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年収5倍が何の目安にもならないということが、よく分かりました。
>>8389 匿名さん
うんそれが当然。君の言うとおり。
でもそう都合よくはならんのよ。
いくら本人から延命治療するなと言っていても、その時が来たら1日でも生きてもらいたいって思うのが家族だからねぇ。
家族なんだから持ちつ持たれつでやれよ、他人かよ!笑
今の経済環境なら、年収の10倍が大体のメドになるわけだね
などほど10倍OK説を反論されてたから固執してる訳か
そんな気にする必要ないよ
どうでもいいけど、2ちゃんで自分の子供の事、神童と言われてるていうセルフ自慢は目も当てられない笑
>どうでもいいけど~~笑
どうでもいいと言いつつ
どうでもいいとは単に枕詞でホントはこれだけは言わせてくれ
と見えるという声もちらほら
というどういでもいい話
あーカネがない
うちの子(二歳時)もヴァナァナとかアッポーとかネイティブ並みで天才かと思ったよ。
英語教室にも飽きちゃって4歳になったらすっかり忘れてたけどねw
やっぱ継続って大事だよね。
親あるあるだよねw
神童wはそこら中にいるけど、それが神になったって話はとんと聞かないもんな。
学齢に達するまでは日本語の能力を徹底して上げるのがいいと言われているよ。
子供を塾に突っ込めば事足りると思っているのか、子供とのコミュニケーションを通じて語彙や社会常識を叩き込む努力を怠っている人は多いよね。
マンションのローンを返すために残業代をガンガン稼ぐのもいいけれど、そうした時間も大事にしないとね。
「十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人」ということわざがあるぐらいだからね。
十歳の頃に「神童」と称され、十五歳になって「才子」と言われるような、才知ある子供でも、成長するにつれてごく平凡な人間になってしまうことはよくある。
http://kotowaza-allguide.com/to/toodeshindou.html
>>8411 おっしゃるとおりですね。
我が家は怠りつつあるので、これから頑張ります。
>>8403 匿名さん
だからさ、あんたは手取り48万から30万もローン引かれて、残った18万で、食費、光熱費、教育費、小遣い、管理費、修繕積立金、駐車場代、その他もろもろを賄えるって言えるのか?
年収1000万で一億のローンを背負うってのはそういうことなんだが。
足し算、引き算もできないバカなのか?
独身の中年男だろうな
大学行くと元神童だらけだよね
>>8417
>大学行くと元神童だらけだよね
まあね、勉強以外でもさ
甲子園目指して強豪校入ったら元エースで4番だらけで初日に周りの体格見て諦めたとか
学校で一番足の早い奴が諦めて競歩やれって言われたり
大学でもラグビー頑張ろうと思ってたら10軍に入れられたり
地元で一番面白い奴が吉本入って影も形もなかったり。
この手の話はしょっちゅう聞くしね。
人生は厳しいね。
年収1000万で一億のマンションなんて如何に身の程知らずのバカげた買い物になるか、以下をよく読むといい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180803-00025768-president-bu...
売れる一億と完済する一億では全くもって違うという事だけは呟いとく。
インフレになるわけだから、今の1億は35年後は実質5000万円以下の価値しかないことになることも呟いとく
しばらく本題から離れていますが、価格動向に戻りませんか?
都心でも、メジャーセブンとかでは未だ無さそうですが、中小ディベロッパーの物件は竣工後に数百万円の値引きを始めましたね。今までは大手にくっついて高値の強気設定でしたが、中小ディベロッパーで坪単価@600-とか@500-はやはり売りにくくなってきたように思います。
景気循環的にもそろそろでしょう。ピークは今年か来年か。
ものさしは公示価格でいいです
日銀は遂に金利上昇を容認し出したし、金利上昇が本格的に始まれば、今まで低金利の恩恵で返済能力以上に住宅ローンを借りていた層が駆逐される。不動産価格には下落圧力となる。
金利上昇で不動産価格は2〜3割は下落するでしょう。5年以上前の水準に戻るだけだけどね。
2〜3割で済むかね
リーマンショックの時はアウトレットマンションとして3〜4割の下落もあった
今回はバブル超えの値上がりだったからね
マジかよ!じゃあ今マンション持ってる奴は大損するアホどもだな!笑
暴落してくれれば大規模修繕のとき安く済むんかな?
もう一段値上がる兆候みたいだよ
金利も上がって価格も上がる…地獄絵図
>>8432 マンション検討中さん
今は工事費が高いからオリンピック後に大規模修繕を組んでるところ結構あるよ。
人件費や材料費が下がるからね。
うちのマンションもそうした。
マンション営業がオリンピックが終わってもコストは下がらないと言ってるなら真っ赤なウソだよ。
雑誌記事やアナリスト予測などの影響で、オリンピックが終わると不動産価格は下がり、絶好の買い時と思っている人が多ければ多いほど、不動産価格は下がらない。「押し目待ちに押し目なし」だね。
オリンピック後に人件費、材料費が下がる根拠がわからない。特に材料費なんて、グローバルのトレンド次第じゃないの?仮に中国等、世界で開発が進めば、どんどんあがってく。
人件費と材料費がオリンピック後に下がる根拠なんてなんもないでしょ。
たまたま不況が来て下がる可能性もあるけど、同じぐらい上る可能性だってあるわけだし。
修繕のように2~3年の前後はどうでもいいような工事だったら
ワンチャンにかけて待つのもありだけど、
購入の場合は待つ意味って殆どないよね。
>オリンピック後に人件費、材料費が下がる根拠
人件費については「五輪及び関連用に人を取られてしまう」→その他の人件費が上がる
で、五輪関連が終わればその仕事をしてた人たちの仕事がなくなるので人件費が下がる
こういう理屈でしょう。
この手の話はよく聞くよ。(事の真偽に責任は持てんが)
>>8439 匿名さん
五輪だけが大規模開発な訳じゃなく、例えばこれ見ると、五輪後にも大規模再開発計画があり、本当に人件費下がるの?と思った次第。
https://www.nam.co.jp/news/mpdf/180709_tj3.pdf
マンション価格は二極化するのでは?
たぶん安いところも出てくるよ。その安いは今の普通くらいなんだろうけど。
パークコート渋谷やパークコート文京小石川の完成は、オリンピック後ですね。
地価や建築費を考慮しても、安くなるとは思えません。
地価が下がっている田舎を除けば、オリンピック後の暴落は期待薄では?
金利上がってるから今よりは安くなるでしょ
年収の5倍以内で無理なく買える新築マンションは中古になると暴落して、無理して買った高額な新築マンションは値上がりするかもね。
二極化のラインが気になりますね。
オリンピック後に安くなるから買い控えしようとなるのがマンション業者や、転売でボロ儲けを企む奴らが一番恐れてること。
建築資材なんか製品の価格は国内の需給で決まる。
世界レベルの需給バランスで価格が決まるのは鉱物などの一次産品で製品は違うよ。
人件費も膨大なオリンピック関連施設の建設が終われば一段落する。
どうしても価格が上がり続けることにしたい奴らは儲けがなくなるから必死なんだよ。
バレたら終わりだもんな。
>>8445 匿名さん
資産価値に血眼になって、日常が全く、ゆとりのないド貧乏生活になっては本末転倒。
マンションなんか耐久消費財なんだから、新築で買ったら20年後に売るときは半額に値下がりしてるくらいで考えておく余裕が必要だよ。
マンションのローンは貯金するようなもんだなんて20世紀の話。
そんなセールストークに騙されるなんて、よっぽどバカなんだよ。
二極化論はそうだと思う。パワーカップル、外国人マネー需要のあるものは高くても売れる、が都心のマンション市場の1つの傾向。
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/urgency/report180...
ここは極端な貧民と裕福層が争うスレですね
貧しい方は五輪後に下がってくれないと困る
裕福な方は資産維持をグローバルに見通している
どちらが正しいのかは、明白
バブル期、もっとも高かったマンションをググると、出てくるけど、あれは庶民には買えないが、暴落といえないか?
戸建では得られないモノを持つ住宅はタワーマンションだけですから。
あつくならず客観的に評価してみては如何かな。
金のなる事業を見つけたいデベ、
金をかけず街を安全できれいにしたい行政。
ボロい所有不動産を新しくしてもらえる地権者。
その3者の利益が一致して始まった再開発ブーム。
この世の中、良い事ばかりのはずがない。
デベ、行政、地権者が得る利益は
どこかが余分なコストとして負担するわけだが、
その役目は購入者いう簡単な構図。
猫も杓子もタワマンという中で価格は異常に高騰
ビットコインがこどく
知識のない一般人までが手を出した時が
ブームの終わりというマーケットの大原則。
株や金融商品と同じく不動産もしかり。
消費者もいつまでもお人好しでいられない。
客観視できる人はもう気づいている実感あり。
タワーマンションが立ちはじめて二回目の大規模修繕の時期が来るのは後何年後だろう?
