23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>44000 匿名さん

東京怖い～

>>43999 匿名さん
金利が低いからと嫁の収入まで目一杯住宅ローンにブチ込むなんて破産まっしぐらだよ。
今の異常な低金利が永遠に続くと思ってるならおめでたすぎるね。

>>44000 匿名さん
新宿区ならもう少し安いから狙い目

>>44002 口コミ知りたいさん
固定金利にすればいいじゃない

この先２～３０年間、金利0.5%とか一昔で考えると続くとは思えないわな。

>>43999 匿名さん
>会社員の平均年収はこの20年増えていない
20年前とは中身が違うと思うんだよな。
定年後も嘱託で給与減らされて楽な仕事をする人も母数に入っている。だから高齢化が進むにつれてそういう低所得の人が増えるので、算術平均をとると一見給与は上がっていないように見える。

あるいは、扶養家族の範囲や夫の社会保険の扶養家族を抜けない範囲で働く非正規労働の奥様（夫でもいいけど）が増えるとそれも母数に入るから、これも平均を下げる圧力になる。

しかしながら20年前は少なかった低所得労働者が増えているにもかかわらず、平均が変わらないってことはどこかが増えているってことだと思う。

日本の所得税税収は増えているので、どこかで誰かの給料が上がっているのは間違いない。もちろん、株取引などから得る収入も含めれば、かなりの年収の人がいても驚かない。

インフレが到来すると金利も上がりますか？
既に到来しつつあるようですが

就職氷河期世代はマンションを買うどころか食っていくのも精一杯かもしれないが、そこから下の現在30代前半ぐらいの世代はそれよりは恵まれた世界に生きているのではないかと思う。

>>44008 通りがかりさん
当面政策誘導金利を上げるかと言えば、多分ノー。
日本の国債残高を考えると破綻しかねないので難しいと思う。
結局はインフレ税で我々の購買力は根こそぎ国に奪われてしまうだろうな。
それまでに現物資産を持った者が勝ちという人もいるだろうね

>>44002 口コミ知りたいさん

それはこのスレでも再三指摘があった通り同意。

>>44006 匿名さん

そういう点は注意深く見ていかないといけないね。

日本が失われた20年、いや30年っていってる間に欧州はもっと交代してて日本に追い付けないでいるという話ね。

>>44008 通りがかりさん
物価が上がってローン金利は今のままなんてあるわけないだろ。
物価が上がればローン金利も当然上がるよ。
日本は90年代以降、物価が全然上がらない異常な状態が続いてるから、資本主義社会の基本がわかってない人が多すぎる。

住宅ローンの金利が下がれば不動産価格下がりそうだけど
家賃も上がれば収益還元法で下がらないようにも思える
問題は家賃は契約期間と借家法があって
すぐにはインフレに変動しなそうなこと

>>44015 マンション検討中さん
逆だろ。
住宅ローンが低金利だから購入可能な人口が増えて、つまり需要が増えてマンション価格が上がったんだよ。
金利が上がれば購入可能な人口が激減するから市場が縮小して、マンションは売れなくなり安くするしかなくなる。

>>44016 匿名さん

ごめん書き間違い

住宅ローンの金利が上がれば不動産価格下がりそうだけど
家賃も上がれば収益還元法で下がらないようにも思える
問題は家賃は契約期間と借家法があって
すぐにはインフレに連動しなそうなこと

インフレは好景気だから金利は上がるけど
不景気のままのスタグフレーションなら金利は上げられない

[No.44019～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

>>44013 匿名さん
後退しているの日本じゃない。
一人当たりGDPも日本ダダ下がりだし収入も日本が低いでしょ。EUもパッとしないけど茹でガエルになるのは日本だと思う。

