23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>42000 検討板ユーザーさん

勿論それは理解できるし同意もできるが、あくまでそれをもってしてローンが得、現金購入が得というほどの説得力は持たないっよねてことね。

>>41993を踏まえた話だから>>42000には流れ弾みたいな話で申し訳ないね。

繰り返すけど、年数％でも知らない間に増えてるのはありがたいってのはよく分かるよ。

>>42000 検討板ユーザーさん

3%で回せるなら、フルローンが良いよね。
もちろんいざとなれば、一括返済できる前提で。

>>42002 匿名さん
独身かな？

まあ、いざとなっても一括返済なんて出来るわけないから無駄な前提条件ですな。

お兄さんのことじゃなくてスレ民のことね。

都心崇拝派は独身多そうだ。

オリンピックでコロナが東京で感染爆発したら世界経済もメタメタになって株価も不動産も大暴落では？
私はそれを期待して、株を買うのを待ってます。

>>42004 匿名さん
独身で外食ばかりだから、スーパーが近くになくても気にしないんだな。
幸せファミリーの生活なんて、想像すらできないだろうね。
老後は友達もいなくて孤独死だな。
職場の人間関係なんか、定年と同時にパーだからね。

まあ、煽りはほどほどに。ともあれ今の高いマンションを買っている人のローンの審査が通っているということは、一応今の調子でいければ返せると銀行も判断しているってことだよね。

つまりはそういう属性の人が増えているということだろうな。あと超高額物件は外国人とかが積極的に買っているのかもしれないね。親から贈与を受けられる人ってのもかなりいるだろうし、相続したマンションが思わぬ高値で売れて頭金になっているケースもあるだろう。高いからみんな破綻覚悟で無理なローンを組んでいるというのは勝手な想像にすぎないんじゃなかろうか。

>>42005 匿名さん
日本のショボさが世界中に知られ日本株がちょっと下がるくらいじゃないですか。オレもこの世が終わるか如きの何とかショック待っているけど10年に一度と考え9年後かな全財産をぶち込むのは。数年に一度くらいの小遣い稼ぎは中国かなぁ、中国対世界になっているし焦りも感じるしそのうち壊れる気がする。日本は世界経済に影響与えることできないけど物価安のタイやマレーシアみたいな良い国かも。安全清潔おとなしい、美味しい店多く何でも買える都心ど真ん中はリタイア組にとって住みやすい便利な街かな。本当に能力ある若者には物足りないだろうけどね。

>>42005 匿名さん
株はやり続けていないとだめだよ。
単なるパニックかどうかを見極めるためにも必要だし、ホームランを狙うよりコツコツ当てる方が、結果的にいい成績を残せるはずだ。松井よりイチローだよ。

>>42009 匿名さん
考え方や勝ちの方程式ができていればどちらでもいいと思うけど、確かにコロナの底に株を購入した友人知人はほぼいなかったかもしれない。
自分は腕がないので何とかショックで勝負、平時はお遊び程度ですがイチロー方式で成績は何割バッターですか？3割バッターで30％プラス、5割で50%プラス、1割バッターで20%マイナス、0割バッターで半分溶かしのイメージで。

>>42007 匿名さん
今は銀行のローンはほぼ保証協会の保証付きばっかだから銀行の判断なんてないに等しいね。
だから「銀行様が返済できると判断した」んじゃなくて
「保証協会が保証してくれるから貸しても問題ないっしょ。返せるか知らんけど」状態。

>>42007
企業への銀行の融資も同じで、保証会社が保証したら貸す、保証しないなら貸せない。
だから銀行にノウハウもない。

以前youtubeの車中泊動画に感化されて迷ってると書いた者ですが
数万円で中古軽自動車買っちゃった。（ついでにノートpcの追加してそれで書いてます）

早速ホームセンター行って板を買って切って貰ってベッド作り始めた。
ウレタン貼って明日くる合皮レザーをつけて終わりの予定。

>>42005 匿名さん
理屈は底値で買うことなんだけど、
株も不動産も落ちてくナイフを掴むのは勇気いるんだよね。

ちなみにコロナで経済が変わらないことは、証明されてるよね。ホテル、飲食とかの一部業界は自粛要請でダメージ負ってるけど。

>>41998 検討板ユーザーさん
ファンドラップはボッタクリでは？

>>42015 匿名さん
ボッタクリと言えばそうかもね
田舎の何も分からない年寄りからお金集める感じ、日本のプライベートバンクも同じようだね。商品自体は誰でもどこでも買えるモノだし、プライベートバンクは預けている額で手数料決まるのが基本だからマイナスしても高い手数料掛かる。外資銀行だとちょい変わるけど最低額高いしボケてなければ自力だね。

>>42015 匿名さん

これまでの自分自身や親族の運用を見る限りではプラス運用なので、手数料が高いことには納得しています。自分自身でもいろいろな投資していて、それを踏まえても悪くはないと思っていますね、今のところは。

>>42010 坪単価比較中さん
相場もそうだけど、最近の科学研究への資金投資効果に関する研究によれば、成功するかどうかは運なんだよね。詳細は省くけど、株式投資なんかも一度大きく当てた人ってチャレンジングな投資をしがちなんだけど往々にしてそれで溶かしてしまう。私たちが高いマンションをポンと買える人もいれば、都営住宅で生活保護を受けている人もいるのは能力の差も多少影響しているかもしれないが、大部分は運。

NYダウがだいぶ下がりましたが、デルタ株蔓延にオリンピックでさらに世界に感染が拡大され、まだまだ下がりますかね？

下がったと言ってもまだノイズレベルだね

これからガッツリ下がりますかね。
コロナはワクチン接種が終わるまではまだまだ収束しそうにないですよね。
途上国で使ってる中国製ワクチンはポンコツみたいだし。

>>42018 匿名さん
投資は運、ギャンブルと一緒だけど欲が入るから負けますね。自分の周りも株をやり続けている人はほぼ負けてる。だから10年に一度の何とかショックだけ勝負すれば、昨年3月中旬から4月末に買っていれば負けようがない。これは必勝法だと思いますよ笑　自分で稼いだ金持ちは考え方も含め能力だと思います。能力無し、向上心無し、欲も無しだと金持ちになるの無理じゃないですかね。

>>42021 匿名さん
何で下がるか分からないけど、オレは日経2万切ったら勝負、全財産ぶっ込むかなぁ。そうそう都合よくチャンスは来ないだろうけど

>>42022 坪単価比較中さん
サイコロの目の特定の数を出そうとするときに、どうすれば確実にその目をだせるかということを考えると、出るまで振ればいいという結論になる。さらに複数の目が出ればいい、たとえば偶数だけとか、素数だけとかになるともっと少ない回数で出すことができる。損してやめる人はマイナスの目しか出せないが、その後もふり続けるとプラスの目も出てくる。株は続けなければいけない理由の一つはその辺にある。

>>42024 匿名さん
何言ってるか分からないけど、自己責任でやるのだからお好きにかなぁ。株を続けなければいけない理由は無いでしょ、義務でも死んじゃう訳じゃないし。

>>42024 匿名さん
>株は続けなければいけない理由の一つ

洗脳されてはいけないよ
そんなもんないからｗ

日経2万切ったら、
港区千代田区　坪600
渋谷区　坪500
新宿区　坪400
文京区　坪300

の時代に戻りそう

暴落待たなくても適当に時間分散して積立投資みたいにやっていたらお金持ちになれたよ。相続なんてない平均的サラリーマンだけど。
自分の場合、ITバブルの少し前から日本株買い始めたけどアベノミクスが始まった頃、約15年で億超えた。ITバブル崩壊もリーマンショックも経験してかなりマイナスの時期もあったけど売らなかった。暴落時にたくさん買えたわけでもない。
でも今配当だけで生活できているのは、成長企業の株をそこそこの株数持ち続けたことが良かったみたい。不動産と違って少しずつ買い増しできるのが株のいいところだと思うね。ここ数年の資産増は運が良かっただけど。

>>42027 匿名さん
昨年日経17000円切ったけどマンション上がったからな、ど不況が1年以上続かないとかな、3年続けば確実じゃない。

>>42028 匿名さん
良いですね、何気なくお金持ちになるのて笑
自分は平時にやると儲けられないのですが、現在の株投資の方針はどんなでしょうか？参考にできればボクもマネして何気なく資産増やしたいー宜しくです。

投資において人の真似をしても稼げないんだよね。なんでだろう。

>>42028 匿名さん
今マンション買えている人っておそらくそういう人が多いんだろうね。
こつこつ計画的に蓄財することが一番大事だよ。

やばいのは一発狙いの一点賭け。
投資できる余裕資金が少ない人ほどそういう考えに陥りがちだよな

>>42030 坪単価比較中さん
今はリタイアしたので、配当金の余りを再投資に回すだけでほとんど取引していません。短期で勝ち続ける方法も知りません。基本ホールドで持ち株が過熱して明らかに買われすぎのときだけ信用で少しだけヘッジ売り。失敗した塩漬け株は損益通算に使って節税。