意味わかんない。
値上がりするから無理してでも買いましょう、と言われてオリンピック後に値下がりしたら最悪。
人生終わりますよ。
欲を出すと失敗するのは昔から不変。
>>8466
>埼玉川口のエルザタワー55は築20年経過しているけど
川口の人の憧れになってるのか。それは何よりですな。
バブルの頃に街と関係なく郊外にポツンと建ったタイプは辛いからね。
この20年でこれだけ相場上がってるのにエルザタワーは新築時より2割落ちてるよね
ほぼ同じタイミングのセンチュリーパークタワーは2割上がってるのと対照的
これが都心のランドマークと単なる縦に伸びた団地の差だと思うけど
>>8466
>埼玉川口のエルザタワー55は築20年経過しているけど、地域のランドマークタワーとして資産性を維持している
3,280万円 3LDK 約74㎡
3,490万円 2LDK 79.68m²
2,580万円 1SLDK 約58㎡
確かにこの位だと、買いやすいね。
例えば45歳、DINKS、3人家族、今更川口郊外に戸建て買ってもなあ、って気になるのは分かるわ。
その通り
そして歴史は繰り返す
あと20年経ったらエルザタワーはほぼ無価値、センチュリーパークタワーはまだ分譲価格くらい保ってるんでないかね
やっぱり、長く住んで安心できる物件が一番のように感じます。
このあたりは人によって優先順位が違うだけに本当に難しいところだと思います。
何を重視するのか、ということから絞り込んでいけば間違いがないのでしょうが。
資産性に拘るあまり、家は立派だが他はド貧乏な生活より、経年劣化は許容して、身の程にあったマンションを買ったほうがずっといいね。
資産価値気にするなら都心の駅近買っときゃいいじゃん
> 家族で住む家は資産性なんていう訳の分からんものを無視して
> 自分達家族の生活だけで考えればいいと思うよ。
余裕があればそれがベストですが、人生なにがあるかわからないので、少しでも換金しやすい物件を選んでおくに越したことはないと思います。
>>8480
>余裕があればそれがベストですが、人生なにがあるかわからないので、少しでも換金しやすい物件を選んでおくに越したことはないと思います。
その「少しでも換金しやすい物件」を考慮してるつもりで、計算出来る人なんていないんだから意味ないよねって。だから余裕のない人は最初からそれを自覚して無理ない物件にしろって話。
それでもなんとかって事なら>>8479の言う通り都心の駅近を買うしかない。
それも余分な機能・設備は要らないし、付けても換金時には全く考慮されず無駄だから車で言う最下層グレードを買えばいい。
換金には大理石?無駄、タンクレス?付加価値なし、その他手を加えても一切付加価値なしと覚えておくべし。
2重床も天井高も資産性とやらに一切関係なしと心得るべし。
低層買うなら戸建買うしな、普通は。
戸建は2億以上出さんとペンシルだからねぇ〜
低層も2億以上するだろ?普通
立地、タワー、低層、ペンシル、設備..等々、そんなのただの要素。結局は総合力としての需要があるか無いかだよ。総合的にみて需要があるものは価値がある、ただそれだけのこと。ブロガーの中にも、目立たないと...特色が無いと...立地が...とか言ってる人もいるけど、特色が無いから、立地面で多少不便だから需要が無いとは断言できないと思うな。特に特色が無くても全体のバランスでみると良い物件もあるしね。
駅近タワーのリセールが良かったのは直近5年に限った話だからね
その前の5年は東日本大震災で特に湾岸タワーなんて流動性枯渇する場面すらあった
次の20年はどうなるか、一つ確実なのは都心に近づくほど強いということだけど
トレンド継続で駅遠がボロクソなるか、プレミアム乗り過ぎの駅近が自滅するか
リモートワークやロボットタクシーで駅距離問わず住環境良い立地が強いか、誰にも分からんね
一昔前なら、億ションが高額物件の基準だったけど、今は一億後半からかな?
億ションもパワーカップルのダブルローンなら買えるようになったからね
パワーカップルって?
そうそう。過去の話はあくまで過去の環境を反映したものに過ぎない。5年前は今ほどパワーカップルはいないし、将来で言うと外国マネーが更に入る、高度外国人材受入緩和みたいな流れがあれば市況はガラッと変わる。過去の経験を環境とセットに考えることができるかどうかな話。
本来はクリントン夫妻みたいなカップルのこと
文脈的には、デベが共稼ぎでないと所帯維持できない庶民に分不相応な高額マンション買わせるためのレトリック
>>8489
>パワーカップルって?
簡単に言うと旦那はもとより母ちゃんもそこそこの会社の正社員で500万位貰ってる感じ。
例えば
A)父ちゃん700万、母ちゃん500万、合わせて世帯収入1,200万
みたいな感じ。
そうすると
B)父ちゃん1000万、母ちゃん専業主婦
これって二人にローン組ませりゃAに高く売りつけられるんじゃね?ってところから来てる。
DINSもこれに近いけどパワーカップルは子供の有無は問わない。
母ちゃんがパートで100万とかの家庭は旦那が1500万稼いでても原則含まない。
(※そのうち、世帯収入が多けりゃなんでもパワーカップルという様になるかも知れない)
パワーカップルの定義は定まっていないけど、夫婦ともに年収700万円以上の世帯は25万世帯あって増加の一途。
夫婦の合計年収1500万円以上の世帯は、37~120万世帯。
ちなみに、都区部のマンション供給数は年間1.5万戸位。
年収1500万だと子供を小学校から私立に入れたり、習い事を山ほどさせたりしますから、一億のマンションなんか買ったら確実に破綻します。
年収1500万円ちょうどではなく、1500万円以上。
そういう世帯だと、どちらかの両親から教育費の援助(無税)が期待できることが多いし、私立小学校に行くとも限らない。
>>8495
1500万じゃキツイぞー。辛いぞー。
1500万で楽に生きるためには、500万グループの中に入って自分だけ1500万稼ぐ。こういうことが必要。
要はエリートリーマンだけどユニクロに赤ちょうちんで暮らす。
ワインなんて洒落くせえ、黒霧島なんて贅沢、角のハイビールうめえ、飲みホでなきゃ行かね、
キャバクラ・風俗は10年で1、2回付き合いで渋々行ったけど次の日無駄遣いに大後悔、嫁もスウエットがデフォ
こういうタイプなら1500万でもイケる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一方で1500万稼いでるけど周りは2000万、3000万、5000万、1億稼いでる。
こういう輪の中にいると年収1500万じゃ何もできん。
パシリだったり発言権なかったりする。
世の中はどこまで行っても厳しい世界。
年収1000万足らずの1馬力のサラリーマン子なし夫婦2人暮らしだが、5000万のマンション無借金で買ったよ。
別に倹約してるわけじゃないけど、貧乏暇なしでお金なんか使う暇ないんで、年間4~500万貯まるよ。
夫婦2人や独身者だと私のような人も多いのでは?
子供出来ると地域社会に人脈がものすごく広がる。
マンション内も子供できる前はまったく知り合いいなかったが、子供できてからは妻は友人がたくさんできた。
これはマンションの設備などのモノの豪華さよりもはるかに大切な価値だよ。
特に老後は地域にどれだけ友人がいるかは孤独な生活にならないためには非常に大切。
パワーカップルねえ。。。
業者は売りつけるためにあの手この手で屁理屈考え出すよな。
それで大丈夫と思っちゃうおバカさんがいるんだもんな。
国民がみんな情報武装しちゃったら、商売がやりにくくて仕方ないから、今はいかに情弱さんを見つけてカモるかが重要だな。
やり方次第、ユニクロでも身体を鍛えて色のコーディネートを気をつければ、遠目から見ると安い服には、見えない。健康にもなるし、一石二鳥。
>>8501 匿名さん
例えば消費者金融でお金を借りる人が何万人もいる。
情報にもお金にも疎い人はいなくならない気がする。
首都圏でしっかり働いてそこそ稼いでいる人は
ちゃんと考えてると思う。
営業マンに乗せられることはあっても
騙されないでしょ。
パワーカップルが両方700万以上と考えると流石に騙されてるアホは少ないと思うけどね。しかし、パワーカップルの人たちは両方転勤とか完全にないんだね、羨ましい。
いいよね
両親の介護も小1の壁もやってこないらしいよ
じゃなかったらペアローンでパンパンに借りれないよね
>パワーカップルが両方700万以上と考えると流石に騙されてるアホは少ないと思うけどね。
なんとも痛烈な皮肉
>しかし、パワーカップルの人たちは両方転勤とか完全にないんだね、羨ましい。
これまた強烈な皮肉
毎日多くの人が東京都心から脱落していってるわね
維持するのは大変だからねえ。皆必死よね。
>>8486
ホントだよね、何を信じていいか分からんw
そういうのって世代でも大きく違うし余計にね・・・
ここ数年しか見てない小僧の不動産論は危なっかしくて仕方ないけど、
無駄に生きてきただけのジジイの経験則なんか足枷にしかならないw
仮にバブル崩壊で損切りせずに30年耐え抜いた層は(ほとんどいないけどw)、
都内なら比較的戻してるし、都心はお釣りがくるレベルまで再上昇中。
他方で地方のリゾマンは底を突き抜けて逆ザヤでも処分が困難っていう・・・
じゃあ都心駅近は安泰か?と言われると・・・
ネットの黎明期を経て、真に成長期に差し掛かってた時代に、
何でわざわざ高い金出して都心や駅近に拘っちゃったの?
時間や距離の概念を変えるのがネットでしょ?バカじゃないの?
って10年後に言われてても返す言葉がないw
家で仕事できるようになれば駅近も大分どうでもよくなりそうだけどね。
買い支えてるパワーカップルも在宅ワークが可能なIT系の人が多いんじゃない?それなら転勤も少ないだろうし。
家で仕事ができたとしても、
六本木や銀座にタクシーとか歩きで行ける範囲のほうが人生楽しい。
あと、子供がいると駅近とか都心のほうがかなり便利。
結局、子供の学校や塾のことまで考えると、やはり都心部に落ち着くんだよね
葉山や軽井沢も週末に使うセカンドハウスとしてはありだけどね
その通り。
公園なんて幼稚園上がったら全く行かなくなるしね。
アメリカで起きてることが10~20年後に日本で起こる、ってのがこれからも続くとすれば・・・
ショッピングモールが壊滅的な状態らしいから日本で流行ってるモール併設の一体開発は危ないかもねw
そういう物件は大人気で実際凄い便利なのは間違いないけどダサい施設の象徴みたいになったらヤバい。
新興企業(グーグル等)の移転で地価高騰、今までの住民は高過ぎて住めないってのもあるらしいけど、
ZOZOが世界的な企業に成長して且つ千葉愛を貫くなら幕張は凄いことになるかもw
東急が三顧の礼で渋谷にグーグルを迎え入れたけど、沿線が息を吹き返す可能性は高い。
六本木なんかも以前はいかがわしい外国人の街みたいなイメージだったけど、
近年は富の象徴みたいなところはあるよね。
ただ実際アクセスがいいかと言われるとそんなこともないし、結局従業員は郊外から電車で通う訳で・・・
六本木を後にする企業も少なくないって耳にするけどどうなんだろうね。
>家で仕事ができたとしても、六本木や銀座にタクシーとか歩きで行ける範囲のほうが人生楽しい。
金持ち~。六本木に銀座がさらっと出てくるところが流石だよね。
羨ましいなあ。
ちょっと前に慶応卒のボンボンの石原良純が久々に夜の六本木通ったらしく
「やっぱ六本木は凄い」って改めて感心してたけど、自分もそんな感じ。
>結局、子供の学校や塾のことまで考えると、やはり都心部に落ち着くんだよね
く~、金持ち~。
やっぱさ、どこの街も素敵だけど、やっぱり都心が落ち着くんだよね
言ってみてえ~
>>8517
23区外で申し訳ないけど、
都心にも通いやすくてサラリーマン予算で買えて再開発が期待出来て災害にも強いってなると、
流山とか柏のTX沿線なんかは良いと思うな。
無理矢理江戸川とか足立の駅遠買うぐらいならね。
湾岸もまだまだ再開発目白押しで退屈しないと思うけど、
既にサラリーマンでは高嶺の花だし、何より地盤のリスクは永遠につきまとう。
さすがに23区外は興味ないな〜
急に転勤が決まっても借り手が見つからないだろうし。
都心なら転売も賃貸もすぐに決まるからね。
都心からの距離?
