガーデンズ

■長期的展望
阪急西宮ガーデンズ≧グランフロントOSAKA

なんで西宮ガーデンズ出てくる？

元は野球場だったっつーの。その前もガーデンズのあったところはそういう地域とは線路向こうで関係ない。
あ、もちろんグランフロントには期待してますよ。

マンションは完売だけど、オフィスは全然テナントが決まってないらしいね。
ここが空き家状態だったら、西側の計画はなかなか進まないだろうね。
結局、大阪のオフィス需要って東京の足元にも及ばないってことだな。

無理。
TOKYOは日本であって、OSAKAは半分日本半分韓国

40さん大丈夫？
東京ほど日本でヒスパニックなとこないよ

西宮なんてローカルネタ出すな。大阪は兵庫なんて気にも留めていないよ。東京が神奈川を意識していないのと一緒。

某メガバンクで採用してたことがあるけど、大阪の学生は極力採らない方針だったよ。
東京に住んだことがあるならどういう意味か分かるはず。
大阪出身としては悲しい話だけどこれが現実。

立地的には、JR大阪が最寄駅でしょ。
また、伊勢丹みたいにこけて終わり。
梅田でも、阪急に近いか御堂筋に近いかじぁないと無理だよ。関西では、阪急沿線住民か北急沿線住民ぐらいでしょ。高級路線についていける購買層は。
また、阪急の高笑いでおしまい。

グランフロントのテナントって阪急さんが仕切ってるんだよ〜知らんかった？
ヨドバシの駐車場を商業ビルに建て替えたらグランフロントとデッキで繋いで、その後新阪急ホテルから阪急電車に渡れる様にする計画なんだよ〜

取り仕切っているのは阪急かもしれないが、金は他が出しているでしょ。
梅田は阪急のものだから、財閥系もおいそれと口は出せないしね。
JRも何をやっても阪急には叶わないんだから、おとなしくしとけばいいのに。

マンション、本当に完売してるの？ニュース見てもなんかおかしく感じる。

消費税増税８％⇒１０％で二段階の景気落ち込みは必ず来る。
それを超えたら、モノホン。
駄目なら、いつもの大阪失敗パターン。

腐っても梅田。
大地震が起こらない限り絶対安泰。

ヨドバシ梅田の北側のビルを建てた時にデッキをつけて、新阪急ホテルの建て替えでデッキをつけることは決まってるみたいだけど、阪急梅田駅とつながるかはまだ決まっていないはずだよ。
それに新阪急ビルの北側にデッキをつけても、位置的には紀伊国屋の上の改札口と茶屋町改札の間になるから、神戸線ホームの拡張工事や、改札口や出口の新設工事など、時間やコストがかかりすぎるね。
そのコストの割にリターンがあるのかを検討しているところのようだけど。。。

でかいスギ薬局が建っちゃってるし。
はじめ、道路になるんかと思ってた。
でも、グランフロント南館は好きですよ。

大阪を見下してる人って、大阪に住んでないんよね？なのにわざわざ大阪の板を覗いて書き込みしてるところが笑える。大阪好きなんやね♪

＞14

あの混みようで人が来てないって…。嘘はやめましょう。

南北に長いのがちょっと厳しいかな。
阪急梅田本店の方が魅力的だったけど、こっちも同じくらい魅力的。
人は多かった。人に酔うぐらい。
これをどこまで続けられるかがネックになってきますね。
3年後平日にどれだけ人を集められるか。リピーターを獲得できるか。でしょうか。

それなら南堀江の行きつけのフレンチの方がいいかな・・。
人が多すぎても落ち着かない。特に高齢者は一人ではあぶないので誰か付き添ってあげるといいと思う。

行って見たけど結局は店がいっぱいあるだけ。
しかも見たような店ばかり。
大阪初出店と言ったって結局は似たような食べ物や服や雑貨が売られているだけ。
もっと根本的に目新しいような、希少性のあるような街に出来なかったのか。
これだけの希少な土地を結局は今までと同じ店の集合体としてしか活用出来ないなんて。

GWは東京のKITTEに行きましたが、後半の休みはグランフロントにしようか有馬温泉にしようか迷う。

オフィスは賃料が高すぎるのと、入居条件厳しくしてるから、なかなか入らないですね。
もうちょっと緩和しないと～プライド高すぎるのはヨクナイ

確かに、円安だからどこに行くか？
ってなると東京スカイツリーになる。
グランフロントは職場に近いからいつでも行ける。
息長くやって欲しいからね。心配なのは北館。

５８さん
「1000円のフレンチランチ」って、どこの店ですか？
行ってみたいので教えてください。

大阪駅側から北館へのアクセスが不便。

６７さん
ありがとうございました。
今見たら９８０円でランチがあったので驚きました。
今度食べて見ますね。

まぁ若い20歳そこそこのOLが通うにはちょうどいい値段では？
さすがに25歳超えるころにはランチは3000円～5000円ぐらいでいきたいですね。
それ以上はさすがに金銭感覚が追いつきません（笑）