特殊な才能の持ち主は別だけど、一般人が株でひと財産築くにはある程度の年月が必要だとは思います。本業を頑張りつつ、株は長期で成長中で今後も見通せる株の株数を増やすのがいいかと。自分は短期で10倍の株より長期で10倍になる株が好きです。

>>42033 匿名さん
なるほど、納得です。持ち続けられる余裕と勇気と先見の目ですかね。
勉強になりました。

朝日デジタル
レクサス高輪でも不正車検

>>42033 匿名さん
短期で10倍になるならその方が良いと思うよ。
同じ利益率であえて、長期で10倍を選ぶ意味がないから。
何か思い込みしてるなら別だけど。

>>42036 評判気になるさん
短期で急騰する株は急落することも多いんですよね。売り時を細かくチェックしないといけないし株数を増やすのもリスクあるので自分の投資スタイルに合わないですね。そもそも短期で10倍の株を発掘するセンス無かったです。
業績の裏付けがあって長期で右肩上がりの成長株は安心してホールドできるし、時間分散して押し目のチャンスで買い増していけたので自分の投資スタイルあっていたという理由です。

長期で10倍になる株
港区千代田区渋谷区

短期で10倍の株
中央線外 or 山手線外

もちろん、ギャンブルは後者 ﾜﾗ

>>42038
ギャンブルは価格が高い方だろ。

マジレスすると、ボラタリティの高い区は余剰資金で投資するべきですね。株と一緒です。

資産のリスクを考えると、ボラタリティが少ない地域に求めるといいでしょうね。
不動産をポートフォリオに加える人は、多分他の資産のリスクをヘッジする目的の人が多いはずですから。

都心のマンションは投資目的の賃貸だらけ、ワンルーム混ざって属性の低い連中がわんさか入居とみんな管理意識低いから長く住もうと思えないし愛着も湧かないんだよねえ。いつ売り抜けるかって株と一緒。

>>42041 匿名さん
ボラタリティ→ボラティリティだと思います。

都心以外のタワマン買えってことか。

豊洲、小石川、芝浦あたりならいいのか？

>>42040 匿名さん
マジレスの前に言葉覚えないとボラティリティだよ

まあ値動きが大きすぎるところは生きた心地がしないよな、実際
売りたい時に大きく値下がりしていたら辛い

マンションの値動きを見たかったらホームズ君のサイトで地域や駅ごとの70平米換算の価格のグラフがみれるのでチェックしてみるといいね。都心三区はちょっとオフェンシブすぎてついていけない

都心3区につられて上がっちゃったところが一番ヤバいっしょ。
特にここ数年で急に上がっちゃった台東区・文京区・豊島区あたり。

タワマン（20階以上）はダメだわ
金かかる、隣からの騒音、電気がないと使えない

結局「コロナで人々が広い部屋（家）を求めるようになる」って説は
価格高騰の前に木っ端微塵に砕け散ったな。

まあ広くて割安な戸建てに住むといっても、都心じゃ土砂災害警戒区域の崖の下の戸建てぐらいしか一般人は買えんでしょ。土砂崩れでペシャンコになる危険と戸建てに住む生活を天秤にかけるなんてクレイジー。変な戸建てに住むぐらいならマンションがいいよ。

>>42051

マンションにおいて「コロナで人々は広さを求めてうんぬんかんぬん」って説は
価格高騰の前に木っ端微塵に砕け散ったって事ね。

>>42050 匿名さん
まあ新しい物件には買い替えなくても、別荘を買い足してそこでリモートワークしている人がいるな、賢いと思うよ。朝から温泉につかって、夜は新鮮な魚料理を食べるとか。観光地プライスではあるが、それでも都心よりいくらか物価も安いようだ。

その書き方からするに書いてるお兄さん自身も全然羨ましく思ってなさそうだね。

今住んでいる７0平米八千万の物件を売って、新たに八千万のローンを組んで都心の100平米ぐらいのマンションに買い換えるよりも、二千万ぐらいで70平米ぐらいの中古リゾートマンションをローンで買ったら、ローンは少なくて住むし、可住面積もはるかに広くなる。家にある本とか趣味のものとか別荘につめこめば今住んでいるマンションも広く使えるだろう

>>42054 匿名さん
いや、もうとっくの昔から持ってるんで、やっといまごろ買ったのかという感じかな。

>>42044 匿名さん

豊洲は江東区の埋立地だから、下がる時はゴミみたいになるよ。

＞豊洲、小石川、芝浦あたりならいいのか？

全部埋め立て地じゃねーか。いらんわｗ

>>42052 匿名さん

せやな。
コロナで賃貸脱出を目論見広いマンションを検討したら、高すぎて残留。もしくは都落ちという話はよく聞くな。

>>42056 匿名さん

育ちが田舎だから結局田舎がいいんだよな

よかったらバッキバキの都心に住んでるという兄貴達の属性を教えてください。
まさか1LDKの独身ばかりじゃないですよね？

この掲示板に現れる人の推定される暮らし向からすると、おそらく10年以上前に都心にマンションを買った人が大半では。そこにまだマンションが買えていないアラフォーの一般人が嫉妬の炎に灼かれながら毒づいているという構図でしょう。

そうじゃなくて、

意味もなく（狭苦しい）都内にマンションを買って、生きる意味も分からず、
誰とも勝負してないのに（騒々しい）東京のマンションを買ったら人生勝ちという意味不明の思い込みを持ち続ける人生を選択し、
世の中の価値観に流されて自分のアイデンティティを確立することができず、
ネットで匿名で他人をバカにするだけで世に価値提供することのできない、
ひたすら自分が勝ったと思い込むしかない、前期高齢者になろうとしている層

です。
もちろん嫉妬してないですよ（笑）。病気には気をつけてくださいね。

そもそも都心の定義は？山手線内？

42060 匿名さん 9時間前

>>42056 匿名さん

育ちが田舎だから結局田舎がいいんだよな


こういうのとか地方をバカにしてるでしょ。失礼極まりない書き込みですよね。
結局地方や他人をバカにして、無理やり自尊心を高めることしかできない。
ネットの使い方も非常に質が悪く、リテラシーもない。所詮この程度。

あとこれ。

42059 匿名さん 12時間前

>>42052 匿名さん

せやな。
コロナで賃貸脱出を目論見広いマンションを検討したら、高すぎて残留。もしくは都落ちという話はよく聞くな。


こういうのね。都落ちなんていう言葉を使っている。
都があたかも上にあるかのような言葉だけど全然上じゃないし、どんだけ古い価値観なのか。唖然とするレベル。
もはや差別的発言とも言えるし、こういう言葉を発しているだけ下劣、低レベル、無教養。
掲示板自体がステマだし、読み書きするだけ時間の無駄で気分が悪くなるだけだけど、たまに指摘しないといけないです。

周辺区とか近郊隣県に下がったことで都落ちと思うのは当の買い替えた本人だから。
もちろんそれも悪い選択じゃない。都心の手狭な60平米そこそこの物件を売って得たお金を原資に郊外で100平米超の王様部屋を買ったらそれはそれで大勝利なのではないかと。

個人的には買い替えないで、郊外に買い足す作戦。都心は貸して郊外に住む、これ最強。

買い換えるという頭を捨ててみたらどうか。中国みたいに一世帯一軒しか自宅がもてないわけじゃない。

たしかに値上がりして儲かったら嬉しいけどさ、家って本来そういうもんじゃないでしょ。広くて眺めが良くてご近所さんがいい人ばかりで、買い物便利で通勤が便利なら別に都落ちいいじゃないですか。逆に都心でないとダメという人もいるだろうから、それはそれでご苦労様、お金持ちだね凄いねってことで。

直近3年以内に都心の3LDK以上買えた強者いる？
この板って10年以上前に買った都心住み1LDK独身と、都心にマンション欲しいけど高くて手が出せない家族持ちの対立構造に見える。

都心最強と差別的な書き込みしてるやつは独身、
一方都心に住みたい側は独身ならこんな高い時代にそこまで都心に拘る必要もないので家族持ちの可能性大で、
給与と貯蓄が今の資産高について行けずフラストレーションMAX。
やはり直近3年以内に3LDK買った強者が最強であり、そういうのはいなさそう。

なんで直近3年限定なの? もう少し前の方が価格も含めていい物件多かったと思うけど。
3年前だと既に値上がりしていたしコストカットされて仕様がイマイチなもの多いよ。施工不良も目立つし。
人件費や建築資材が上がっているので値上がりは仕方ないにしても仕様が劣化するのは納得できんのよね。

中央区晴海の某タワマンで、ベランダの欄干外に中国国旗掲げてる家が数件あります。
強風エリアなので国旗が飛ばされて歩行者にあたったら危険だし、無理やり見させられる側としてはなんだか不愉快。

>>42070 匿名さん

2018年に1億弱で3LDKを買いましたよ、都心ではないですが。新築マンションを買うという行為はとても楽しく、また買いたい！と思っています
今は、良いと思う物件が無くてツマラナイですねー

>>42071
直近3年は特に高いから。

>>42073
3年前で1億弱なら今は中古でも1億超えてるでしょうね。
本当高くなりました。

>>42072 匿名さん
大手デベ2社の営業から聞いたど、湾岸タワマンはどこも2割が中華系とのこと。
最低限、管理規約は守って欲しいですよね。日本語わからないのかな?