東京駅からバスで30分以上もかかる郊外ですがね。
ウチは転勤のないパワーカップル。夫は一部上場企業だが妻は中小企業だ。
パワーカップルw
もうちょいマシな言い方ないかな?
なんでもカタカナ言葉にすればかっこいいとか、田舎者のセンスですよね。
>>8531 匿名さん
そりゃそうだね。マンション買うとなったらまず実家の周辺もしくは同じ沿線で考えるもんな。
地方出身者ってどこに住むのか自由度は高そうだけど、自分が大阪とか福岡で家買うと想像するとどこから検討するか途方に暮れそうだし、そりゃ住みたい街ランキングとか好きなわけだ。
家族を取るか、不動産を資産として考えるかで、物件の選び方は変わる。家族は負債になる可能性もあるけど、いざという時のセーフティーネットになる。に対して老いはやがて誰もがやって、かつて出来たことが、出来なくなる。金は一部、それを補うが、成年後見人制度をみても分かる通り、弁護士が横領するくらいだから。
奥さんこそ福利厚生のいい大企業で働かないと辛いと思う
東京出身者はやれ埋立地だと馬鹿にするが、考えてみてほしい
自分もパートナーも地方出身で東京は住んで5年程度、自分は会社の寮があった浦安と一人暮らし始めた木場しか知らないとして
そんな状況で資産価値も加味したマンション選びを迫られたとしたら
新参者でも受け入れてくれそうな湾岸が候補に挙がってこないか?
東京出身でも普通、湾岸?海見えていいよね、くらいじゃない?
>>8535
新興住宅街ってどこもそんなもんでしょ?地方も一緒。
ウチは半々で湾岸に住んでるけど、相手の親は口にこそ出さなかったけど、
多少心配してたみたいだよ、元々名も無き荒野だった訳だし気持ちは分かるけどね。
13号埋立地って言われても今はどこだか分かんないだろうけどさw
新居に招待したらテンション上がりまくってたし、今では良いとこ買ったよね~!だってw
外野の声なんか所詮そんなもんだよ。
ただやっぱり埋立地っていう事実は永遠につきまとうから、
風評含めて地面については多少割り切っといたほうがいいとは思うよ。
オリンピック決定前に湾岸買った人達はまあ良かったんじゃない?
価格もあがっているでしょ。
10年前は安かったですもの。
15年前はもっと安かったですが。
今坪単価400とかで湾岸を買う人が信じられないけど、不動産価格が下がる時がくるかこないかで運命が変わりますね。
まあそういう意味で山手線内と言われるんでしょうけど。
>>8539
坪200から坪400の湾岸ばかりが注目されるけど、都心も坪400が800だからねぇ・・・
今は都心・駅近原理主義みたいになってて過熱感もハンパないけど、その反動は当然あるんじゃない?
最近スムログの専門家の人達も中古購入を勧めるような書き方に変わってきたからなあ。
いわゆる富裕層とか投機家が買うような仕様や立地が素晴らしくいい高級物件はまだ上がり続けるかもしれないが、一般の人を相手にした仕様や立地がそれほどでもない地域の物件はそろそろ天井かもしれないね。二極化しそう
>>8535 匿名さん
別に湾岸だから馬鹿にしてるんじゃなくて、湾岸タワーこそ正義とか、他の地域をディスったりしてるから東京初心者のくせにと言われるんじゃないか?近所にショッピングモールがあるから良いいうセンスの分際で調子に乗るなと。
>最近スムログの専門家の人達も中古購入を勧めるような書き方に変わってきたからなあ。
スムログの専門家ってマンションオタクのブロガーとか、元不動産屋とかそういうのかね?
例えば食べログに投稿してたりグルメブログ一生懸命書いてる人がいるけどそれの不動産版?
>>8546 匿名さん
期待に沿えず申し訳ないが維新後の上京組だから5代目。だが先祖が何代住んだかが問題じゃないだろ?地方生まれは本人のせいでもないし、先祖が東京に住んでいても俺の手柄でもない。ただ大学で初めて東京に住んだって程度で、都内のあそこは何も無いとか上から目線はどうかと思うってだけ。
戦争中は都内の人口は650万から250万に減ったのだが、生粋の江戸っ子はどこにいたのだろう。
当時、情報取れて、資産があった人が生き延びた。それは生粋の江戸っ子ではないでしょう。
確か当時は防空法とかあって勝手に転居出来なかったはず。だから生粋の東京生まれなんてそんなにいないんじゃない?
今日から明日は荒川、隅田あたり氾濫しそうだね。湾岸は大丈夫?
満潮時にやってくると高潮が心配だよな。
>>8548
敵視というか同族嫌悪みたいなもんじゃない?
俺らみたいなオサレマンションに住んでる丸の内系エリサー(上京組)が、
立ち飲みや大根ぐらいしかウリがないエリアと同じはずがない!っていう勘違い?
一概には言えないけど単価や価格も似たようなもんだし、
例えば赤羽駅直結で三井がタワマン建てれば坪400どころじゃ済まない気がするw
湾岸予算で東横、田園都市、小田急、京王、中央線沿線に探そうとすると相当下る必要があるしね。
逆説的に・・・
今まで上記や都下で探すしかなかった上京組が、
突然都心に隣接したエリアに安価で豪華なタワマンが建ち始めたんだから、
地歴や地盤を妥協したとしても売れない理由がないよね。
若い街は活気があるけど、同じ世代・属性が一気に流入した街は高島平や昭和のニュータウン予備軍だよなぁ。湾岸は流動性が高いとはいうが、マジョリティは空中族ではないだろうし、開発が一巡したら企業の興味は他所に移る。現在の我々がなかなか高島平を買おうとならないのと同様、30年後の購入世代がそんな街に住みたいと思うかは微妙。数年で住み替えるなら検討出来るが永住目線だと怖い。下手したら子供に相続する頃には負動産になりかねん。昭和の団地もかつては皆の憧れだったって事実を忘れてないかい?って思う。
>>8552
大雨洪水ではなくて波浪警報が海沿いの区に出ているね
風と雷だそうだから、雨は都内に関しては少ないようだ
台風による吸い上げ効果や風による吹き寄せ効果でとんでもないビッグウエーブがくるかもしれないよ、海沿いは高潮に注意しないとね。波の見物に行ったり堤防に近寄るのはやめたほうがいいよ
>>8555 匿名さん
湾岸は多摩ニュータウンにはならない、なぜなら都心への絶対的な距離が云々と言う人には、辰巳団地や高島平を見てから物を言って欲しいと思うわ。見識がないとしか言いようがないよね。
>>8555
同感。
ただ湾岸といっても広いからねぇ・・・
何だかんだで芝浦や港南の港区アドレスは強いと思うし、
三井主導の官民開発で住・学・遊・職のバランスを考えられた豊洲も大丈夫じゃないか?
って気はしないでもない(三井が何とかするだろうって意味も含めて)。
多少のギャップはあるかもだけど結局不動産の法則で江東区湾岸が中央区湾岸を越えることはないし、
江戸川区以下になることも考え難い。
ただ高島平や多摩ニュー、豊洲もそうだけど象徴というか分かりやすいからね・・・
良い時は目一杯持ち上げられるし悪い時は過剰に叩かれるってのはあると思う。
東雲なんかは地味だけど豊洲が上がれば多少連れ上げするし、
豊洲が叩かれて下がれば風評は回避できても不動産価値としては下がるというか無傷では済まない。
警報出ているのは東京の島々のようですね
東京湾で波浪警報なんて出ることあるんですか
>>8559
http://www.jma.go.jp/jp/warn/1310300.html
港区 [継続]雷,強風,波浪注意報
特記事項 9日未明までに暴風警報に切り替える可能性が高い
9日未明までに波浪警報に切り替える可能性が高い
雷 注意期間 9日昼前にかけて 以後も続く
風 警戒期間 9日未明から 9日明け方まで
注意期間 9日昼前にかけて 以後も続く
北西の風
陸上 最大風速 25メートル
海上 最大風速 25メートル
波 警戒期間 9日未明から 9日明け方まで
注意期間 9日昼前にかけて 以後も続く
波高 3メートル
付加事項 竜巻
だそうです。まあ都市部で竜巻はないと思うけど...
浦安 人口推移
1996.01 124,377
2000.01 130,469
2005.01 151,842
2008.01 159,325
2010.01 163,902
2011.01 164,821
2012.01 163,447
2013.01 162,205
2014.01 162,737
2015.01 163,255
2016.01 164,388
2017.01 166,806 以後、震災前を上回る
2018.01 168,255
2018.07 169,461
既に震災後の一時的な人口減を補って余りある状態、過去20年に渡り人最後の数年を除き、
極めて順調な人口増であると言えそうです。
ありゃ、人最後→震災後
湾岸は確かに距離という長所があるから大丈夫な気がする。
でも住んでいる人の質は5年毎にガクンガクンと変わりそう。
震災時は湾岸にいたけど、なんだこのくらいで済むんだって思ってしまったよ。直下だと全然違うんだろうけどね。
直下だったら人工島は海に沈むよ
この地震大国ではもはや震度5程度では大地震ではないもんなぁ。あの時大したことなかったってのは本番の参考にはならないね。予行演習になったのは精々帰宅困難時の振る舞い位。あれ以来会社にはスニーカー置いてるよ。
新築マンションの価格動向を知るようなトピックないですね。坪単価が@600万円を越えるような物件は幾つかありますが、自分には無縁の世界なので、@400万円台@500万円台クラスの都心物件の動向が知りたいです。
パークシティ武蔵小山ザ・タワーは、駅1分ですが、都心でもなくLow-Eガラスも使っていないような仕様でも、@470万円の値付けをされる時代です。都心マンションの価格がこの先どうなっていくのか、関心 大です。
>>8570
んなもんスレやブログ、SNS漁ればすぐ分かるだろ・・・
都心を所謂3Aや人気エリアに限定するなら坪500は厳しい、条件の劣る部屋なら何とかって感じ。
都心を3区で区切るなら港区湾岸、中央区湾岸、日本橋○○町は坪300後半から坪450半ばぐらいの平均。
千代田区だと山手線4号線沿線や外側も同じような位置付け、がっつり内側に入ると厳しい。
もちろん湾岸と日本橋○町では建物の質も規模も異なるから一概には言えないし好みは分かれると思う。
準都心なら文京区辺りが希望というか相場とピタリ一致しそう。
小規模だと400ちょっとからあるし財閥系なら500前後、
三井の直結は平均600超とも600スタートとも噂されてる。
新築マンションの価格「動向」=「今後数年のトレンド」の意味でした。言葉が不適切で申し訳ありませんでした。
トレンドって予測や予想でしょ?競馬の予想と大差ないと思うけど・・・
海外勢一服、景気も一服、投資物件への貸し付けも締まって金利は上昇傾向、
これ以上上がる要素がないw
反面、五輪に向けて再加速、供給減で上がることはあっても下がることはないって見方も・・・
まあ外圧だったりクラッシュだったり想定外のことが起こるから万馬券が出るんであって、
そこを予測するのは難しいし、やっぱり先のこたぁ分かんねーよw
マイ投資論を信じて好きにすればいい。
シンプルに実需というか一般向けは限界にきてんじゃないの?