しかしヨーロッパってホント浮上出来ないな。

それは言える　中国とアメリカ以外はパッとしないね

パッとしないヨーロッパでも不動産はバカ高い

ヨーロッパの物価は日本とはまるで違って高い。労働者の給料も高い。
日本のような国民が貧しい国の不動産が他の先進国並に値上がりするわけがない。　

>>44025 坪単価比較中さん
中国の不動産は大暴落寸前ですが。　

パリとロンドンくらいじゃないのバカ高いの
東京オリンピック閉会式で流れたパリオリンピックのビデオはカッコ良かったな
あの街で美味い飯と酒が飲めると思えば東京の5倍はしょうがないね

>>44028 匿名さん
中国は危ういわ　習近平踏ん張れるかな？
それでも中国の下はググッと下がり問題外でしょ

>>44029 坪単価比較中さん
フランス料理に限って言えば東京はパリとブリュッセルの次に美味いと思うけどな。
日本人シェフの評価も決して低くない。パリは大してでかい街ではないし、五倍も差があるのだとするならばそれは価格の歪みだろうね。どちらかが高すぎるか安すぎるかという議論はあっていい。

おそらくそれは多分、日本人の経営が自己資本比率を高めて投資を控えて安売りで売上を確保しながら人件費を削って効率化とうそぶいていることと関係しているのではないかと思う。俺が持っている物、技術、サービスはこんなに価値があるんだと高くふっかけるぐらいの気概が欲しいが。どいつもこいつも潰れないことだけを考えて、年金暮らしを楽しみに御身大事の小役人みたいに保身に汲々としているから世の中全部がこうなってしまうのではないかと。

京都が外人観光客で溢れるならせいぜい高くふっかけてやれば、少ない観光客に良質なサービスを提供して、体も楽になるしインフラにも負荷かからずに儲けも確保できるというのに。安い値段で自分自身を痛めつけて奉仕する喜びに震えるこの一億総マゾヒスト国家はどげんかせんといかん。

>>44031 匿名さん
4年前は3倍くらいだったから今は5倍かなと考えただけ
東京はフレンチも旨いし全方位揃っていると思う(現地が旨いけど)
特にお勧めあれば教えてチョ

アメリカがインフレ抑制で利上げする中
日本だけが低金利を維持したら円安になるんだろうけど
アベノミクス初期にドル円125円まで行った時は
輸出に有利だし大きく問題視されてなかったよね？
円安容認でこのまま低金利という事はないの？
円安だと外国人が買いやすくなって物件は上がりそうにも思える

不動産の割高度では東京もロンドンもほとんど差はないよ。どちらもかなり割高。
パリはもっと割高でNYは意外なことにほぼ適正らしい。

>>44036 匿名さん
割高度は誰から見てるかで変わるよね
日本人から見たらどの国も高い
東京はまだ安く感じる

>>44037 検討板ユーザーさん
割と有名なUBSのレポートでは東京もかなり割高らしい。
NYがほぼ適正なのは、アメリカは経済成長が続いていて給与もどんどん上昇しているからなんだと思う。日本も成長しないとダメ。分配だけではどうにもならんよね。

何をもって割高か知らないけど、単純に面積で考えるとパリとNY が高いと思う

>>44039 坪単価比較中さん
パリもマンハッタンも新築できる場所が残されてないから高いのでは
東京は都心六区に限って見てもまだまだマンションが新しく建つ場所は残されてるように思う

>>44039 坪単価比較中さん
単純な面積当たりの値段で比較してもあまり意味ないよ。その国固有の要因を考慮する必要があるよね。
成長している国の不動産は価値が高く、給与水準も成長に応じて上昇するので単純比較で高くても割高ではないということかと。
株でも継続して成長している企業の株価は高いPERが許容されるでしょ。それと同じなんだと思う。
それに対して日本は成長がほぼストップして給料も他の国より低い。東京もやがて人口が減り始める。地震などの自然災害が多いなどの理由から現状で割高ということなのでは。

>>44041 匿名さん

局所的に、カナダみたいに移民が大量に来て住宅価格が上昇することがあるし、日本では外国人観光客が来て観光地の地価が上昇したことがあった。
この先、都内のマンション価格が上昇するかどうかは、東京に移民が大量に来るかどうかかなぁ。日本の経済成長なんて当てにならないから。