新築はどこも売れ残りが普通になるのでしょう。それをひっそりと売っていく。価格水準は変わりましたが20年くらい前がそんな感じでした。マンションが値上がりするわけでもないから誰も個別マンションのことを話題にもしない。ようやく普通のマーケットに戻りそうです。

>>42076 匿名さん
地味目エリアの低層中層のマンションは売れ残っているとこありますね。大手デベは売れ残りをどれくらい安くして売るのでしょうか？

>>42065 匿名さん

妄想を基に誹謗中傷とかあかんよw

>>42066 匿名さん

そんなピュアなお兄さんお姉さんにはマンコミュは似合わないよ。

ツイッタラーとして意識高いことだけ書いてるのがお似合いだよ。

ポエマーさんはせめて個別の物件スレでワチャワチャやるのがヨロシ。

>>42075 匿名さん

湾岸はタワマン出来る前から元々中華系多かったからね。
今もタワマン以外の湾岸にいっぱい欧米じゃない外人さんが多いと思いますよ。

>>42080 匿名さん
オリンピックが決まった後に中国人が大量に湾岸買ったんだよね。
確かドゥ・トゥールだったと思うけど、1フロア全部売ってくれとか縦一列全部買うとか言われたらしい。
日本人よりよっぽど金持ちだよな。

>>42081 匿名さん
極端な金持ちが出る社会はあまりフェアじゃないと思うよ。
日本は極端な金持ちが生まれないいい国だと思う。10年も20年も前の自分は多分今の自分と違うと思うんだけど、そんな昔の軽口で全てを失うような嫌な国になってきたが、それでもいい国だと思う。トップにはもっとどっしり構えてほしいのだが、困ったもんだ。

>>42066 匿名さん

兄さん都落ちの本来の意味も知らんのか。
他人を貶す前に平家物語からやり直そう。

指摘と言いながら、他人を貶すだけの投稿も同レベやで。

>>42081 匿名さん

グローバルでええやん。

>>42082 匿名さん

米国のように新しい大企業が生まれてない感はあるよね。時価総額上位企業の顔ぶれが何10年も変わらないから、大企業の勤め人は安定してるとなるね。

世界で企業価値見るとボロ負けだけど。

>>42084 匿名さん
中国成金だけではグローバルとは言わんで。

>>42085 匿名さん
ほんとそーだよねーと思いつつ振り返ってみたら…

時価総額トップ10
【30年前】
NTT
興銀
住銀
富士銀
一勧
三菱銀
東電
トヨタ
三和銀
野村證券
【なう】
トヨタ
ソニー
キーエンス
ソフトバンク
NTT
リクルート
ファーストリテイリング
KDDI
任天堂
三菱UFJFG

>>42087 マンコミュファンさん
トップ15まで見ても、トヨタとNTT以外総入れ替えです。

>>42088 匿名さん
切り抜きやな。
トップ30で見るとほぼ変わっとらんな。

>>42089 匿名さん
トップ30で見てもほぼ総入れ替え。

>>42088 匿名さん

銀行が合併して、順位が入れ替わったくらいやん。
新興はsgとユニクロくらいやな。

世界の時価総額にトップ50に日本企業が32も入ってたのに今はトヨタのみ、日本は金集まらんね。

ブルーインパルスが見える程度の地区を買っとけばいいかな

>>42092 匿名さん
真上過ぎて太陽ともろ被りでした…

大企業に入っとけば安定してるとは言えんという当たり前のことが事実をもって再認識されましたね

>>42088
>>42089
>>42090
>>42091

兄貴達、どっちに転んでも話のネタとして面白いから
一応、どっちが正しいか結論だけ出してくれや

入れ替わらんのもおもろいし、入れ替わっとるのもおもろい。
名前が変わっとるだけで中身変わらん説も含めて、結論教えてくれよん。

>>42094
高給な大企業は離職率が高かったり社内競争が激しいからね。
給料安い大企業は役所に近い体質だったりするし難しいやね。

30年前とナウ比べれば入れ替わっているよね。小さな経済の中でダイナミックさが無いから誰も気付かないし、分かってもしょぼ過ぎて答えが分かれるのが日本らしくて良いですね。銀行がダメになったのとトヨタが凄い、実力通りだ。

>>42095 匿名さん
トップ30は8割入れ替わっている。
それくらい自分で調べろ。

>>42098 匿名さん

断る。断じて断る。
俺が調べた方が早くて正確なのは分かっているが
断る。

ワイは皆でピーチクパーチクやるのが好きやねんや。
好きやねんや！

>>42096 匿名さん
おっしゃることよく分かります
時価総額が大きいからって給与水準が高いとは必ずしも言えませんしね…

ところで、相続財産や金融商品一発大当てなしで、給与だけで億ション買える会社、なうの時価総額トップ30にありますかね？

>>42101 マンコミュファンさん

キーエンス。

>>42101 マンコミュファンさん

リーマンの時、日本の高給ベスト30とかに入る会社にいたけど無理だったねえ。
無制限に近い報酬制度が整ってて社内スターが潰されなくて管理職にならずにずっと現場職を認められないと難しいと思うねえ。

>>42102 匿名さん

確かに、パッと思い浮かぶのはキーエンスとかだわねえ。
ただ彼らが高給のまま何年勤続出来るのか知らないけどね。

外資なんかもこういう時名前が上がるけど大体やめちゃうしね。

>>42091 匿名さん

日本以外のトップ企業の時価総額は桁違いに伸びてるからね。日本は大して変わってないよね。
その辺りが給与水準が変わらないのと影響してるんだろうね。日本は共働きの世帯年収とかで、誤魔化してるからね。

億ションは大手なら役員5年やって社長5年で買えるし、中堅でも社長10年やれば買えると思う。数千万プレーヤーなら20年じゃない。

>>42106
逆に言ったらそんなレアしか買えないのかだな。

>>42106 坪単価比較中さん
情報ありがとうございます
but一社に一人しか居ない社長さんのことは考慮外でお願いします

>>42104 匿名さん

「30歳で家が建ち、40歳で墓が立つ。」と言われるキーエンスは余裕だろうね。
ブラックではないけど、平均勤続年数は12年程度らしい。
墓が立つ前に辞めるのかな。

役員なしだと普通に生活しててはどこの会社も無理じゃないですか。リーマンで購入できるのは根性で節約するか、たまたま成長期に在籍していたラッキー組かな。

>>42106 坪単価比較中さん

日本の大企業の役員て同期の中で1人か0のレベルだから、相当確率低いよね。

>>42111 匿名さん

立身出世ですな。実質オーナー企業もあるし、外からも優秀な人材入ってくるからね。

>>42109 匿名さん
今はもうキーエンスでも30では家を建てられない時代になってしまいました。

大企業は大企業で社長も役員も港区なんかに住んでないのに半人前の人間がイキって港区だ億ションだなんてやったらそれはそれで居心地悪くなるってなもんだったり。

役人も役人で事務次官が練馬なのに若いヤツが港区だ億ションだなんてやってたら隙をみて同僚に刺されるので気を付けないとね。

>>42113 匿名さん
キーエンスの平均年収は30歳で約1850万。1億前半なら普通に買えるでしょ。
因みに平均年収は20年前から約2倍になっている。凄いよね。

>>42116 匿名さん
優秀な営業なら、どこに勤めてもそれくらいは貰えるでしょ。

>>42117 匿名さん

せやな。優秀な営業はいくら使ってもそれ以上の利益出すんやから、安いもんよ。

>>42117 匿名さん
要するに優秀ならどこの会社にいても億ション買えるということね。
都心の億ションがあっという間に売れてしまうのも納得。

>>42116 匿名さん

皆いつ辞めようか、いつまで鬼詰めに耐えれるだろうかって考えながら働いてるんで買えませんよ。

>>42117 匿名さん

世の中そんなに甘くないから面白い。

キーエンスで成績上位だった営業も会社が変われば普通の営業マンです。

>>42122 匿名さん

営業したことないやろ笑

>>42120 匿名さん
辞めるまでに少なくとも2億は稼ぐから普通に買えるでしょ。キーエンスの優秀な営業ならどこに転職してもトップクラス。少なくとも同程度の年収稼げるようだし。

>>42120 匿名さん

鬼詰めして売れるほど、甘くないよ。
頭をフルに使うから擦り切れるのよ。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