釣られる釣られる

できないオッサンが780円日替わりランチですか（泣）

1000円以下のランチ何てあるのですか？体に悪いもの使ってませんよね？ちょっとビックリしました。

書いてて悲しくなりませんか？笑

こんなとこ見てるのは自分含め
みんなワーキングプアだから

俺なんか定食屋の店頭で売ってる400円のトンカツ弁当だわ
ちなみにその定食屋でトンカツランチを食べると倍以上の850円
ほぼ同じものなのに弁当なら2日間行ける

なにこのスレ、めっちゃ面白いですやん

ラ・ムーで198円や298円の弁当を買いあさってるオバサンとかはもはやグランフロントには近づけないですね。
コーナンと玉出で何とかなる。

トンネルを抜けるとそこはマンションでした。

スゴかった！

【客観的視点からのリスクと対策】
1番のリスク：南海トラフ地震の発生⇒自然に任せるしかない
2番のリスク：関西首都圏の人口減少⇒自然に任せるしかない
3番のリスク：来客のマナー　　　　⇒教育

キドキドのグランフロント店からタワーがよく見えるよ。室内も丸見え。低層階を買った人はだいぶ恥ずかしいかも。。。

覗かれる快感もある。
君にはわからない世界。

確かに分からない世界だ。

ドイツに住んでたせいか僕も気にならない。
あの人たちは歩道に面した部屋の窓でもカーテンも何もしてなくて
まさに丸見え。
最初は違和感ありまくりだったけどそのうち慣れて自分の部屋も全開にしてた。
明るくて気持ちいいけど、日本には覗きという文化？があるからなぁ・・・

この一枚でGF買った人は”勝ち”だということがよく分かりますね。
大阪でこれ以上はありえない奇跡のマンションです。
とても羨ましいです。
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_1102.jpg

85わろた　

覗きという文化というより、悲しいかな自分以外の「他」を気にしてしまう文化はあるかもしれませんね。

海外では、
他人に見られても気にならない
他人にどう思われようが、自分が気に入っていればそれがいい


誰がなんと言おうと気に入った物件に住むのが一番

↑85さん、いい意味で！普通に面白かったので笑ったという意味

でも、オフィス、ガラガラやろ？最悪でイメージ悪すぎるわ。

厳格な審査のもと、一流企業以外は門前払いだからねぇ

東京や海外から誘致するのはほぼ不可能だから、本町や心斎橋、中之島・淀屋橋から一気に吸い取るのが一番効率的。
中央区寄りは住宅街にすればいい。

二流・三流はともかく一流どころは難しいね。
淀屋橋なんて建て替えラッシュでグラフロなんて最初から
考えてなかったようだし・・・
六本木ヒルズと同じく成金IT系に期待するしかない。

大阪でオフィスに月坪2万円払える企業はほぼないということだな。
東京駅でいけばJPタワーにあたるくらいの、これ以上ない立地なのに。
この調子だったら西側の貨物駅跡は、いつまでたっても駅跡のままになりそう。

廃墟北浜の古めのビルなんか坪6,000円ぐらいでいくらでも競争してるんだから
そっちでいいやとなってしまう。

そもそもオフィスビルに入居するのはそのスペックが必要な企業か、有名なオフィスビルで信用を勝ち取るために高い賃料を払う将来有望な成長企業
そう考えると必然的に一流企業のオフィスは東京にならざるを得ない。
キーエンスとかは自社ビルもっているし、京セラは京都。
Panasonic？冗談はよしてくれのよしこちゃん。経費削減で東京の松下電工ビルから撤退したばかりなのに。
本来ならばSharpとかりそな銀行本店とか楽天、テルモ、乾汽船などなど上場企業が入って欲しいところ。
難しいわ。ホント。

シャープはそれどころではなくなってハルカスをキャンセルしてたな・・・
銀行は淀屋橋すら持て余してる。

小型株押しますねー

テクニカル黒田と、ナショナリズム安倍

大いに結構だが、おれはもう日経平均9000の頃の株は売り抜けた。ありがとう。

で、消費税増税と福島第一原発が施設拡大しているのと少子高齢化どうすんの？

移民政策には反対だけど、ほんまどうすんの？

安倍首相や黒田総裁が退任してからでは責任をとってもらえないからねぇ。

逃げるが勝ちよ。

逃げるが勝ち(￣∇￣)
･･･消費税増税前ですな。
電気代上がるわ、生活必需品上がるわ、消費税上がるわで庶民の生活が苦しくなると、暫くすると上の層にも影響が出てくる。
成長が期待できる国にして欲しいところなんですが･･･安倍さんで無理なら、あとはもう厳しいだろうね。
消費税増税した後、必ず不況になるからその時にどこまで耐えられるかが勝負でしょう。