>>44041 匿名さん
そう日本の不動産が世界一割高かもね。
30年デフレの賃金上がらず、やっぱそのうちマンション下がるわ

これ言うと怒る人がいるのを承知で書くけど
日本が成長できないのは解雇規制等々の過剰な労働者保護のせい
一度大企業に入社してしまえば一生懸命仕事しなくても定年まで安泰
その代わりどんなに会社に利益をもたらしても給料への反映は僅か。
これじゃイノベーションが生まれない実質的な共産主義になってる。

昔から共産主義は労働者が働くモチベーションが出せずに衰退するものだと思ってたけど
まさかそれが日本の未来だとは思わなかった。
ヨーロッパも解雇に厳しくて高福祉の共産っぽいイメージだし
やはり共産主義だと成長は難しい。

>>44044 マンション検討中さん
じゃあ、アメリカみたいに失業したら路上で野宿する社会が正しいとでも？

>アメリカは経済成長が続いていて給与もどんどん上昇しているからなんだと思う。

ところが、それでもトレーラーハウスで住むしか無いとか
物価が高くてピザしか食えないとか
働いてもすぐにクビ切られてメンタルやられるとか
そりゃ貧困の固定化になるわ、と思うし甘くないよな。

>>44045 匿名さん
お、同じ様なこと書いたｗ

雇用保護し過ぎで人材が流動化しないのも起業精神が育たないのはマイナスだけどね。独立したわかったけど日本は会社員に甘くて個人事業主にはほんと厳しい。

>>44048 匿名さん
言いたいことは分かるけど
アメリカはトップ総取り制度に皆が納得してる（無意識に納得させられてる）けど
日本ではそれが許されない社会だからどこかの国を真似すりゃいいってもんでもないからなかなか難しいね。

あと、俺も経営者だけど日本が制度として個人事業主には厳しい、経営者には厳しいかと言われるとそんなことはないと思う。

日本ではリーマンは頑張っても大して金持ちにはなれず、
金持ちになるならやっぱり経営者にならないと無理だとは思う。

>>44048 匿名さん
敢えて個人事業主には厳しいという側に立って言えば

昔は日本が貧しかったし皆が零細企業で働いてたので
近所の人相手に八百屋でもカーテン屋でも家具屋でも鉄工所でもうどん屋でも商店街の饅頭屋でも商売やってる家は何屋でもだいたい金持ちの部類だった。
金持ちではなくても貧乏な部類ではなかった。
そういう意味では個人事業主に優しかったかも知れない。

でも日本が豊かになるにつれて、八百屋の息子が近所の人相手の八百屋を継ぐよりリーマンを、近所の人相手のカーテン屋継ぐよりリーマンになる方が稼げるってことにはなったと思う。

>>44045 匿名さん

そういう極論ではなくて
明らかに企業の役に立っていない人には
当面の生活を補償するたの金銭を支払って
解雇できるようにする等のやり方もあるでしょ

日本でも自分で会社を起こして成功して
バイアウトでもしようものなら税金2割で手取りがザックザクという
バリバリ資本主義的な一面も残ってるから完全な共産主義だとは思わないけどね

大手が手を広げて品質的にも価格的にも個人事業主では勝てず大手が増えたからね。
ネットの普及でまたそれが少し変わってきてるような気もするけど、時代の移り変わりは早いやね。

>>44052 匿名さん
どこの田舎でも大企業（の子会社、関連会社）があるからね。
田舎で細々と個人事業主やる位ならそういう所に勤めた方がいいって考えもわかる。

年間所得3000万円以上になれるなら独立開業してもいいかな

>>44054
YOU、やっちゃいなよ！

ワイはもうやってるで
もちろん3000万もないけど

>>44055 匿名さん
毎月の資金繰りとか絶えずお金の心配していないといけないのが本当に苦痛
サラリーマンの方が気楽

そういうリーマンもこの先は先行き不透明やろ。
大手企業も使えないヤツは切りたくて仕方ない様子じゃん。

>>44057 匿名さん
公務員が至高

>>44058
安定性でいえばそうだけど、つまらなさそうだよね。
自営で一回でも大金稼いじゃうと、公務員になれたとしてもなりたいとは思えないな。
やっぱ金あり時間ありの自営は一回でも体験するとやめられない。