いつか来た道じゃないけどもうサラリーマンが都内に通えないじゃんw
逆にピンポイントで(都心といったざっくりした括りではなく)富裕層や海外勢に刺さったり、
ってのは青天井だったりね。
真のアッパークラス向けの(例えばイニエスタとかw)アパートメントって日本にほとんど存在しないからね。
しかし金がない
世の中の人たちは家族養って旅行に連れて行ったり凄いねえ。
なんで皆そんなに金があるのか・・・
泣けて来るわ
カネなんてその気になれば稼げるもの。
宝石、名画、豪邸、クルーザー、愛人、、、
大体、カネで買えるものなんてさしたる意味もない。
羨望の的の邸宅に住んだところで、寒々とした空気が流れているだけの結果。
これなら、上を見て健気に頑張っていたたいして金持ちでもない頃のほうが
よほど幸せだったと悔やむ。
本当に大切なものはカネでなんか買えない。
どうせ必ず死ぬ。カネなんぞに縛られずに短い生を楽しもう。
こんな記事があるね。このレベルの収入が無ければ都内のマンションを買うのは諦めた方がいいね。
「夫婦の合計年収が2000万円を超えるのを業界ではパワーカップルと呼んでいる。彼らは年収の5倍に相当する1億円のマンションを購入できる。次に32~33歳くらいで年収が1200万~1300万円あるアッパークラスサラリーマンは、7000万~8000万のマンションが買える。この2つのクラスをターゲットにしたマンションは良く売れているが、その下のクラスのマンションは売れ行きが良くない。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/13633?layout=b
>このレベルの収入が無ければ都内のマンションを買うのは諦めた方がいいね。
・夫婦の合計年収が2000万円 1億円のマンションを購入できる。
・33歳くらいで年収が1200万~1300万円、7000万~8000万のマンションが買える。
えぐい話だ。ムリムリムリ。貧しい家庭育ちだから親の援助もないし。
ウチみたいに自分の実家は貧乏だから援助ないけど嫁の実家が1千万位出してやるって言ってきた家庭も
結構あるんだろうなあ。
旦那はそれは受け取れんって言っても嫁はくれるって言うんだから貰っておこうよ、とかなることもあると
思うけどどう決着付けてるんだろうか。
家なんて親からもらえばタダですわ
給料全部使える
自分含めて周りの江戸っ子はみんなこのパターン
そんな人種がなんで掲示板見てる?不満あって買い換えたいとか?
>>8584 匿名さん
江戸っ子ってワードから下町をイメージ。
親が無くなって相続して売って、そのお金で家を買う計画?
その頃50歳になってそう。
QOLが低い生活をそんなに長くしたくないです。
パワーカップルで2000ということは、家の掃除とか子供の世話とか食事の準備は誰がやってるのですか
ほんとこのレベルの世帯が買ってるんでしょうか?
下限はこれくらいでも買う人がいるってこと?
うちは800妻600の1400てすが6000までで探してます。7000-8000だと生活の余裕なくなってしまって無理です。
>>8589
んなもん人それぞれでしょ?
年収1000万妻専業子無しの10年前に頭金1000万積んで総額6000万のマンション買ったけど、
給料もぼちぼち上がってるし(主に賞与)、金利は地面に張りついたままだし、
子供も産まれたけど余裕で何とかなってるよ、もっと良い部屋買っときゃ良かったよ・・・
もちろん社会情勢も含めて全て結果論だけどねw
10年前で6000万円のマンションなら今は中古で1億円弱で売れるんでないの
残債引いてざっくり5000万円くらの純資産形成ですね
6000万借りて管理費など払っても20万ちょっとでしょ。
賃貸の家賃より安いし、買おうかと思っても不思議ではない。
>>8590 匿名さん
俺は成功したからお前も大丈夫とはならんでしょ。特に最近じゃ10年前位が一番買い時だったから、たまたまその頃子供生まれるか生まれないかの購入適齢期だっただけで、別に社会情勢を読みきったわけでもない。10年前は日経平均1万円位でしょ?今の状況見通せた人達はマンション買わなくても今頃大金持ちだしなぁ。バブル入社世代に成功談語られても若い人には参考にならないのと似てるな。
いずれにしても、今後の見通しについて、インフレ傾向と見るかどうかにかかってるね
トランプアベ体制がつづくならインフレバイアスで良い気もするがね
>>8593
いやだから人それぞれ、結果論といってるだろうがw
今は空前の超低金利だし持たざる者がフルレバかまして一財産目論むには格好の時代。
反面、物件価格も併せて急騰だし当然リスクもデカい。
他方で二馬力は危ない、住宅にそこまで出したくない、雨露凌げれば十分ってことで、
5倍神話に踊らされることなく頭金多めに積んだり4倍未満に抑える家庭ももちろんあるだろうよ。
金利も上昇傾向だし、10年後に「10年前は金利安かったし・・・」って後悔することなく、
各自上手に立ち回りましょうね、ってことよ。
>>8596 匿名さん
やっぱり同居なんだ。
親の面倒を見るというより
親のお家に居候してるのかな。
それって親孝行じゃないと思う。
親御さんは不甲斐ない子供を嘆いていると思う。
>>8590 匿名さん
生活余裕ですか。凄いなあ。この間も楽勝って言ってた人かな?
賞与を中心に収入も上がってるみたいですし
さすがですね。
こっちは金がないのにパソコン壊れて泣きそうです。
マンションでも喜んでだけど
なんかすごい被害妄想だな
学校でいじめられてきたのか?
かわいそうだな
そうですね。かわいそう。
学校、会社なので何かあったのかな。
守ってくれたのが親なら
これからは年老いていく親と生活して恩返ししてあげるのも
いいと思います。
親の家が港区、下町、地方でも同じ話ですよ。
初心者マークが偉そうに語ってるよ
地方で上京夢見る人なんだろう。東京来たくても金もない。初心者マークつけてせめてもの粋がり
初心者マークウザイから消えろ
初心者マークは、墓場まで持って行く人が多いと思うよ。
どういう人が初心者マークつけているの?
>>8609 匿名さん
ケータイのアプリで見てますが、一度削除して再インストールしたら若葉マークが(一週間くらい)つきました
たぶん、過去ログとかアクセス記録とかをみて付けていると思います
ネット銀行の低金利の住宅ローンは東証一部上場の年収800万円以上じゃないと審査が下りないって書いてありますね。本当ですかね。
自分は年収以外は上記に該当しませんが、0.3%台で変動金利で借入できましたし、まわりでも変動金利の審査に落ちたなんて話は聞いた事がないです。
https://limo.media/articles/-/6967
あと最近は以下のようなタワマン賛美の記事が多いですね。今は自分もタワマン住み替えで何軒か住みましたが、歳をとったら低層マンションに住みたいですね。
https://limo.media/articles/-/6966
地方在住でこの掲示板を見ているなら
勉強熱心ね。
自分の年収と将来設計でベストな物件は人それぞれって
いうのが分かって参考になるいい掲示板だと思う。
>>8607 匿名さん
3連投で怒ってるからどうしたんだろうと分析。
自分は江戸っ子の高等遊民で
ローンが大変な労働者より優位だと思っていることがプライド。
そのプライドを傷つけられたから怒ってる、、のかな?
そんなこと誰も興味ないからどうでもいい。物件の話しろ
マンションの価格のスレなので話戻すね。
で、今後さらに上値を追えるかどうかということを考えた時に仕様や間取りを良くできて高くても価値を認められて即完売となる物件と、単にシーズ全開で低い仕様で作って猫またぎとなり、なかなか売れずに値下げを余儀なくされる物件に二曲分解するのではないかという気がするんですが諸兄いかがでしょう。
普通の人が買える物件が充実するかどうかが大きな問題かな。年金では民間賃貸を賄えないでしょ?普通の人が買えなくなると社会不安が広がりそう。
都内マンションの割高、割安はこのブログが参考になるね。建築費や土地代で機械的に判定しているけど、なかなか面白い。
https://mansion-value.com/category/tokyo/
今でも足立葛飾は上野方面のアクセスが良い割に安価だし、企業も上野近辺に城東向け営業所を置くところも増えると思いますよ。通勤代や住居費を考えると、今後は都内でも城東や市部にブランチを構える企業は増えるでしょう。
8618の見たけど、なぜ区分なのに地価×専有面積で土地価格を出してんの?