東京カンテイ　三大都市圏・主要都市別／中古マンション70㎡価格月別推移　によると2021年６月の中古マンション価格は相変わらず上昇中。

神奈川、千葉、埼玉といった地域で上昇が大きいそうで、買えない人が郊外に家を求めるようになっているということかな。しかしどこまで上がるんだろう。

>>42127 匿名さん

原価変わらずで値上がりするから、個人もデベもめちゃ儲かる。

>>42123 匿名さん

>>42103

>>42128 匿名さん
賃料も上がってきているから、これからは変に売って利益確定するより持ち続けて貸して利益を出した方がいいだろうね。で、自分はというと賃貸収入でローンが払えるぐらいのところにマンションを買い足して住むという作戦。どうでしょう。

>>42130 匿名さん
危険すぎて怖い！

>>42130 匿名さん

インフレくれば勝ちだし、デフレ来たら負け。
ここ10年はその戦略で儲かっている。

これからは知らん。

>>42130 匿名さん

税制も必要なノウハウも異なるので別物と考えた方がいい。

それと、細かく税金含めて細かく計算して見ることが必要。

一回適当に物件挙げて分かる範囲でいいからここで算出してみれば良いよ。

しかし、新築マンションは2021年も下がりませんな。

>>42134 eマンションさん
シゲルが買い支えてるからな

>>42135 検討板ユーザーさん

誰それ？

>>42135 検討板ユーザーさん

買い支えるって下がるときやん。
2021年は爆上がりやで。

インフレ風のデベの養分物件と、普通に値上がりしてる物件と、見極めが必要ですね

>>42138 匿名さん

リーマンはな。
でもこのスレの住民なら値上がり位誤差だよ誤差。

って言って見たかっただけです。

>>42136 匿名さん

北参道で有名のプードクさん

頭金３千万、手取り月200万ならいくらまでの物件買っても大丈夫？
頭金出したら他に資産無し。すぐ貯まるとは思うが。

>>42142 匿名さん

歩合がどれくらいかわからんけど
頭金も2000にして残り6000総額で8000万くらいが無難やろ。

一生マンション大好きっ子ちゃんじゃねえだろうし。

都内だと8000万じゃ中古でもきついっちゃきついけど。
嫁も死んでも都心しか嫌って事じゃないだろうからそれくらいがエエとこやろうな。

>>42143
>>42144
そのくらいが妥当かなと思ってちょうどそのくらいの物件探してる。
引っ越すと生活費も10万以上は確実に上がりそうだし油断出来ない。

>>42145 匿名さん

マンションなんて払う側になればオタクじゃなきゃ3000万でも5000万でも高いのは高いからね。

>>42144 匿名さん

広さにもよるけど、70平米で8000だと外周区しか買えなくね？

>>42141 匿名さん
父上が半端ない方

>>42143 匿名さん
八王子？

>>42142 匿名さん
チャリンコは1500年収で界王拳10倍ですよ

ここいると阿保みたいにクソ高いマンション背伸びして買おうとしてしまいそうになるが気をつけないとな。

敬愛する兄貴達へのご報告

今月ついに丸亀製麺デビューしました。
利用は２時～５時の間って感じで４回ほど行きました。

ドンキはまだデビューしていません。

再開発するなら地価のあがりそうな名前に変えればいいのに。上大崎とか西五反田あたりは東目黒とか、芝付近は愛宕山下とか東愛宕とか。

やっぱ麻布とか青山、恵比寿あたりに住みたいよね。
高くて買えないけど。

>>42154 匿名さん

買えば地価落ちにくいから動きやすいよね

え、港区大街区（虎ノ門～赤坂一丁目～六本木一丁目～麻布台一丁目）
一択でしょ。

>>42153 匿名さん

襖村を自由が丘にしたような感じ？

数年前の識者の見解によると オリンピック終わったらデベロッパーが
マンションの値段を下げてくれるらしいから SUUMO 見始めよっと。

>>42158 匿名さん

そんな説もあったなw

オリンピック、観客ありでやってるとこ見たかったな

>>42154 匿名さん
逆に保有してたら売りたいと思ってるよな。なっ。

>>42156 マンション比較中さん

わからんでもないが、暮らすには適度に生活感ある麻布、青山は良いのよ。賃貸だったけど。安い時に買っておけば良かったなと。

お前ら生活感って言うんだったら高円寺や阿佐ヶ谷の方がよほど暮らしやすいだろ。
なにが麻布青山だよ。

>>42163 匿名さん

いや、まぁそれは育った環境によるから人それぞれやな。

>>42163 匿名さん
虎ノ門や六本木はオシャレじゃないんだよ、高円寺も。開発して価格が上がればいいってもんじゃない。よほど眺望でも良くないと面白くない。幸せ感持てればどこでもいいんじゃないか。

>>42165 坪単価比較中さん
案外足立区とか葛飾区の眺望がいいことは知られていないよね。
高い建物が少ないので富士山とスカイツリーが晴れた日はきれいだよ、おまけにマンション安いし。

>>42166 匿名さん
まぁ高い建物が少なければ良い眺望になるよね。
じゃあ幕張で暮らすのが良いかって言うと遠すぎるんだよな。

よって都心部の生活感あるとことなると麻布あたりが程よいんだよね。

>>42156 マンション比較中さん

そのへん好きな人本当好きよね
住みづらいから嫌ーい
私は元麻布南麻布白金白金台らへんかすき

大手町とか丸の内に勤める人もいれば、馬喰町あたりに勤める人、兜町に勤める人、みんなそれぞれだからね。便利な街は人の数だけ異なるだろうさ。

一番愚かなのは、中古が高く売れるからとか言って、自分が住みにくい場所に住むことだよ。まず自分の生活の快適さが一番。リセールはその次だろうね。

>>42169 匿名さん
でも、とても住み心地が良い街って、勝手にリセール上がってしまうのよね。麻布とか白金とか。

>>42166 匿名さん
下町が好きな人はいいだろうね。その辺りの下町生まれはずーっと好きみたい。小洒落た感や高級な贅沢感が好きな人には楽しくないかも。

麻布は表参道とのアクセスが悪くて不便だよね。
あ、でも後楽園とのアクセスはいいよね、南北線でも大江戸線でも直通で東京ドームの巨人戦を見に行ける。

アクセル良いで言ったら代々木上原は良いと思ったな。
渋谷、新宿、表参道みんな近い。車でも。

渋谷は乗り換えだから代々木上原だと麻布と一緒かな。
表参道は千代田線なので、代々木上原とか金町や北千住は一本なので便利だね。

千代田線、日比谷線が直通の都内繁華街のショップ店員はだいたい足立葛飾あたりに住んでいるケースが多い感じ

小洒落た地区が好きなら東横線ですよ。代官山、中目黒、渋谷、神宮前、横浜も一本でいけるし、中目黒で反対ホームに乗り換えるだけで恵比寿、広尾、六本木もアクセス楽々

代官山はいいですね落ち着いたキレイな小洒落た街、中目は代官山に似て良いと聞くけど昔のイメージがどうも、神宮前なら表参道かな。好みだね。

１億以上出すなら都心再開発の低地の新築なんかより代官山の中古買う。立地が絶対。

ワードプレスにログインすら出来なくなった。
ネットで調べても解決法が分からん。

オリンピック開会式　５６．４％と驚異の視聴率だった。

尚、五輪反対で息巻いてた左巻きやツイフェミ系などの人たちは
五輪を堂々と「見た」「見てる」と言えず
「たまたま見た」「チラッと見たけど」などと言い訳に苦しんでる模様。

※手のひら返し組・・各メディア、蓮舫

>>42178 匿名さん
立地ってみんなてんでバラバラな意味で使ってない？
地盤、空気環境、騒音振動、交通利便性、買物利便性、眺望、緑。。。

アッコにおまかせも絶賛してたよ

開会式の時はワイン二本ぐらいあけて寝ちゃった。
入場行進が長すぎて途中で眠くなった。

ドローンは見たかったな、なんかこのパターン、大晦日みたいだね。行く年来る年を毎年見ようとするんだけど、飲んでるうちに眠くなってうたた寝して起きたらもう初日の出も終わっていたみたいな。

ドローンは3年前のインテルの技術だからなあ。
それにしても開会式はなんか葬式みたいに暗かったな。
電通に潰された当初のMIKIKO案が見たかった。残念無念。

しかし下がらんな新築マンション。

>>42185
諦めろ。金ない奴は築20年過ぎの物件買うべし。

>>42081 匿名さん

国旗あるね、ドトールで6戸くらいだったかな。オリンピックだし、よくない？

直ぐに必要な人は20年の中古かもしれませんが、そのうちマンションも下がるでしょうから待っていれば5、6前の水準にはなると思う。コロナで金持ち増えたけど続かないし、昨日のモーサテで日本の物価上昇はこの20年間3％弱、収入もそう上がらずと言っていたし、魅力の無い日本へ外資が増えることもないでしょうからマンションも下がるしかないでしょ。上がったモノは必ず下がるから楽しみに待ちましょう。2015年水準ならなんとか買えるでしょ。

今後マンション価格は二極化するとの日経の記事
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB211D00R20C21A7000000/