コロナの影響がある業種の自営業なんて最悪だぞ

>>44060 マンション検討中さん
開業医が至高かな

>>44061

>>43562 匿名さん
>うちの実家も開業医、といえば聞こえはいいけど、所詮は中小企業の社長だからね。

好きで面白いのが一番じゃないか
そうじゃないと努力もできないし楽しみも無い

この10年間で東京都心新築マンションの販売価格は1.5倍くらいになりました。上がるスピードは鈍化するかもしれませんが、まだ5年くらいは上がり続けるでしょうか？

>>44064 マンション検討中さん
10年で1.5倍だと年4.5%ですね
今後はそこまで上がらないとしても、
年3%で10年で1.3倍くらいですね
そのくらいは上がるも下がるも
覚悟しとけばまあよろしいかと

>>44065 検討板ユーザーさん
デフレ経済のなかで株価と東京都心マンションだけは資産インフレなんですね

>>44064 マンション検討中さん
話をわかりやすくするため、中国不動産バブル崩壊の影響を除いて考えてみましょう。
日本だけではないけれど、世界中でマネーが余りまくっており、エネルギー・原材料価格が高騰を続けているので、インフレに進むのは自明の理。それに加えて北京オリンピック後、中国が台湾へ攻め入ったりしたら、世界の物流は混乱を極め、一気にハイパーインフレまでいっちゃうかもしれない。もはやそれは空想の世界ではなく、現実となりつつあります。
そうなったら、マンション価格も同様にすごいスピードで上がるでしょう（株も金もね）。その時、あなたのお給料も同様にすごいスピードで上がるでしょうが、住宅ローンはとんでもない高金利で組めないはずです。結局、「5年後、都心部で家を買おう」と思ってる人は買えなくなる、ということです。
逆に言うと、今すぐ30年固定金利の住宅ローンで家を買えば、誰でも大儲けできるということです。
そこを決断できるかどうか、それはあなた次第です。

>>44067 匿名さん

でたー、騙し文句

>>44067 匿名さん
内容はともかくとして
文章のスタイルがとても怪しい
そして最後の一文が極め付け

もう少し硬めの文章にしたら良かったのにw

俺は父の経営する会社の運用担当やってる
別会社で修行就職しながら
今年は半年で7億円の利益出すことができた
運用資金は20億円
年度末まであと6億円ほど利益上乗せできそう
本業よりも運用のほうがメインになってしまってる

>>44070 匿名さん
兄貴、マジでめっちゃ凄いやんｗ

余計なこというと嫌味や皮肉になっちまいそうだし
凄すぎてなんて言っていいか分からんわ！

金貸して・・・

>>44064 マンション検討中さん
44065さんの回答が正しいような気がします。
上がるも下がるも3割、ボクは2割程度下がったら購入すると思う。

>>44067 匿名さん
こうやってサラリーマンに無理して高い都心マンションを買わせるのが不動産会社の騙しの手口。

>>44073 通りがかりさん
こんな説明で高額な買い物しますかね。あの説明はネタですよね。
逆に買いたく無くなるわ、お前が買えって言うわ。

>> 44074 坪単価比較中さん
「 お前が買えって言うわ。」　→　今の不動産会社は、販売担当者がサルの脳味噌でも売れる状況なので、面倒くさい客に対しては、ご丁寧に説明してくれません。そもそも賢い人は販売担当者の説明ネタなんか無くてもバンバン買っています。今日の日経をみると、東京だけじゃなくて、地方都市も同じ状況になってきましたね。大坂はイマイチだと思うけど。