各戸当たり土地の持ち分ならの総面積で割らないと全く意味ないと思うんだけど、詳しい人教えて下さい
その通りだと思います。土地は外構等の共有部分も含めて計算しないといけません。
建物も同じ考え方です。エントランスや廊下などの持分(負担)は当然あります。また、ザ・パークハウスクラスの建物・仕様で、33万円/㎡(100万円/坪)と見るのは査定が低過ぎでしょう。現状は1.5倍から2倍がかかっていると推察しています。ただ1.5倍から2倍というのは都心高級物件ですが。
>>8619 匿名さん
そもそも人間の土地に対する感覚はそんな簡単には変わらない。
まず他人事としてでも印象を変えてもらうだけでも大変。
自分の事として興味を持ってもらうのは更に大変。
他のエリアと比較したりするのはそのあと。
イメージの問題もある。
組織なら同意も得なきゃならん。
人間は案外保守的だし、
城東が急に近づいてきた訳でもないし
急に安くなった訳でもない。
わりに年配の人は昔のイメージで土地を捉えるけど、今の若い30代ぐらいの人は合理的ですから東上野とかもすんなり住んじゃいますよね。最近の若い人は風俗とかにもあまり行かないみたいですし、そのうち千束とかももっと落ち着いてくるんじゃないですかね。
>>8625
東京全体が増加して、それに伴って城東も実数が増えるという事ならあると思う。
城東の更に奥が寂れて都会の城東エリアに集まってくるみたいな事はね。
あるいは上野の周りが寂れて上野に集まるのとかね。
でも東京の他のエリア、例えば中央エリア、城西、城南のシェアを奪うというのはなかなか難しいと思うよ。
今までも城東は都心に近かったり、安かったりしてたのに選ばれなかったのに
今後は企業が増える、その理由が若者の合理性ってのでは弱いでしょう。
>>8628
それはまさにこれでしょ。
>東京全体が増加して、それに伴って城東も実数が増えるという事ならあると思う。
>城東の更に奥が寂れて都会の城東エリアに集まってくるみたいな事はね。
>あるいは上野の周りが寂れて上野に集まるのとかね。
>でも東京の他のエリア、例えば中央エリア、城西、城南のシェアを奪うというのはなかなか難しいと思うよ。
要はこれです。
高潮が怖いよね。
知人が城南から城東に引っ越した。理由は価格。カネは住宅以外に使いたいと言う。そういう人もいるよね、なのか、そういう人が増えているよ、なのか。
>>8634
まだまだ
>そういう人もいるよね、
のレベルでしょうね。
東京出て田舎暮らししたい人もいる。
日本より不便なアジアが合う人もいるし
英語全く話せないのにオーストラリアに移住した人もいる。
正社員になりたくない、フリーターがいいって人もいる。
子供が進学するより今すぐにでも就職してほしい親もいる。
こういう人達もいるんだからそれに比べりゃ城東に引っ越すなんてたやすいことだし
そこまで城東に住むのが難しいと言ってる訳じゃあない
城東生まれの成功者は大抵都心〜城南に住んでるけどね
医者や士業みたくその土地から抜け出せない人はともかく
地方出身の人は早まって買う前に土地勘ある人に聞いた方がいいよ
一旦は賃貸で住んでみて馴染めそうだったら近所で分譲を探すのが安全かな。
城東に抵抗が無いのは、千葉出身者くらいでは。地方からの上京組こそけっこうエリアにこだわりますよ。
お上りさんは恵比寿好きですよね。東京人からすると共感はできません。
住みたい街ランキングって基本そんな感じですよね。
都心の物件は普通のサラリーマンでは手が届かない。
大手町から15分圏内で最寄りから徒歩5分以内が最低条件。
生憎、最高税率を納めさせて頂いております。
恵比寿は安いですね。お上りさんには相応です。
まずは、もう少し東京を知る努力をしましょう。
ポイントとしては、お上りさん東京デビューと思われないよう、焦らず空気を読んで少しずつ見聞を広めていくことをお勧め致します。
>>8645 匿名さん
恵比寿や吉祥寺が人気なら人気でどうでもいいよ。
むしろそっち流れてほしいくらい。
知名度が高いアドレスが人気になる理屈は分かります。
賃貸で一時的に住むのでなく
購入して長期間住むなら8638さんが言う通りにできたらいいですね。
2012年は23区内の3LDKの平均価格は4870万円で、今は6500万円越え。たった5〜6年の差で2000万円多い住宅ローンを抱えることになる直近の購入者は哀れ。
https://www.jiji.com/sp/article?k=000000042.000018769&g=prt
高い時期にしか良い立地の物件は出て来ませんからね。デベロッパーも馬鹿じゃないので。
良い立地の最新の構造躯体のマンションを得られるのですから、2000万くらい安いものですよ。
え?
良い立地はもう取られてて
これからは高くて立地も劣るような。
もちろん再開発なんかで例外はあるけど
今のほうが住戸設備も低仕様、かつ立地も駅前再開発以外は劣る。今のマンションは高いだけ。
5年で35%も値上がりして、今は買うのはババを掴む愚行かと。
そもそも古い躯体はイヤなのです。
日進月歩の建築技術の向上。
特にタワー物件になると2年ズレただけで
躯体性能に格段の差が出ます。
今や必須の免震装置ですら、なかった時代もあるというから恐ろしい。
その他、気密性能や耐久性能などあげるとキリがありません。
昔のマンションは梁もボコボコで萎えますからね
新築が良くてお金がある人が買うのだから
いいんじゃないですか。
今買うのが愚行だと思う人は買わなければいい。
どっちも間違ってないと思います。
自分の資金力と判断次第。
そうそう、お金持ちの贅沢な話だわ。
羨ましい限りだな。
最近の物件は、一昔前より却って仕様が落ちてると専らの噂だけど・・ 建築費高騰を口実にした安かろう物件には要注意ですぞ。
そうはならんやろっていうのは今の時点での予想。
先は誰も分かりまへん。
分かったら、損する人などいない。
問題は金利上昇リスクだよな
トルコリラの惨状を見ると日本もどうなるかわからなんね
あれで飛ばしてマンション買えなくなっちゃった人も多いだろうな
この異常な低金利の状態が解除されれば高額住宅ローンを組める人が減り、2000万円までは分かりませんが、1000〜1500万円は安くなりますね。増税も来年控えていますし、安くしないと売れなくなる。
>>8661 匿名さん
新築はコスト積み上げで価格が決まるので、安くする=仕様が落ちる、ということなので必ずしも購入者にとって良い訳では無いということが1つのポイントですね。
昔は免震もなかったし、実際見学いくと梁がボコボコ。今はフルフラット天井。
詭弁だよね、完全に。
室内設備とかオプションは昔の方が良かった。でもそれは今よりも安かった(以前は8000万円クラスで天井にエアコンが標準装備だったり)のでお得だっただけで、設備の性能自体は10年前より劣るってことはさすがに無い。
タワマン興味無いので免震とかは良くわからんが、躯体もそれなりに進歩してるんじゃないかな。価格が高いってだけで。でも昔のマンションの方が立地がいいってのは確かにあるね。
スーゼネが引き受けなくなって2流タワーが増えた
中には長谷工タワーなんてお笑いもある
階高はケチり
天カセなんて当たり前装備もいつの間にか消えた
柱の位置やサッシが酷い
等
きりないですね
15年前ぐらいに一時コスパがかなり良くなった時期があったけどなあ。ああいう時代はもう来ないのかな
15年前か。あの頃は23区の70平米が平均4000万円だった時代。6000万円も出せば100平米のマンションが買えた。
あの時代を知っていると23区内の新築マンションに4000万円以上払うのはアホらしくなる。
10年前の物件で天カセついています。
天カセってそんなにいいですか。
交換を考えているけどすごく高いです。
これなら普通のエアコンで自分好みメーカーで最高機種を
入れたいです。
>>8674 eマンションさん
同感です。どう管理したって内部にカビは発生するので、機能面の進歩も含めて定期的な交換がベスト。
ダスキンなどの清掃も普通のエアコンの方が内部までよく清掃できますし。
天カセは性能とか使い勝手じゃなくて心意気なんだよなぁw食洗機だってうちは使わないって人にとっては無意味だけど、標準で付いてないとケチ臭いって思うでしょ?そんな感じ。
>>8674
ダイキンのサポートによると25年は持つらしいよ、ただ定期的なフィルター掃除を一年に四回は入れないといけないらしい。家庭用と比べると本来耐久性は高いものみたいだ。
でも家庭用エアコンを買い換えるのとコスパ的にどうなのかと言われると自信がない
天井カセットエアコンをあえてつけない選択もあるんじゃないかと(買い物って楽しいし壁付けエアコンの技術革新は目覚ましいし)
>>天井カセットエアコンをあえてつけない選択
ないですね。
あえて部屋を醜くする必要はありません
ですね。少なくともリビングは天カセ一択。できることなら主寝室もそうしたい。
天カセついてるから、お宅素敵ねーともならないけどね。もう少し世帯低い層のスレのエコカラットつける話と同じレベル。笑
壁掛けエアコンのイノベーション進んでるのに、わざわざ機能しょぼい、掃除しにくい、壊れたら高い、ダサい製品つけるなら、壁掛けを綺麗にビルトインできる設計を提供してほしい。
たしかにー
冷蔵庫とエスプレッソマシンをカップボードと同じようにビルトインしたりー
玄関はボタン1つで解除できるタイプでイイねーというのはあったけどー
天カセステキーは一度もないなー
>少なくともリビングは天カセ一択
一択の世界までいっちゃいますか
お金持ちさんはお金持ちさんで面倒な世界がありますな
そもそもテンカセ壊れる前には住み替えるでしょ
子供の成長とともに必要な広さも収入も変わるんで10年に1回くらい引っ越せば、常に新しいテンカセだと思うよ
>少なくともリビングは天カセ一択
やっぱりこういうお金持ちさんは
タンクレストイレでないといけないとか
あー●●がないとダメ
あ~●●なんてあり得ない
とか段々そうなっていくもんですか?
ミストサウナだけはいらないわ。
>そもそもテンカセ壊れる前には住み替えるでしょ
>子供の成長とともに必要な広さも収入も変わるんで10年に1回くらい引っ越せば、常に新しいテンカセだと思うよ
ひょえ~。
こちらは同じお金持ちさんでも賃貸大好きっ子さんでしょうかね。
お金持ちさんはやっぱり凄いですね。
億超えならむしろ天カセの方が普通でしょ。まあ、数千万クラスのマンションならどっちでもお好きな方で。
>億超えならむしろ天カセの方が普通でしょ。
>数千万クラスのマンションならどっちでもお好きな方で。
キャーさすがオカネモチ~
天カセ素敵〜 じゃなくて標準装備でしょ。
もちろん全室。
ないと笑われるけどあるのが当然だから、天カセ着いてるのは空気と同じってこと。
10年前に買ったマンションはLD2基、主寝室1基の天カセがついてた。見た目はすっきりでいいよね。
でも今はこだわらないな。たいした問題ではない。
天カセかあ。住んだことないか、変に古い価値観の人なんだろなあ。最新式のセンサー付きエアコンとか温度管理も機能も快適なんだけど、天カセにそういうの無いんだよなあ。使うとわかるけど。一種換気みたいにあると必ず快適、というものではない。
エアコンとかどうでもいいけど、最近の物件は面積絞られすぎて収納が全然足りない。
仕様に拘るなら戸建のほうがいいね。ディスポーザーはなんとかして!