現在の価格高騰を演出する外資のコメントとして米系不動産投資会社の日本法人社長のコメントなどもとりあげられている。

記事では量的緩和の縮小に踏み切って日経平均が10％下落するシナリオで3年後値上がりする物件の比率をみたところ、都心五区では２割弱、周辺の準都心区で１割超、その他23区は１割弱との結果だったが、市部は４％弱と弱く、23区とそれ以外との格差が開く結果だったとのこと。

ただ、都心五区でも８割以上は値下がりするという予想なわけで、何を買っておけばいいというわけでもなさそう。やはり住みたいものに住むという基本は大切にしたい。

>>42189 匿名さん
あ、一部修正します
>都心五区でも８割以上は値下がりする
ではなくて
>都心五区でも８割近く値下がりする
でした、失礼しました

日本の不動産は割安とみて外資から買いが入っている。ただ、彼らが我々が普通に買うような分譲マンションを買っているわけではないことは注意が必要だね。だけど、そういう不動産を高く売って、得たお金で高い都心の物件を買っている日本人はいるかもしれないね。

税収の月次推移を見るとわかるけど昨年末の株高と一致して税収がアップしている
https://jbpress.ismedia.jp/articles/gallery/65864?photo=2

株価の回復とともに消費税も所得税も増えている。ということは株で儲けている人、いっぱいいそうです。

まだまだ高いマンションが買える人はふえているみたいですよ。

そういや、三年～半年前はマンション価格暴落暴落言ってる人いっぱいいたのに、いなくなったな。コロナで暴落アベノミクス失敗で暴落色んなパターンがあって面白かったなあ。

>>42193 マンション検討中さん
今まで起こった事はまた起こるから、これからも想定外の色んな暴落あるから面白くなるよ

ここ最近、暴落する暴落すると言われて、多くの都内新築物件を見逃してきたけど、高騰して買えなくなっていて泣いた。
住宅ローンの可能年数も少なくなったし、最近は身体にガタがきていて団信通るのか心配。

なるほど
都心 5区以外は手出し無用の傾向は、ますます顕著になっていくのでしょうね。

家庭環境やライフプラン、仕事や価値観は人によって違うんだから、ポジショントークを含め外部の声に惑わされずに、マンションは買いたいときに買えばいいよ。

>>42197
俺が書いたのかと思ったよｗ
そういうことですね。

>>42196 検討板ユーザーさん
逆に怖くて手が出せないと言う人もいますよ
10軒買って、2軒しか値上がりしないわけでしょ。周辺区になると１軒になって、それ以外は１軒上がるかどうか。値上がり転売益を追求してはいけない時代になったということですね。でも家賃は相当節約できるでしょうね、たとえ少々下がったところで。

家賃（＝大家の住宅ローン＋共益費＋固定資産税＋大家の利益）を払うのが節約できるだけで大きいね。
大家の利益分、物件のクオリティが上がるし、そもそも分譲賃貸でない限り賃貸マンションはしょぼいし。

>>42200 匿名さん
まあね、一般的にはそうだね。

ただ東京の場合は昔からハイクラス用、超ハイクラス用賃貸物件があって
リーマンが買える分譲よりレベル高いってのがあるから
賃貸＝ショボい説だけを唱えすぎると反論食らう可能性あるから要注意だけどね。

承知しました。

>>42201 匿名さん
超高級賃貸に住める人、住みたい人ってのもごく一部の話で誤差範囲みたいなもんです、気にしなくてもいいんじゃないですか。

賃貸の家賃はあくまでも費用ですから、借金して家を買って資産を形成するのとは大きく意味が違います。

>>42203 匿名さん

>唱えすぎると

>>42200 匿名さん
超低利回りの今は、大家の利益分はマンション価格の1％後半。住宅ローン減税があるにせよ、リスク資産の不動産を所有するには心許ない低い利回り。何かあって資産価格が下落すれば賃貸有利にすぐに転じてしまう。

＞＞42205 匿名さん
それでも家賃分はサンクコストで絶対に返ってこない費用なので、そんな簡単に賃貸有利に転じますかね？
そもそも瞬間風速的な意味なのか、どの面を見て「有利」という話なのか分かりませんが。

>>42205 匿名さん
問題はその資産価格定価がどのレベルで起きるかって話ですよね。
数パー落ちれば大事件だと思うけど。

>>42207 匿名さん
訂正します
＞資産価格定価　じゃなくて
＞資産価値の低下　でした、読みづらくてすいません

>>42205
>>42206
>>42207

その辺は計算も難しいしどっちが有利とかも難しいところですねえ。

私自身は「家族がいるなら買えるなら買った方がいいよ派」ではありますけど
いやいや賃貸の方がいいよね、っていう人の事も分かりますしね。

余裕で買えそうな男目線
ギリギリ買えそうな男目線
余裕で買えそうな家庭の女目線
ギリギリ買えそうな家庭の女目線

実家も周りもみんな借家住まいの女目線
実家も周りもみんな持ち家の女目線

20代30代で希望に満ち溢れた人の目線
40代である程度自分の限界も見えてきた人の目線
50代で今から俺が5000万、1億もマジで借金するの？せなあかんの？の人の目線

持ち家もちょっとは憧れるっちゃ憧れるけど、もう40過ぎて今さら借金するより
手持ちに金を残しておいた方が俺もお前も気が楽で安心じゃね？な夫婦の目線

>>42197 匿名さん

正論なんだけど、同じ会社で同じくらいの役職でも10年前は麻布買えたのに今は外周区しか買えないのだよ。
やっぱ買うタイミングで暮らす場所の選択肢が変わると思うよ。

昔も昔でリーマンでは都心は買えなかったでございますですよ

30年前に五千万のマンション買ったら親に怒られた怒られた、キャピタル出して広い家に住み替えたけどな。買わなかったらできなかったこともある。もっとも買わなかったから避けられたこともあるだろうからなんとも言えん。

>>42214 匿名さん

マンション以前に人生の大先輩とお見受け致しました。

今後とも寮長ならぬスレ長として我々若輩者にご指導ご鞭撻の程、宜しくお願い申し上げます。

＞＞42210 匿名さん
＞＞42211 匿名さん
買いたくても買えない男女の目線や、都会の不動産事情の常識が通用しない田舎者の目線もあります。
ネットでは多い印象です。

スレチかもしれませんが・・
現在都心住みですが、これから来るであろう首都直下地震が怖くて地盤の強い多摩に家を買い直したいと思ってる人いませんか？
人口減少・家余りで資産価値的にはこの先も都心にいた方がいいのは分かるのですが、被災して致命的なダメージを受けるくらいなら郊外に移動したいと思ってしまいます。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

地震の被害って火災が大きいよね。今時の建物が倒壊する確率より多摩の戸建ての木密のほうが危ないのでは

暴落ってリーマンショックでさえ都心部は５％しか下がらなかったのによく待つね

首都直下地震の資産への影響が怖いのであれば、都心物件を売却して多摩の賃貸にしては？
郊外の家を購入すると地震以外の資産減少リスクが多いので。

地震より海面上昇による高潮と豪雨で湾岸地区の水害のほうがリアルなシナリオ

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

5%下がったら2019年以降のマンションは全滅やん

>>42224 匿名さん
よくそういう事を言う人がいるんだけど、下がっても再び上がるので売却の時期を間違えなければ大損しないと思うけどね。一時的に売りづらくなるので、一応そのシナリオも検討しておいた方がいい。下がった頃に売るから損が確定してしまうんだよ。

特に築浅中古が今後急速に減っていくので、他の築古を尻目にかえって上がる可能性だってあるから、そう簡単にいくかなって気はする。

90年代には不動産、株価は半分になったかな、ゴルフ会員券は1/3以下。バブル経験者はどうしてもそっちよりに考える悪いクセが付いてます。経済上がらず収入上がらず物価上がらず人口上がらず活気もない日本のマンションだけが上がり続けると思えないのです。今も普通の国ですが今後普通の下になるのは安易に想像できます。今購入した方がいいとかマンションはこれからも価格上昇すると考える人の理由を聞きたいのでよろしくです。

>>42226 坪単価比較中さん

あなたと違う考えを持っている人が世界中でたくさんいるから。ただし、買うなら大街区エリア、でなきゃ３Ａ、最低でも都心３区ですね。

>>42226 坪単価比較中さん
上がり続けるとは思ってないけど、賃貸で住むよりはいいかなと思って買ってる。
あと、少子高齢化で赤字がかさんで長期的には円の価値は大幅なインフレに向かっていくと考えてるから円で持ってるよりは多少マシかなってのも理由。

>>42226 坪単価比較中さん

日本のマンションを日本国内だけでビジネスをやってる人だけが買ってるわけでは無いですしね。

外国の株価は上がってますし、外資勤務の人とかのベースアップ予算は本国のビジネスが好調ならそれなりに積んで貰えますから。

外国人ですか、コンビニのアジア系バイトは増えたけどビジネスマンはあまり見かけないけどね。外資法人のある一定数は必要だと思うけどそれ以上は要らないんじゃない。世界の中から投資国として日本を選ぶ人が、外国人が住居として東京を選ぶ日本マニアがこれから増えますかね。成長していく国や自然が良かったり住みやすいところはたくさんあると思うよ世界中に。日本が経済成長する、自分みたいに維持が精一杯と考える人で異なるのかなぁ。