>>44075 匿名さん
賢い人はバンバン買ってる、は言い過ぎ～～ｗ

大半は1戸2戸しか買わないし
バンバン買ってる人は「賢いから」じゃないので。

マンション売りませんかチラシは毎日何通も投函されていてここ数年ほんとに酷い状況だが、新築の案内はほとんどこない。あったとしても最終１邸とかそういうのだけ。新築は申し込み客しか相手にしてないと思われ。

>>44075 匿名さん
そうですか。業界と経済にとってはいい事で何より。

>>44077 匿名さん
ポスティング広告なんて、ボッタクリの工事業者や、売れない不動産の広告ばかりで、まさにゴミだよ。
あんなもんまともに見たことない、ゴミ箱直行。

>44079　ゴミはゴミでも新築のポスティングはほとんどないしデベは売り込みなんかしてないって話なのに

近所での新築物件そのものが少ないので当然ポスティングもないのではないかな

相続税対策で都心のマンションニ軒買いました。金融資産の多いひとは絶対にやった方がいいです。

>>44082 マンション検討中さん
そそ、タワマン節税は否定されたけど今なお圧縮効果大だよね

誤）相続税対策で都心のマンションニ軒買いました
正）相続税対策で都心のマンション二軒買ってもらいました

マンション続く宴（１）マンション「都心に出したら売れる」　五輪後も活況
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC057J20V01C21A0000000/

マンション続く宴（２）「バス通勤でもいい」　郊外に人気マンション
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC082FY0Y1A001C2000000/

マンション続く宴（３）「これほど売れるとは」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO76612250U1A011C2EA1000/

マンション続く宴（４）「築古」でも億ション
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO76654380U1A011C2EA1000/

マンション、供給は少なく、高値が続いています。富裕層向け物件は安定供給が続き、高額マンションはますます増える

そして極め付けイギリス大使館の敷地の一部が売りに出ます！そ、それっておいくら万円？いや、おいくら何十億円？？？

三菱地所、英大使館の土地を一部取得　再開発へ　
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC143330U1A011C2000000/

イギリス大使館の敷地なんておそらく賃貸か良くて定借だな
一般人に売ってくれるような場所じゃない

文面はぼかしてあるけれど、イギリス大使館の建て替えなども含む敷地全体の再開発のように読めるね。
その費用を一部マンションとして販売することで充てようということでは。多分水面下の一部富裕層に声がかかって即完売フィニッシュだろうな。

まあいろいろ書かれていますが、マンコミのような匿名の掲示板はポジショントーク、ステマ、それに不動産業者に洗脳された書き込みが多いから注意した方がいいよ。
あと事実を書き込んでもデベに都合が悪い場合は削除されることがよくあるしね。

この前話したUBSのレポートの2021年最新版が先週が出てました。ご参考まで。
UBS Global Real Estate Bubble Index 2021
https://www.ubs.com/global/en/wealth-management/insights/2021/global-r...

主要都市の割高度が数値で示されていて抜粋すると以下。
1.5より大ならバブルのリスクあり。0.5以上で割高。東京のカッコ内は2016年からの変化。

東京　　　　 1.46 (←1.20←1.11←1.09←0.90←0.68)
ＮＹ　　　　 0.54
ロンドン　　 1.10　
パリ　　　　 1.59
シンガポール 0.52
バンクーバー 1.66

東京は今年ロンドンを超えてバブル手前まで上がってきた。来年はバブルになりそうです。笑。

ヨーロッパのもう経済成長終わったような国でも1.5超えてる都市けっこうあるけどバブル崩壊してないやん

日本よりは成長してるんとちゃんか。知らんけど。
まあバブルがいつ崩壊するかなんて分かるわけないわ。バブルになってからさらに上がり続けることもあるし、すぐ崩壊することもあるで。
バブル即崩壊という単純な関係ならアホで儲かるで。