最初に仕様が落ちたなと感じたのは西麻布のタワー
それ以降は結構ひどい
檜町とかはとても良いけど値段がねだんだしね
全部屋の天カセ交換したら200万超えました。
ビルトイン冷蔵庫買い換えたけど、面倒でした。
築18年だから仕方ないです。
でも10年おきに引っ越すという発想もないし
今の立地や間取りが気に入っているので電化製品は
メンテナンスしながら生活しています。
全室天カセって売る時にプラスなのかマイナスなのか
意見が分かれると思います。
お金持ちかどうかではなく、家電好きかどうかなのでは。
自分が中古で買うとなると、むしろ天カセは避けたい。どんなに掃除屋に清掃してもらつても奥のカビは取れないから、新しいエアコン付けたい。
うーん、やっぱりこういう感じなんですかねー
>「6000万タワマン族"ほぼ赤字家計"の末路」より
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180816-00025933-president-bu...
池内家の月の支出額でとりわけ目立つのが、16.8万円の「教育費」(3つの習い事や塾代など)です。3.2万円の「被服代」も主にお年頃の娘の洋服代です。子供関連だけで20万円に達してしまいます。
これに加えて、全国各地からの高級食材(肉、果物など)のお取り寄せ代を含む「食費」が9.5万円。なぜか費目を別にしてある「外食費」が1.8万円。食費全体で11万円を超えています。さらに、奥さまが大好きだという“作家物”の「食器購入」が月平均1万円、「ペット代」(猫の高級トリミングサロン)が1.4万円。そうしたご夫婦の「こだわり出費」はバカになりません。
子供にかかるお金については、「まわりもみんな同じように使っているし、うちだけが特別じゃない」と、「お金の自分軸」がないままに無意識に使っているようでした。一方、ご夫婦の「こだわり出費」は「忙しく働いているご褒美だし、これまでずっとやってきたことだから」と、「いま、これが本当に必要なものなのか?」という自分への問いかけもなく、こちらも無自覚に出費を重ねているようです。
そもそも天カセでランニングコストを論じるのがナンセンス。
ベンツのS検討してて「車検高いんだよな~」「ハイオク指定だよね?」って言ってるようなもんw
高級マンションの代名詞だけど天井高250前後の無理矢理天カセなら普通のやつでもいいと思う、
300とまでは言わないけど270ぐらいは欲しい。
リビングが15畳未満の場合も同様、最低でも20畳ぐらいないとオーバースペック。
ダイキンUXに出会って壁掛けで良い、
むしろ壁掛けが良いと思うようになった。
価値観だから人それぞれだろうけど。
壁掛け族の人もタダで天カセにしてくれるなら
喜んでつけちゃうんだろうね。
無い物に対する自分自身を納得させる言葉が
こちらです。
スマホで宅内でも外出先からもエアコン操作できるようになると
もう非対応機種には戻れなくなる。
天カセか壁掛けかよりもそっちの方が重要。
帰ったら部屋冷えてるもん。
そんな事スマホと連動リモコンで
どんなボロエアコンでもできるよw
>>8707
だからコストを気にするような人は見た目やパワー、快適性を優先すべきではないし、
天カセが標準のマンションなんか選んじゃダメですよ、ってこと。
上でも触れたけどそもそも狭いリビングに天カセはオーバースペックだしね。
コンシェルジュや共有施設でも論争が起こるけど、
金喰い虫だったり無駄だと思うならそういうマンションを買わなきゃいいだけの話。
壊れたことないから交換いくらになるかわからないけど
ググっても機械は別に高くないじゃん
壁掛けなんて貧乏仕様はお断りだな
もちろん天井高いのが前提
天カセは高いけど、醜悪な壁掛けは勘弁なのでコストの差は許容できる。
ただ、機能面では壁掛けの方が進んでいる面が多いのが不満。
価格は上がってもいいので、もっと高機能な天カセエアコンを販売してほしい。
スマホ連動のマルチリモコン見たけど
エアコン自体に入ってた方がスマートで機能も良さそう。
てか、天カセ自体がせっかくスマートなんだからあんなの使いたくない。
リビング入った瞬間 壁掛けが目に飛び込んでくるとがっかりするよね。慣れるのかな。
家具もニトリやIKEA以上のものが置きづらそう
結論としては温度だけでなく湿度コントルール機能もついた最新のテンカセであればいいんでない
広くて天井高の高いリビングと寝室はテンカセで見栄えもよくしておきたい
湿度コントロールは全熱交換器の役目では。
とかいうとまた全熱不要論者が湧いてくるかな。
で、そういった仕様のマンションはおいくらから?
ん、エアコンスレでしたっけ?
天カセと内廊下は盛り上がりますね
分かりやすい酸っぱいブドウね
そうそう。何人か書いてるように先進のビルトインがあれば間違いなくほしいんだけど、デザイン以外優れているところがほぼない。ベンツで例えてる人とかマジ物見るセンスない。ベンツはブランドだけでなくソフトもハードも安全性なども一流。改善を怠けてるビルトインエアコンみたいな製品と比べるだけで失礼。そもそもビルトインエアコンとか10万円代から買えるのにありがたがるほど高いものでもない。エセ富裕気取りたい人間か、使ったことないか、バブルの頃とかのイメージがある昭和のおっさんおばはんだけ。こんなの自慢する方が頭悪そうで恥ずかしい。
エアコン室外機を廊下に剥き出しで置く仕様のマンションはひどいね。安いんなら納得だけど、今の時代、高くてもそうなってるところがあるよ。
早く室外機のないテンカセエアコン発明されないかね
テレビはブラウン管から8kのLEDに進化してるのにね
内廊下も嫌なんだよね。
多分100平米超えた広いマンションで部屋数少ない富裕層ならいいんでしょ。
しかし70平米3LDKで内廊下だと間取りが悪い。
一億以下、庶民の感覚の話ね。
2億、3億の素晴らしいマンションは内廊下でいいと思う。
賃貸ですら内廊下にしか住んだことないは。
狭い内廊下とか外廊下よりマイナスだろっていう物件多いよね最近。例えばエレベーター脇にドアがある内廊下とかね。
湿度調節できるエアコンってダイキンのうるさら7だけ?
少し前まではディスポーザーお荷物論もすごかったが
普及に伴って誰も悪口を言わなくなったな
天カセと内廊下は本当に酸っぱい葡萄だわw
コスパ以外の批判は無理めのものばかり
内廊下は管理費高くなるが高級物件なら欲しい人は多いと思うけど、天カセは微妙じゃない?
日本人は壁にデカいプラスチックのエアコンがぶら下がっていることに違和感がない人も多いからね。
自分は最低限は小綺麗にしておきたいので耐えられないけれど。
>>8729
天カセって言葉だけが独り歩きしてるけど、
本来の目的は広々としたリビングに市販品複数基じゃ効率や見た目が悪すぎるってことで、
天カセが採用されてる訳だからね。
20畳にも満たないリビングには無用の長物だし、
近年市販品の進化が凄まじいから最早メリットは見た目とイメージぐらいじゃないかな?
コストカット全盛の今の時代に、無理矢理天カセ無理矢理内廊下物件を見るにつけ、
企画・供給側の「お前ら天カセ内廊下なら満足なんだろ?」っていう傲慢さが見え隠れしなくもない。
もちろん天カセ内廊下イコール即高級物件と決め付ける消費者サイドにも問題あると思う。
20畳にも満たないせせこましいLDにどデカい壁掛けぶら下げる感性も相当だと思います
プラズマだのAIだの情弱騙しの無駄機能こそないが、省エネやパワーなど基本性能はむしろ天カセが上ですし^^;
天カセは完全な上位互換で議論の余地はないと思いますよ
結論、お手伝いさん付きの戸建以外ゴミ!
でも、湿度が低ければ、28度でも十分涼しいんだよね
窓開ければ十分生活できるけどね。今年は無理だったけど。
内廊下は管理組合で節約のために夜間はエアコン消すように決議されたりすると
夏の深夜帰宅の時に蒸し暑くなる。
そうなるとむしろ外廊下の方が良かったりする。
外廊下も壁掛けも安普請の象徴
何グチャグチャ言い訳してるのかな
元々最近の新築と10年前の中古とどちらが仕様が高いかって話題から、最近のは高いばっかりで天カセも付けやがらねえって話だったのに、天カセより壁掛けの方が性能がいいとか、手入れが簡単とか、挙げ句にコスパがいいとか言い出す奴って・・高いくせにコスパ重視ってところが情けないって話なのに、壁掛けを馬鹿にされたと思い込み、まるで親の敵みたいに反論するのは滑稽を通り越して何だか怖いよ。たかだかエアコンの話だよw
不動産は立地。はい終了
今日は8月のバルセロナかと思った。
国土交通省が地価動向報告を発表しましたね。
商業地と住宅地計100地点のうち95地点で上昇しています。
しばらくマンションの価格の下落は期待できないでしょうね。
高止まりというところか。
上昇し続けるよりはまし。
いずれは下がるが、はてさてそれは来年なのか、20年なのか?
新築に関しては、この先足踏みはあっても下がることはないんじゃない?
中古はいずれ下がると思うけど。
新築が上がって中古が下がるという事は、新築を買って中古になった途端に大きな含み損を抱えることになるね。
長谷工の社長のインタビューをみるとまだまだ長谷工の安請け合いマンションが増産されそうだね。スーパーゼネコンがオリンピック施設の建設で忙しい間にレベルの低いマンションを増やさないでほしい。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/18658
中古が下がれば、今の値段だけ高くて安普請の傾向が否めない新築より中古の方が断然良いな、となる。中古は下げ止まり上るかもしれない一方、新築は価格を下げざるを得なくなる。まあ、タイムラグはあれど新築だけが高どまることは無いでしょうね。。
新築だけ高止まって中古は下がるというのはどういう理屈なんだろうか
材が同じなので裁定が当然に働くくらいに消費者は賢いと思うが
>>8748 マンション検討中さん
TOPIXと日経平均みたいなものでは。
開くこともあるだろうけど、新築プレミアムが乗り過ぎというだけで開きも一時的でしょう。
マンション価格も高くなり過ぎて戸建価格と開きが大きくなってきたから、戸建てを選択する人もジワジワ増えて来るのでしょう。
戸建てを選択する人が増えるかどうかはまた別の問題でしょう。マンションに対して戸建てが不人気になった理由が解消しないことには、昔のような復活はかなり厳しいのでは・・
2018年8月10日発表のレインズ月例マーケットウォッチによれば、7 月の東京都区部の中古マンション成約m²単価は 74.47 万円/m²と前年比で 3.4%上昇し、12 年 10 月から 70 ヶ月連続で前年同月を上回ったようです。
新築マンションの価格が上がれば、中古マンションの価格も当然上がりますね。
中古は躯体が古いのでチョット…(^_^;)
人の垢がついた家を新築時より高く買わなきゃいけないなんて…
マンションは値下がりするのが普通ですよ。
上がっているのは相場が上がっているというだけ。
15年ぐらい前は10年超えるとかなり値段が下がったんだけどなあ
でもあんなにマンションが安かった時代はもう来ないかもしれない
>>8750 匿名さん
絶対にマンションが良いという人多いのかな?