>>42228 口コミ知りたいさん

それだ！！

>>42228 口コミ知りたいさん
インフレになるならマンション買いは正解だと思うけど、30年間物価も収入も上がらない日本がどうして急にインフレになるの？教えてチョ

>>42232 坪単価比較中さん
長期的には人口が大幅に減り社会福祉を支えられず今やってる現状維持すらできなくなり円の価値が暴落すると考えてる。いつになるかわからんけど。

正直３０年後、５０年後もこのデフレが続くとは思わない。
国の借金は返せる見込みがないし国債を買っていた国民も今後大幅に減ってく、高齢者人口は増えて社会保障費は上昇。税収は減るが赤字は増える一方。この状況で長期的に円の価値を維持できるとは考えづらい。もちろん中期短期的には先進国としての盤石な基盤がまだ残ってるから維持できると思うけど。

>>42232 坪単価比較中さん

収入が増えている人はいるよ、ここ10年ほど所得税収が増え続けているからね。
どこかで誰かが儲かっているんだが、給与の形をとっていないから給与統計には現れにくいが、格差は広がっている。収入が増える人と、増えない人との格差が。

>>42235 匿名さん
そりゃ増えている人はいるだろう、いなけれゃ日本崩壊してんだろう。
以前は長者番付が毎年新聞に出て前年の最も稼いだ人達が周知された。20数年前確か周知されていた最終年日本1位になった人が初のリーマン　投資会社だったかな。後ろの家の夫婦が合わせると1位を上回ったから覚えている。昔から稼ぐ人は稼いでいるしリーマンもガシガシ稼いでいたよ。平均収入はきっと変わっていないよ残念。デフレの中で楽しく稼げればいいっか、株とマンションで。

人口増えなくても供給も絞っていくからそう簡単に価格は下がらないって。将来的に新築はもう絶滅危惧種になるんじゃない。

>>42237 匿名さん
供給絞ったら業界どうやって食っていくの？
半分倒産して半分リストラかい

例えば小杉だけでもこんなに売り物件が出ている
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/ek_38720/nj_123/?rn=0120

住居として不適切さの証明かも知れないし、パワーカップルのコロナ減収に、外国人投資家などが見切りを付け始めたなど様々な要素がある。
　売物件は以前から多いけど、注目すべきはつい最近まで億超えばかりだったのが、強気な姿勢も限界に来たなというところ。成約価格は値付けを大分下回るし、今回の第5波で、今後も売りが需要を上回る状態が続くだろう。
私の知人は都内一等地で売りに出しているが半年間鳴かず飛ばず、引き合いすら減ってきたとこぼす。
業界も何度か冷や飯食わされているし、22年問題も踏まえ、どこも来たるべき冬の時代に備え、リソースや出口戦略を暗中模索している。一等地はもうないから、おそらくは地方やコロナ後のインバウンド、保守保全に軸足を移すだろう。

今の高値安定も、平均収入も物価もデフレなのに建設原価（労働資源と建築資材高騰）上昇が発端
でも低金利を追い風に、業界が賃貸住いの共稼夫婦を焚きつけて買わせる従来のやり方も最早限界
3Aや千代田区の物件も、これからの仕入れでは高値掴みだし手遅れ。
K字型だから買える人もいるだろうが、今は雌伏の時だし投資の矛先は不動産よりも株や債権などに回るのでは
高さ制限撤廃で地方出身者の受け皿になっていたタワマン群は、その神通力も通用しない。
実際に住み処として見るとネガの部分が次々に露見しているから、売るならなる早か長期死蔵覚悟かな

虎ノ門ってだけで すき家マンションにハメ込まれる奴がいるのも事実だからなぁｗ

新築供給戸数は全盛期の４分の１まで減ってるんですよ。儲からないのに作り続ける訳ないし、デベロッパーだって事業転換進めてるよ。買取再販に参入したりリノベ事業に。

>>42239 匿名さん
こんなにってあれだけ戸数があるんだからあたりまえでは？
何を根拠に売り＞買いって言ってんの？

>>42232
>>42236 坪単価比較中さん

>それゃ増えてる人はいるだろう

中には増えてる人もいるって事じゃなくて
国全体の所得税収が増えてるって話なんで
そこを踏まえて否定なり自説を語るなりしてほしいところ。

>>42244 匿名さん
自説なんて無いですよ。
ネットで給与所得推移見ると20、30年前が460万、直近2018は430万でしたよ。どういう数字を使うかにもよるでしょうけど一般的には下がり続けていると言えるんじゃないかな。世界でも20年前は高所得国、今は中所得国だよ。所得上がっている人羨ましいね

オリンピック、観客ありだったらもっと盛り上がっただろうなあ。

無観客にしないと政権持たなかったかなー。
どうだったかなー。

>>42241 匿名さん
そんなとこ買わずに、千代田とか買うよな
うけるよな
笑おうぜ

オリンピック凄い、ずっーと呑んだくれオヤジになる
世界で勝てるの出てきたし極めつけはオータニさん、自分もできると思ったかな皆んな
人間その気になると強いのかもしれない、菅さんはその気にならないで欲しい

>>42245 坪単価比較中さん

東京のマンションを検討する人に全国平均の年収を照らし合わせても無駄であろう。

検討者であろう一部上場企業の平均年収はその倍以上はあるし、２馬力ならその更に倍になるから世帯年収は１８００万とか普通ですし。

たとえ世帯で年1800万だったとしても今の都心の不動産価格は異常なんだよな。
低金利だから無理な借り入れしてる人が多いんだろうな。
そんだけ収入あれば銀行は確実に貸すしな。

>>42249 匿名さん
マンションを購入できるとかではなく、日本が今後インフレになるかという話しでの収入推移でした。東京は確かに2005年650万が2019年690万に上昇なので地方が足引っ張りしてました。でも15年間で40万、2035年上手くいって730万。東京だけ取ってもインフレは来ないかな。

>>42251 坪単価比較中さん

面白いというか情けないというかなんというか
日本がそれだけモタモタしてても他の先進国、特に欧州は日本を追い抜く事もなくどうなってるんだろうな。

中国が凄い、韓国が凄いというのはあってもフランスが凄い、イギリスが凄いとか全くないもんな。

おまけにパリもロンドンもいい男はみんなゲイってマジでどうなってんだよってね。

>>42251 坪単価比較中さん

本来は緩やかなインフレはみんな豊かになるんだけど、現金の価値が目減りして、政権の支持基盤の現金貯金層が相対的に貧乏になっちゃうから、日本固有の理由でできないんだよね。

生産性は個体差があるので除いても日本の給与水準は本当に低くなったよね。

>>42250 匿名さん
それは無理な借り入れとは言わないのでは。。。？

開会式は昭和のおっさん達が足引っ張って正直しょぼしょぼだったけど、若い選手の活躍が忘れさせてくれますね。50過ぎたおっさん達、もう静かにしてな。若い人に仕事任せた方が、自分では思いつかない方法で解決するよ。

オオタニサンは37号HR

7/26　2安打１HR　１打点　１盗塁
7/27　勝利投手　７回１失点　／１安打　１打点　１盗塁
7/28　１HR　２打点
7/29　２安打１HR　３打点

ほんとに実在してるんだろうかｗ

外資金融機関勤務ですが、
業績絶好調でボーナスアップ。個人の資産も株高で随分増えています。コロナで
支出は減ってお金が貯まりまくっています。
新築は高いですが数年前に購入した現在の住まいも3000万ほど含み益が出ているので
買い換え予定です。　

>>42255 匿名さん
開会式は電通が悪い。予算削って当初案を変更してしまった。
予算165億のうち開会式に使われたのは10億らしい。残りはどこへ行ったのか。
そう言えばJOCの経理部長が自殺してたね。闇が深そう。

>>42256 匿名さん

本当すご過ぎ

>>42259 匿名さん
昔イチロー・松井のイチ松論争ってのがあったけど
それを越えてピッチャーまでやってるというｗ

外野手兼たまに中継ぎとかそういうのでも十分立派な二刀流なのに
オオタニサーンによって一気に二刀流のハードルが上がりすぎてしまった。

控え野手兼中継ぎとかじゃもう誰も二刀流とは認めてくれなくなってしまったかと。

>>42260 匿名さん

NBAの年俸70億のＫＤがモンスターって言ってたけど、大谷さんは身体能力が異質。

>>42245 坪単価比較中さん
>一般的には下がり続けている
それ雇用延長の高齢者が正規雇用から非正規扱いになることで賃金が下がるので、それを含めて平均すると下がっているように見えているだけだよ。高齢化するとフルタイムで働くのも辛くなるしね、高齢化社会は自然に平均賃金が落ちていく社会。

ただ若い方の世代も、賃金が上がらなくてもマイペースで働ければいいという人はたくさんいるし、そういう人はステータスシンボルだとか贅沢な生活とかには全く興味がないんだよね。任天堂スイッチ一台あれば事足りる人がたくさんいる。むしろそっちの方が大問題だと思う。