ヨーロッパは不動産を持ってるものと持たざるものとの格差が固定してしまっていると思われる。

ロンドンは貧困層の暴動がおきたり、観光客に道を訊かれて答えると偽警官がやってくるセコい詐欺が横行してたり、パリは立小便のアンモニア臭と機動隊とストライキ、東京より不動産価格が高いのが不思議なぐらい。イギリスは料理に味の素を使う程度には知恵がついてきたようだが、あいかわらず飯は不味いしなあ。

欧米とか差別が恐くて行けない。コロナ後は特に。
嫌な思いをしても平然としてられるメンタルもない。
言葉は通じない、飯は口に合わない、差別され下に見られる。
観光には行きたいが何も良い事なさそう。

>>44093
ホント、もういい加減欧米幻想はやめましょうって言いたいですな

あ、本日「朝マックデビュー」しました。
その後寝て3時過ぎに起きました。

>>44094 匿名さん
そのお金で高級温泉利用にでも泊まる方がはるかに有意義

>>44097

なんかでも海外の方が見識も広がりそうだし言った時になんかカッコ良いんだよなあ。
実際は荷物抱きかかえてビクビクしながら観光することになるんだろうけど。

>>44094 匿名さん
俺はフランス料理も好きだし、ワインも好きだけど。
タイ料理とかのほうがよっぽど口に合わない。

>>44099 検討板ユーザーさん
フレンチはどこのが口に合った？
おれマルセイユとかニースのはよかったんだけどパリはどうも合わんかった

>>44100 検討板ユーザーさん
俺はブルターニュ。

モン・サン・ミシェルの名物オムレツはひどい食べ物だったw

Quimperで食べたシーフードが美味かった。
田舎の料理が口に合うな。

>>44087 匿名さん

地所が英国大使館の土地の交渉かぁ。
地所が買ったとしても、土地の区分所有の分譲ではなくて　借地権利付き分譲か賃貸で、土地の所有権は手放さないかもしれないですね。

三菱も三井も都心のいい土地は所有し続けていますからね。

英国大使館がここで一部三菱に売ったら、東京の土地は今が最後の高値なのかも？
ドル若しくは金ベースでで（円は近いうちに指標にならないと思われる）

やっぱフレンチは日本のが一番好きなおれだから、億ションも東京のでいいわ
みんなは世界に羽ばたいてくれ?

>>44100 検討板ユーザーさん
南仏は魚醤を隠し味に使った海鮮が得意なので日本人の口にあうよね。イタリアの影響だと思うな。昔ルアーヴルの田舎料理を食べさせてくれる店が白金高輪にあったが、そこも魚醤バリバリで日本人的に美味かった。

パリでジビエは日本人に合わないからやめた方がいいよ、一度ウサギを食べて懲りた。臭すぎるな。鳥料理の店なら大衆的だが日本人的に許せることが多い。

パリで日本人向きの店と言えばレオンだろうな、チェーン店だけど、日本人の琴線に触れる。パリは店を間違えるとアブラソコムツのクリーム煮を食わされて後でトイレを探して街をさまようことになる。デンマーク人はアブラソコムツの脂を消化できる稀有な腸内細菌をもっているようなので、デンマークの海鮮料理には入らない方がいい。

ブツブツとしつこいの～

>>44106 匿名さん
そゆことだったんですね！
魚醤かー
学びのあるレス感謝です

パリより東京の現実的な店知りたいし

フランス人は露骨に人種差別するから嫌い
現地の厨房では料理にタンや唾や鼻糞とか何を入れられてるやら

>>44110 坪単価比較中さん
神楽坂へ行こう
値段も現実的な店がたくさんある

中央区入船1-7-1に、こんなのあるんですね。
今、この時代に必要ですか？

>>44110
>パリより東京の現実的な店知りたいし

兄貴は何系が好きなん？

>>44114 匿名さん
何でも好きなん　
B級なら吉牛、ホープ軒、かおたん、富士

>>44115 坪単価比較中さん
春日の豊しまも外せないな。
なんか肉そばは模倣店も出てきてなかなか熱いみたいだぞ、星のや東京の下とか六本木のベンツのショールームのところとかにも店が出ているし六本木ヒルズにもあるだろ。
そのうちブームが来るんじゃいだろうか。