大井町徒歩5分のタワーが75m2で坪500、徒歩7分の土地30坪+2階建注文住宅が110m2が坪300。価格は同じ。今までマンションで探してたけど高過ぎてアホらしくなってきて、駅距離は2分程遠くなるけど戸建てにしようかと思案中。
梁もしかり建物寿命もしかりetc
建築物の進歩は目まぐるしいものがある
10年前の物件は気密性も失われスカスカ、最新のマンションなら10年経ってもそうはならない
>>8758
そうは言っても世の中お兄さんみたいなマンションオタクばかりじゃないからねえ。
それに今はマンションに初めて住む人ばかりじゃないので
今まで住んでた家で相当痛い思いしてりゃ気になるだろうけど
気密性が~、躯体が~って言ってもそんなんじゃなかなか売りにならないね。
周辺の同格築浅の中古価格見ながら
新築の価格と比較するでしょ。ほとんどの人は。
物でも車でも中古買いたくない人は一定数いるけど
マンションとなると価格が大きすぎて
新築というだけで何千万も上乗せできる人は限られてくる。
普通の人は上乗せできて数百万まで。
マンションの価値は立地が大きな要素を占めるから
いい場所を先に取ってる中古の方が欲しかったりする。
新築はいくらモノが良くても立地だけはどうにもならないケースが多いし。
だから新築だけが高い時期はあまり長くは続かないと思う。
でも今までありえなかったような素晴らしい立地の新築が供給される再開発が
今後どんどん増えるなら話は別かもしれない。
現状の駅直結物件はあまり駅力の無いところばかりで
主要駅の駅直結物件はまだ出てきてないから
出てきたら中古よりはるかに高くても買いたくなるよなぁ。
やっぱり立地が重要。
>>8761 マンション検討中さん
10年から20年後、テレワークで週の半分を自宅で過ごすような社会、自動運転車の普及で電車に今ほどは乗らない生活となれば、駅近のメリットは相対的に低くなると考えています。むしろデメリットの方が大きくなるかも。
>>8763 匿名さん
ネットが社会を劇的に変えてきたわけで、これからも劇的に変わる可能性も十分あるよね。商業施設が駅近に集積するのは分かるけど、混み過ぎて敬遠する人も増えるだろうし、自動運転車の普及でそもそも余暇の使い方自体が変わるかもしれないし。どうなるかは分からんが、駅近信仰がこのまま続くとは思えないんだよなー。
これから増える高齢者が徒歩10分以上の物件選ぶかな?
あと、テレワークが主流になって鉄道会社や不動産会社が
みんな大幅な減収減益になるのを黙って良しとするかな?
影響が大きすぎて自分達が生きてる間にはあまり変わらない、
というか変えられない気がする。
だからやっぱり駅近買っとかないととなってしまう。
>>8766 匿名さん
大きな流れとしてはターミナル駅に寄っていくのは同感だよ、通勤や買い物には便利だからね。鉄道中心の社会である以上、そこは変わらないでしょう。でも通勤しない、買い物も自分では出掛けない暮らし方が広まれば、高額な対価払ってまで駅近に住むメリットって薄れていくよね。都区内で、少し駅から距離があっても家が広くて緑があり個人用の自動運転車が二台停められるスペースがあってみたいな。今の駅前再開発のマンション価格をみていると過熱し過ぎている気がしてならないんだよね。通勤通学時間の短縮が至上命題なのかね。
>>8767 マンション検討中さん
高齢者が人口密度の高い場所に住むことのリスクもあるし、低層住居地域のマンションの方が良いのではないかな。ゼネコンにとっては駅前再開発は金のなる木だからこのブームは続けたいでしょうね。変えたくないのも分かる。人口減少で徐々に都心部の戸建ても手頃な価格で出てくるし、高過ぎる駅近以外にも選択肢が増えるわけだから、駅近信仰も緩やかに減っていかないかなと勝手に考えている。いまは駅近の資産性は手堅いとは思うが、すでに高くなり過ぎててね…。皆が同じ方向を向いた時は逆を見始めなきゃいけないと思っておるのさ。
高齢者はあまり高層の場所に住むと救急が遅れるので良くない
高齢者ほど都心の駅近がいいよ
駅から遠いと外出しなくなって、ボケるよ
車だと判断力が落ちて、事故を起こすし。
高齢者が増えると、高台も人気なくなるだろうね。
駅近タワーは高層階ばかりじゃないから。
タワーの低層階なら駅近いし
よく下にクリニックが入ってるからちょうどいい。
10年以上前から将来はテレワークになるって
言われているのに、まだ駅近が人気です。
どこでもドアが出来たらどこに住んでもいいかも。
>>8774 eマンションさん
駅近なんて無意味になる可能性があるんだよね、それがいつ来るか分からないだけで。社会習慣なのか科学技術なのかそれ以外かの理由は問わないとしたら、可能性は高くはないけど無視できる程低くもないよ。
ないですよ
駅近はプライベートも便利だからなあ
家が安い郊外から都心の武道館とか東京ドームのコンサートに行くのは時間がかかるよ
駅からバスで行くような住宅地は安いけど移動は全部車だからなあ
駅近に住んだら車は要らないと思ってる人と
駅近でも当然車は要るでしょ、っと思ってる人の違い。
30年も経ったら空飛ぶ車ができてる可能性もある。
住居は全て駅近タワーに集約して、駅遠は全て潰して公園にすればおk
将来、どんな社会になるかは分からんけど、社会の変化に柔軟に応じられるような環境に住むべきかと思っていて、駅前マンションはその点では懸念が大きい。サッシ一枚だって自由には変えられない不自由さと何をするにも権利調整の困難さ、単独で使える土地がなく自動運転車を家族で複数置けない等、とにかく社会の変化に応じて柔軟に設備の新設や導入、増改築ができない。確かに駅近メリットも大きいが、可変性がないというデメリットにも着目すれば、ここまで価格が高騰するのは行き過ぎだと思う。
駅近が買えないから、駅近の価値がないって聞こえるけどあってる?
駅近はいいのだけど、この数年は住環境の悪さが過小評価されてる気がするな
高速や線路の脇とか雑居ビルに囲まれたペンシルでも駅近だと本当強気
日本橋〜町物件の多くが竣工後も苦戦してるが、中古で売るときも内覧されるし相当苦労しそう
公開空地ある駅近タワーなんかは鉄板だと思うけどね
家族みんなが自動運転車で別々に移動したら大渋滞でしょ
車が空飛ぶ頃には利回り考えると元取ってるし
徒歩7分から徒歩3分のマンションに引っ越した。徒歩7分でも充分でしたよ、急な雨で傘を買う必要があるかないかの違いしかないな。
駅近が高い理由は、供給がかなり少ないのに対して需要が高いからだよ。駅から遠くなればなるほど面積が広がって、マンション数も倍々に増えていく。仮にテレワークや自動運転が普及して、需要が多少弱くなっても、そもそも供給がかなり少ない状態は解消されないので、そんな今との違いは無いと思うな。
少ない供給に対して、一部金持ち層が高くても欲しいと思えば価格は維持。
駅近ディス論の根拠がSFチックな空中自動運転車の実現性云々らしいので、個人的には駅近買っといて良かったと再認識しました。
都区内、容積率200%程度までの住宅地価格は、駅距離が1分変わると±3~5%になることが分かっている。住まいとして不動産を買う人は、駅距離を合理的に評価していることになる。
一方、容積率300%以上の駅3分以内の商業地域では、駅距離による価格変化は1分で±10%~30%程度にも開く。人が多く集まる地域のため、店舗、事務所、ホテルなど収益事業が可能となり、おおむね人通りの多さに応じて価格が変わる。
駅近の商業地域にあるマンション価格は、この商業地の土地価格を反映して高くなっているわけだが、その価格は「駅距離による利便性」には関係ない人通りの多さ(収益性)で決まっている。収益性で価格が決まっている高い土地を、わざわざ住むために購入しているわけだから、「駅近」という得体の知れないモノに過度なプレミアムを支払っているということになる。
駅近に集約しようとする案は
地方の行政ではもう具体的に提案されています。
人口密度が低すぎるところに
ガス水道電気などのインフラを維持する予算が大変だからです。
まさに8788さんが言う通りです。
個人的に僻地は郵便局など配達の方々が気の毒。
>>8796
駅近が価値が高いのは利便性が高いからプレミアを払って住む
高くても売れるから仕様の良い高級物件が建ちやすく、土地も高く売れるという傾向にある
駅が急行停車駅なのか通過駅なのか、始発駅なのかどうか、それこそ東京なら大丸有へのアクセスの時間とか、そうした駅の属性の違いも価格に反映されるので、単純に駅距離による価格変化を計算してもばらつきが大きくなるばかりだと思う。それをもって合理的でないという指摘はいかがなものかと。
とにかく高齢者市場が成長市場なわけだから、高齢者ニーズにあったマンションが無難
再開発で高齢者施設、子育て施設付でエリア内にスーパーが入れば、最低限のニーズは満たされる
>>8798 通りがかりさん
おっしゃる通り価格はマーケットで決まる。ただマーケットは必ず行き過ぎ、その後に調整する。歴史上何度もその繰り返し。あの時の価格は高過ぎたと後になって分かるから難しい。過度というのは現時点での私の主観で一つの意見です。
テレワークは増えているとか言うけど、日本人にテレワークさせるより、中国人にやらせた方がお得だからねえ。最近総務とか経理の仕事を中国にアウトソースするところが増えているから、日本人のテレワークはさほど増えないんじゃないかな。
自分の周りじゃ企業幹部のテレワークが目につくね。忙しいと言うこともあるが、労働時間管理の観点から下級職員のテレワークは難しい部分もある。それに通勤時間が節約できればそれだけメールチェックの時間が捻出できる。莫大な量がくるからね
結論としては。
持たざる者が喚いても議論は平行線てことかな。
駅徒歩5分はプレミアム物件だというのはグラフからわかりましたが、住宅地も同じように駅距離で値段が下がっていくものなのですか?