多分、マンションはそれ以外の人が買っているから売れているんだよ。そういう人は稼ぐ力があるし、貪欲に消費する。日本経済はそういう人の双肩にかかっているのでは。

>>42257 匿名さん
凄いですね。ベースいくらですかちなみに？

ステータスとか贅沢とか、稼ぐ力や貪欲さ。昭和か（真っ平御免だが）。さらに、
受験戦争、権力闘争。24時間戦えますか、なんてね。
これからはアジアの時代か。暑い真夏にアメリカでいきなり殴り倒されないようにしないと。

>>42264 匿名さん
ごめん、ちょっと何言ってるかわかんない

>>42226 坪単価比較中さん
日本ってひとくくりで考えるとネガティブになってしまいますし、実際そのとおりです。一方で、日本を東京とそれ以外、東京の中でも都心3区+渋谷区と細かく見ていくと、状況は一様でないことが分かります。アメリカでもIT大手が集積しているカリフォルニア州はとんでもない地価になっていますが、デトロイトは死んだままです。格差はますます広がっていきます。日本も例外でないです。東京では坪1000万のマンションが売れる一方で、地方では村がまるごと無くなったりしていくのがこれからの時代です。

>>42252 匿名さん

分かっていない気がします。

イギリスとかフランスって買いたたかれた技術力で食ってる国じゃ無いですよ。
「利権」って分かりますか？
アジアには無いものです、残念ながら
映画に例えれば、世界での出来事（戦争、環境問題活動、原子力活動を含む）は
国際金融資本家がプロデューサー、特権階級のWASPや元首らがＡ級スター（表向きの顔）＋欧米の資本家が世界を（政府を）動かしています。
フランス革命時代からそうです。市民革命は表向きユダヤ資本家が起こしたユダヤ人の差別解放革命。ロシア革命もユダヤ革命と言われているのはそのためです。

オリンピックとかノーベル賞、アカデミー賞なんて欧米人の作った祭りや表彰ごと。
それに、中国も韓国も日本も大騒ぎしている情けない現状です。

祇園祭、ねぶた祭　正月　世界で流行っていません。オリンピックは西洋のお祭りです。
クリスマス、バレンタイン、天皇杯（英国由来）、結婚式、婚約指輪・・・・・西洋コンプレックスにより根付いたイベント。
野球は国を介して強制されたスポーツ。サッカー、ラグビー・・あげきれませんが、　欧米の利権者が儲けるためにスポーツを介して盛り上げているだけ。
スポーツって収益が大きいそうで。

若くとも、少なくともこのオリンピックを見て気がついてほしいものです。

こういうの好きな人いるよなあｗ

ちゃんと読む気ないから話の内容は分からんけど
特定のワードが出てくるから「あ、そっちね」ってまとめて判断

東京カンテイの価格天気図は晴れが広がっているね。
https://www.kantei.ne.jp/report/price_weather_map/917

価格乖離率は10％もいかないみたいだね。
リンク先の一番下に2020年の中古マンションの価格乖離率を調べたレポートがある
https://www.kantei.ne.jp/report/kantei_eye/919
特に一ヶ月以内に売れるような人気物件は価格乖離率が３％弱ぐらいしかなく、ほぼ言い値で売れているような状態。

>>42262 匿名さん
何言っているのか分からないのですが、マンションの購入については欲しい人が買えば良いだけですよね。日本経済はダメでしょ、新しい産業も作れず技術融合もできず遅れていくだけなのはコロナ対策が一年以上何もせず同じ事言うだけ皆んなが　それで分かるでしょ。誰かがオッサン退場って言ってたけど、大体のオッサンは仕事できないけどイチャモン付けと足引っ張ることは上手い。大企業の社長も最もらしくしているけど同じ様だし自分だけでしょ。オバサンはレジ打ちやサービス業で活躍できるけどね。若い人はスッキリいい感じだけど全部自分で背負ってやる気概と乞食になってもそれがどうした根性無いかな。若い人とオバサン中心の社会になれば少しはいいかもだけど、二階堂さんや麻生さんがフィクサーやっているようじゃ変わらないか。しかしメダルは日本インフレですね、アル中になりそう。

>>42264 匿名さん
いいですねー　最高って感じ、オレと同じ呑んだくれオヤジ
アメリカもだけど肝臓と血糖値も下げないと

平均賃金が安いから売れなくなるというロジックは意味がないってことだね。
まずは労働者として自分の市場価値を高めるところから始めないといけないと思う。組合活動が低調だから賃金が上がらないとかいう人もいるけど、みんな給料が安い原因を他に求めすぎだよ。もっと建設的に自分を変えるところからいこう。

あーこのスレすごい加齢臭

都心のかっこいい街の効果な高級マンションに住むなんて、単に利便性以上にステータスシンボルとしての需要によるものに決まってるじゃない。人をまねいてドヤるためのオーナー、多いと思いますよ。

>>42276
そこが真理でしょう。
都心や一等地はステータスで買ってる人は多い。
同じデザインに同じ生地でもハイブランドのバッグを女性は買いたがる。
みんな金があれば良い物を手にしたくなる。
金があり過ぎてそこを超越し何も欲しがらない人種も存在するんだけど
俺らはそんなものには属せないｗ

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

>>42277 匿名さん
最近割と外見が少しかっちょいい感じの物件が多くなっているのも所有欲を満たすために必要な小道具だからでしょう。

専用プールやバレーサービス、家の風呂に温泉とか、妙にランニングコストが高いサービスが多いのも特徴ですね。ああいうのが刺さる人って絶対他人にみせびらかすのが目的ですよ、断言します。

それもそうだけどエントランスの共用部にはちょっと高いマンションはどこも力入れてるよね。
オブジェクト置いたり植栽とかライティングとか。
人を招待する時に自尊心が満たされるんでしょ。
女性はときめいちゃうわけだ。
一戸建てだとよほどデカい戸建てでも建てない限りは無理だもんね。
まープラウドとかディアナコートとかデザイン性の高いマンションが一昔前より出てきてるし、
大手系デベの戦略勝ちの側面もあるよね。

外溝部分の植栽とかライトアップは街の雰囲気もよくなるから、気合いがはいるのは大歓迎なんだけどね。連れ込み宿的な使い方はなんだかなあ…

株価暴落、不動産価格暴落の雰囲気になってきたのか、スレッドも大人しくなりましたね。以前盛り上がっていたみなさん、高値掴みしちゃったのでしょうか。

>>42283 匿名さん
株は昨年末から今年にかけて買ったのは現在400万減、昨年3、4月に買ったのは4千万益GAFAが1千万含み益、8月にある程度リセット考えている。不動産は直近４年前にマンションだから高値掴みはしてないと思う。

あーそうですか。良かったですね。

実際今探して動いてるといかに今マンションが売れてるか分かる。
たった数日の公開で内見に何十件も申し込みがあるとか、
最短でローン審査通しても先に他の客に買われるとか。もう恐いわ。

マンション価格上がり過ぎだよバカヤロー！の前に、売れすぎだよバカヤロー！って感じ。
売れすぎて争奪戦の様相になっててこれじゃ理想の物件買えねーわ。
ちなみに人気エリアとはいえ外周区でこれだからね。
もう加熱が過ぎるの待ってその間自己資金でも貯めとくかなってかんじ。

内見行かないでもう買うしかないのかこれ？

株はこのところ日本株の上値が重いね。米株は絶好調だけど。
日本株中心に投資しているけど、昨日半年ぶりに資産額の過去最高を更新したよ。
自分の場合マンションを買わない方が儲かるので、マンションは当分情報収集だけのつもり。

>>42287 匿名さん

リーマンさん？
過去最高凄いね。羨ましいよ。

>>42286 匿名さん

自分の好みと判断を正確にできるスーパー仲介マンであれば、内見行かなくても良いけど、それ以外ならやめとき。

>>42288 匿名さん

世界各国最高値なんだから、だいたい過去最高でしょ。

フランスはパリの物件が値下がりしているようだ
ブルゴーニュとかノルマンディーの田舎の物件がもていはやされているみたいだね
日本が強力な措置を取らないのは憲法とか法律とかの側面もあるんだろうけど、首都圏の不動産価格対策の側面もあるかも

https://www.paris-fp.com/french_property_market_2021/
https://www.designstoriesinc.com/europe/fudosanfrance/

>>42286 匿名さん

スケベ価格のは売れてへんけどなw

>>42292
相場より高いと売れ残ってるね。

とりあえずシゲルに聞いてみようぜ不動産の行方は

>>42290 通りがかりさん

んなわけあるかい

>>42295 匿名さん

インデックス以下の運用ならしゃーないわ

>>42296 匿名さん

いいインデックスってなんやねん

>>42297 匿名さん

いいインデックス？

>>42298 匿名さん
良いインデックス？

>>42294 eマンションさん

出たシゲル
私立出身なんて親の金なかったら医者じゃないんだから、親に毎日毎晩感謝するんだぞ

>>42298 匿名さん
>>42299
い、い、インデックス

インデックスっちゅーとこれか？
https://dengekibunko.jp/product/index/

一時期かなり流行ったな

見、見られないよ、文庫が出てくる

ま、漫画がでてくる

>>42302 匿名さん
アホくさっ

どちらかというとスピンアウト作品の超電磁砲（レールガン）の方が有名な気がするんですが、インデックスといえば禁書目録というのはちょいとマニアックすぎましたね。

それはともかく、一時は少し増加傾向にあった中古マンション供給数がふたたび減少したことにより、これからもマンション価格は安くなりそうにないようです。
https://t23m-navi.jp/magazine/news/tokyo23ku-2021pricerise/

誰でしょうね、この旺盛な買い圧力。
やっぱり外資ですかねー

>>42306 匿名さん
そんなことない、下がんだろその内
高くて買えネェ

買える人と買えない人の格差も拡大しているようですね。都心や準都心は既に上級国民しか買い求めるのは難しいでしょう。

もはや一般人の物色は23区のうちでも外周区や市部、そして隣県郊外へと下がっていますが、都会的な生活ができる一部の駅などは郊外でありながら都心並みになりつつあるのは困惑するばかりです。

昔からそうでしたけどね。
郊外駅（たまプラーザ駅等）が図に乗る風潮は気に食わないけど。

昔ほどの値上がり感はまだ無いかな
リーマンもムリすれば買える程度だからもうチョイ上がって暴落してくれると嬉しいね。株も半ショックぐらい来たらいいね。

サイグサがを煽ってる
マンションの共用部の写真を無断掲載して、アンチじゃなくて注意なのにね

>>42311 坪単価比較中さん
>リーマンもムリすれば買える程度だからもうチョイ上がって暴落してくれると嬉しいね。
株はボラが高いから多少の〇〇ショックは問題ないけど・・・不動産が暴落したら、一番困るのは頑張っていい生活している中～中高所得者じゃないのかな？

不動産が暴落するといっても、せいぜい１?２％の下落のことを指すのか、10％程度なのか2?３０％なのかそれ以上なのかによっても蓋然性は変わってくるけど、多分ありうるのは数%台だろうね。そういうのは暴落と言わず調整という。

暴落しにくい場所を買う。それだけ

>>42313 匿名さん
現金持って無い現役組は困るだろうね。現金持っている人は暴落チャンスだし現金以外も持ってんだろうからどっちも来いじゃない。所得もあるけど持っているか無いかがキモかな。

>>42313 匿名さん
株ボラは大きいでしょ、コロナで金持ち増えたし

>>42317 坪単価比較中さん
コロナになって適切なタイミングで売れずに入院決まってポジション解消で大損って人のツイートを読んだな。切ない、切なすぎた。

ポジション解消の意味わからないけど金が無くなったのかな。
勝ち負けだから勝組にならないとですね。

>>42319 坪単価比較中さん
コロナにかかって38度を超える熱とひどい咳に何日も悩まされて株どころじゃなくなったばかりか、入院が決まって死の恐怖まで加わった人の気持ちは想像するとかわいそうとしかいいようがない。今月末にワクチン予約してたっていうんだよね。酷い話だ。

みなさんも感染には注意しようね。デルタは部屋から患者がいなくなった直後にその部屋に入ってウイルスの漂う空気を呼吸するだけで感染る人もいるらしいから、換気も大事だし、不特定多数が出入りする場所には絶対に行かないことが大事。

最近リゾートマンションの大浴場が混んでますよ。夏休みのシーズンなので気のせいかもしれませんが、東京から避難している人も多いかと。

>>42320 匿名さん
それは株どころじゃないね、呼吸できないし。デルタは強烈そう。
外食は週6、7回してるけど今のところセーフ、たまに狭い店あるけど広めの店を選んでます。家庭内感染はしょうがないと思うけど、外での感染起源となるのはどんな時なんだろうね。

コロナは都心が特に酷い。都心5区は既に35人に一人がコロナに感染したね。
デルタ株が出てきたので一昨日ワクチン打ってきたよ。感染リスクは無くならないけど重症化は避けたいから。

>>42323 匿名さん
それ5区の保健所への届出数では？
5区外住民の感染者がたくさんカウントされてるんじゃない？

>>42324 マンコミュファンさん
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/hodo/saishin/corona2307.htm...
区市町村別患者数で居住地も調査しているのでその区の住民の発生数ですよね。
しかしいつの間にか日本も100万人近い感染者出ているんだね。

病床数逼迫が恐くなってきたな。都内の病床数は大丈夫なのか？
この前までコロナは風邪のようなもんだと思ってたが。

都心5区35人に1人感染びっくりした。重症者以外は入院させないもびっくりした。病床数増やさないで患者を絞る方に行くとは何もしな過ぎだぜ、アイツら。

>>42325 匿名さん
ご教示ありがとうございます
・都心5区だと36人に一人
・新宿区が30人に一人
・新宿区を除いた都心4区だと40人に一人
ですね

そりゃこれだけ人がいる東京で40人に一人じゃ
どこの病院もコロナ患者受け入れなければ逼迫するわな。
この国はどこまで利権が強いんだ。

>>42328 マンコミュファンさん
そうですね。これでも検査で判明した数だけですから知らずに治った人も含めると実際は少なくとも3,4倍は感染しているんじゃないかな。
そうすると都心の10人に1人程度はすでにコロナ経験済みという感じですかね。
ワクチン完了が現在30%程度なので、感染して抗体持っている人が10%としても、まだ合わせて40%程度。
デルタ株も出てきたので集団免疫まではまだ時間かかりそうです。

>>42329 匿名さん
累計値だから現在その割合の感染者がいるわけではないけど、既に医療逼迫らしいからこれから感染して重症になっても治療受けられる保証ないよ。
デルタ株はすれ違っただけでも感染するらしいしから、タワマンのエレベーターに乗るのもリスクあるね。

>>42329 匿名さん
都心5区でカウントすると、
累計感染者 30,027人
治った人・亡くなった人 26,906人
差し引き（いま罹ってる方）3,121人
です。
都心5区居住者でいま罹ってる人は全人口の0.3%です。

元気な人にとってはコロナは風邪くらい
元気でない人は毒チン打っておけばいい
治験してないからギャンブルだけどね

>>42331 匿名さん
外周区の低層マンションに住んで階段で昇り降りして満員電車で通勤するのと、都心のタワマンに住んでエレベーターで昇り降りして徒歩or自転車通勤するのでは、どっちがハイリスクですかねー？

>>42334 マンコミュファンさん
どちらもハイリスクでしょ。
郊外に住んでテレワークするのがいいのでは?

Twitter界隈の医者って変なのばっかだな

エレベーターや電車でそんなにリスクかな？マスクして飛沫防止してれば大丈夫かなぁと思う。外感染は会食でノーマスク、仕事で熱入る、人に言えない風俗か不倫くらいじゃないかね。

>>42334 マンコミュファンさん
通勤形態を考えなくても、単位人口当たりの感染者数は都心の方が外周区より約2倍多いので間違いなくハイリスク。

サイグサは湾岸まで

港区出入りするから怒られるんだよ

結局、菅の「安心・安全」は虚言だったわけか。まー分かってたけど。
国民の命蔑ろ感すごいな。

総理になった時から嘘つきだったよ、絶対に感染拡大はさせないって。
しょぼくても悪いことしなければいいやと思ってたけど息子への忖度で嫌いになった。

>>42338 匿名さん
都心タワマンのエレベーターは満員電車並みの混雑度？

>>42342 マンコミュファンさん
そんな比較は意味ない。感染率が2倍という事実だけで都心の方が外周区よりハイリスク。
デルタ株は混雑していなくてもエレベーターのような狭い空間なら感染リスクある。

都心と外周区どっちがハイリスクなんて地方に比べたら目くそ鼻くそw
本当に都がやばくなったらアメリカみたいに地方移住化もあり得るかもね。

菅さん、デルタ株がこれほどの感染力とは想定外だったんでしょうな。
でも一番問題なのは政権ではなく、ワクチン遅らせた厚生省とすぐに医療逼迫する医療制度だと思う。

>>42345 匿名さん
難しいところですな。
ワクチンについては日本が作ってる製薬会社に他国よりも金だせばヒョイと手に入るものなのか、厚労省がハッスルすれば手に入った程度の事なのか、もっと相当高度な外交政策が必要なのか、本当は何がネックになってるのかとか知る由もないのでなんとも言えないが、新薬に対する治験を日本人が外国並みに緩く出来るかどうかってのも出てきそうではあるね。

コロナ初期に
「日本は医療崩壊してる！なのに◯◯国はなぜ医療崩壊してないのか？」
みたいな体裁で外人の医師にインタビューして「その理由」を挙げてる話が出てたりしたけど、日本の基準で言えばとっくに医療崩壊してるからね。

タワマンはゲストルームを自宅療養部屋に転用できるからパンデミックに強い居住形態として大いに評価されますね