人気が下がれば値段も下がる。共働き増え車所有者減り、住環境より駅からの距離を重視する人が増えたってこと
賃貸派が増えれば、5分以内の分譲マンションを賃貸に出せばいいだけです。
確かに距離を評価軸とするなら収益性を軸とした評価が加わる商業地は割高という考え方もあるだろうけれど、雨に濡れないで電車に乗れるとかタクシー乗り場が近いとか、美味いもの食わす店が多いとか、住むことに関する利便性も高いと思うんだよね。
必ずしも住居として必要のない余計なコストを払っているとは言えないと思うけどなあ
10年後にでも賃料で利回り見れば答え合わせできるよ、今の駅徒歩3分以内物件の分譲価格は将来の賃料急上昇織り込んでるとしか説明できないから
個人的には再開発タワー以外の駅近物件はどこかで総崩れすると思うけどね
特に馬喰町徒歩2分60平米3LDKみたいな住環境悪い物件は悲惨なことになると思うわ
駅近信仰ってテクノロジーの進歩やゆとりや自分らしさ、スローライフ求める大きな流れと逆行していて、共働きが急増してる今だけの瞬間的なバブルなので
>>8810
共働きの急増ってバブルじゃなくて、これから一層進んでいくトレンドでしょ。
馬喰町徒歩2分だったら強い需要があるのは何十年のスパンで続くと思う。
悲惨な状態は郊外駅遠物件からだんだん都心に進んでいくよ。
> 共働きの急増ってバブルじゃなくて、これから一層進んでいくトレンドでしょ。
あと、働く老夫婦もありますね。事実上、今後は65歳まで普通の社員として働くのがデフォで、いずれそのラインが70歳まで延びると思います。うちの会社、定年退職者に残ってもらえるよう嘱託の給与をバンバン上げてますよ。
>>8807 マンコミュファンさん
いまから10年20年先に、駅中心の社会がそのまま続いているのか、それとも他の移動手段が一般化していくのか。どうなるか分からないけど面白いと思わんか。
>>8809 匿名さん
飲食店が多いという魅力はあくまで利用する側の「利便性」の話しで、商業地の価格が高い理由である「収益率」とは、飲食店を出店できる立地、繁華性のことで、当然高い賃料で店を貸せるから土地価格が高くなる。そんな事業用の高い土地を住宅用に使うことは、土地のポテンシャルを使い切れてない=無駄に高い土地を買ってしまってると思うのであーる
とは言え60階建て雑居ビルなんてものが駅前に建ったとしても最上階はともかく途中の20階から55階ぐらいは飲食店や販売店の立地としてはよろしくないと思うけどね。
むしろ1〜5階ぐらいはショップや飲食店に入ってもらい、その上にオフィスとかホテルとかマンションとかの複合施設を作れば、本来飲食店や物販に向かない中層から高層の空間を有効利用できるので土地のポテンシャルを最大まで引き出せると思っちゃうんですけどね。
駅近の再開発って大体こんなパターンでしょ、どこも。
購入価格は安い時代で3400万だったそう。
親は還暦間際。子は時給1000円
立派な貧困だよね。
ボロい雑居ビルに囲まれた駅徒歩1分マンション、昔の九龍城みたいだわ
よく坪400出して買うよね、親が泣くよ
駅近は素晴らしいことで15ハドソンヤードみたいなタワマンならいいけど、駅近だけが取り柄のペンシルは単身向けを除けば犬も食わない
駅遠しか買えない貧しい落第者がストレス解消するスレは、こちらですか?
>>8820 匿名さん
金のない共働き夫婦や老人だって、買えるなら郊外より駅近ペンシルを選ぶと思う。わざわざ生活不便な郊外をあえて選ぶ人は少数派だと思う。通勤,買い物,病院,保育園など郊外だとデメリットしかない。
駅近60平米3LDKでも2LDKにリフォームすりゃ小さな子育て世代、子育て終わった世代にいつでも貸せるんじゃないか。
日本橋は供給過剰とか言われてるけどあれだけ分譲してて9割方売れてるらしいので駅近都心信仰はまだ強いなって思います。23区郊外の物件とか竣工時に半分も売れてないとか見ると尚更ね。
1ldkに3人で中央区に住んでるってドヤるのはさすがに滑稽ですけど。そこまで無理せんでも…
やっぱり駅から近いと、出かけるのに何かと便利だもんな。
さらに都心だと、散歩がてらちょっと歩くといろんなとこに行けるし。
都心から離れれば離れるほど駅近の重要性も高くなるだろうね
広尾徒歩11分や表参道徒歩12分ならなんとでもなるが、葛西徒歩13分とかなると…
最近は千葉や神奈川でも15分近く歩く物件出てきたが、10年後どうなるのかね
年取ると、階段の上り下りや坂道が辛いんですよ
駅近くのタワーマンションに限りますよ
低層なら戸建で良い。セキュリティ以外にメリットがない。
タワーレジは低層や戸建では叶えられない魅力が詰まっている為、資産価値が高いのである。
>>8827
逆に都心って5分も歩けば複数路線複数駅が当たり前だからね。
だからこそ公園隣接だったり地歴だったり駅力だったり静かな環境だったりが重要になる。
アドレス的な意味での都心だったり駅距離だけを前面に押し出す日本橋○○町物件には、
違和感しかないw
大きなトレンドを見誤らないことが重要
夢や憧れといった漠然としたイメージトークに乗せられて、次の買い手が現れないような郊外の戸建を割高な価格でつかんでいる場合ではない
やはり結論は都心、駅近、タワー
高齢者は増加、婚姻者は減少
郊外の戸建ては論外だろうけど
練馬駅や馬喰町駅から徒歩2分みたいなペンシルと、パークタワー晴海や高輪の駅遠みたいな別な魅力あるマンションなら後者がいいな
最近は前者が高過ぎる印象
馬喰町は馬喰町、馬喰横山、東日本橋、人形町、小伝馬町あたりが徒歩5分~8分圏内には入るし駅徒歩1、2分が当たり前のエリアだから、まあ交通利便性に関しては下手な山手線内より便利ですかね。
それ以外の居住環境としてはどうなんだって感じですけど。
>>8838
その通り、相場っちゃー相場。
都心の波を受けた連れ上げならヤバいけど、
三井のお膝元日本橋再開発の流れを考えれば安値で放置され過ぎって考え方もできる。
もちろん主要デベの小規模が目白押しだから広告費が過剰に投入されてる影響もあるw
ただ今も昔も問屋街だし小奇麗になってるのは浜町周辺ぐらいだし、
利便性は悪くないけど駅も地味だしそんなに雰囲気の良いエリアでもないと思うけど・・・
日本橋界隈は今後の日本橋の再開発がどう評価され影響するのか、都心トレンドが続くのか、需供バランスのねじれがどう影響するのかといった点を占う観点からも動向は結構注視しています。
日本橋○○町の、特に東側エリアは2016年をピークにすでに調整局面入ってるね
共働きの急増局面で持て囃されたけど、需要も一巡し今後は住環境の悪さが忌避されるんでないかな
地方出身の子供のいない夫婦など、土地勘と想像力に欠ける人たちが競って買っていた印象あるから
共働き中流家庭の現実的な住まいとしては環境面含めて湾岸の方が好ましいでしょう
印象ベースで語られても…妄想…?
中古相場も含めて動向はウォッチしてみたいですね。
湾岸は保育園も学童も飽和してるのに何故共働きが買うんだろう。
>>8847
・契約時は小梨で当事者意識が薄い
・行政が何とかしてくれると勘違いしてる
・何とかなるだろうと、たかをくくってる
・子供が少ない過疎エリアには住みたくない
・そもそもよく分かってない
・そもそも大したことない
小学校にいったらクラスのほとんどが同じマンションだとなんかキモくない
高学年になって住んでるマンションの上層階と低層階でグズグズ言われたりとか
日本橋は子供がいる世帯にはオススメですね。
中学受験用の有名塾が近いし、中学生になっても私立中学への通学が楽だからね。
子供のためにも職住近接がいいよ。
そこそこ人数がいる会社勤めだとなんで面倒なんですか?
自分が住んでいるところが、最高と思うからではないでしょうか?
某総研が、リアルに「戦友」になれる人を募集してる。
ちょと、いろんな意味でひいたわ
ここの方々は勤務地が都心以外でも、資産性から都心にマンションを買っているのですか??
共働きの増加で職住近接がトレンドですね。
都心が職場の人が多いので、都心が人気で地価が上がりやすいですね。
職場が都心でなければ、もちろん無理に都心に住む必要はありません。
逆張りで田舎に買うと、売るときに結局損する可能性があります。
今の相場だとサラリーマンは立川か幕張あたりの6000万円くらいのタワーマンションがいいんじゃない
月々の返済は20万円くらいに抑えておいた方がよいよ
幕張なら、将来売るときに暴落してるかも。
無理して買わないで賃貸でいいのでは?
東南アジアは、政治、テロリスク高いよ、幕張はその点はいいんじゃない?
都心は超富裕層でないと厳しいとしても、3.11を経験した後だと職場から歩いても数時間以内に帰宅可能なエリアには住みたいですね。
職場から徒歩2時間までならいいかな。出来れば間に川がなければなおいい。いつおきるかは別として直下型地震は必ず来るからね。
秋葉原は?
秋葉原なら上野の方が良くね?
そんだけ所得があるんだったら職場近くに広くて安い物件買って、浮いた金で株式投資とかした方がいいんじゃないすかね?
可処分所得3000万もありながら職場が埼玉なんて人はネットではよく見るけど、リアルにはほとんどいないですね。
夫婦や子供の通勤通学、通塾を考慮すると結局都心になってしまう人が多いから、今後都心の地価は上がり埼玉の地価は下がるのでしょうね。
開業医くらいだろうな
それでも若い開業医は南青山から千葉まで車通勤とか多いけどね
地方での生活はそれほど魅力に欠ける
>>8882-8885
西側の方が近いですが、山手線東側だとそこらへんになりますかね。
>>8886、8887
プライベート、教育考えるとやはり都内になりますね。
>>8888
そうですね
都心区在住の人で、職場が埼玉などの他県だったり、周辺区や市部という人も多いですよ。
自慢しないだけで
それはいるでしょうけどね。
朝の電車の上りと下りの混み具合と本数をみれば、潜在的に都心に住みたい人の方が圧倒的に多いでしょうね。
シンガポールが明るい北朝鮮と呼ばれているのは知らない人はいないでしょうね。
投資家には税法上の優遇があり、タックスヘイブン的に住む人はいるでしょうが、住みやすいからシンガポールに住むという人はいないと思いますよ。
北朝鮮の大使館があるという辺り、どう評価しますかね、諸賢の誤判断に委ねます。
シンガポールはいろいろルールがうるさいが、あのくらい厳しくやらないと街の清潔さと秩序は保てないよ。
暖かい国の人間は本来ルーズだからさ。
自由にさせるとバンコクみたいになるよ。