>>44116 匿名さん
この手の肉そば食べた事ないけど旨いだろうね
肉の切れ端が入っているスープで食べるソバも旨いから上いきそう

豊しまも厚肉一本に絞って千円カットのお店みたいなお釣りが出ない券売機を置いてオシャレな内装にジャズとかBGMを流せば儲かりそうだし都心風になるのになあ、とおせっかいなことを考えたりもするが、事実として飯田橋の店は繁盛しているようだから、そのままなんだろうな。

>>44112 名無しさん
神楽坂は飲食特化の町のせいか、どこ入っても致命的な外れはないという印象
ジャパニーズフレンチなら六本木よりも広尾よりも白金よりも神楽坂が間違いない率高し
女子受けもまたよし

>>44116 匿名さん
港屋が東京での肉そば本家で、あとは模倣店。ただこれからブームはない。既にブーム過ぎた

あそこか、ビルかマンションの1F荒っぽい感じの立ち食いや
肉ソバブームは小さかったんだね。六本木のソバ屋だと本むら庵旨いかな

なぜ、レストランの話ばかりになったのか？

自分で作る腕前がないから

食べるの好きだから

発端は、億ションにキッチンは必要か、っていう話からだろ

中国は習近平に忖度してCO2削減のために無理な発電抑制をしたからあちこちで停電が起こってる。
まるで、無理な食料と鉄の増産をやった大躍進政策そっくり。
中国共産党は民衆を無視して、独裁者の顔色しか見ない体質は全く変わってない。
不動産バブル崩壊とのダブルパンチで中国は崩壊に向かってる

中国の崩壊と言われてどのくらい経ったよ。

大丈夫だと思うのも自由。
俺は大損したくないからしばらく投資はしない。

大躍進政策のことを調べれば今、習近平がやってることが当時とよく似ていることがわかる。
目の前のことしか見えないと大怪我する。

>>44120 匿名さん
港屋ってそんなに古かったか？豊しまは3?40年前ぐらいにはすでに存在していたと思うが。

港屋の流行ったころは確か輸入肉が安く手に入ってスタミナ丼とかの肉の盛りの良さで若者の食欲を満たすような業態が広がった時代と一致するような気がするな、あそこの創業者は見た感じではまだ還暦いってないでしょ。

>>44127 匿名さん
ナショナリズムをこじらせて台湾に直接武力を行使するようになったらあとは8時だよ全員集合の寸劇の後の場面転換のときのテーマが世界中で鳴り響いて大混乱に陥るだろうな

同じイタリアンでもさ、BMI28の嫁さん52歳連れてったときと、BMI19の女子28歳連れてったときだと、案内させる席がえらい違うんだけど、そういうもの？
嫁だと一見良さげだけど奥まってて目立たない席、女子だと窓際で外から目立つ席に案内される。

>>44133 匿名さん
あるあるだわね
店側は偶然だと言うとしてもねｗ
オープンテラスのあるカフェなんかでも女性同士や若いカップルをテラスに案内して
中年夫婦や男同士は外から見えない奥へと
思わぬ形で自分が年をとった（そっち組）になったと気付かされてちょっとショックを受けたり・・・

>>44132 匿名さん
このスレの住民は既に二重三重の対策バッチリだから無問題なのは当然としても
アホな世界中の皆々様が大混乱に陥る規模はいかほど？

>>44134 匿名さん
やっぱ偶然じゃないのね…
まあ、嫁と出掛けるときより彼女と行くときの方が、オレ自身もイケメン（じゃないかイケオジ？笑）で居られる気もするんだよね

なおマンションのモデルルームは彼女連れではさすがに行ったことないです 笑笑

>>44136 匿名さん

間違いなく偶然ではないでしょうねw
しかし、さすが兄貴、やるねえ。羨ましいよ。

とある謎の団体が「みんなの未来を選ぶためのチェックリスト」と題して
選挙で選ぶ為に◯?式で回答するアンケートを各政党に送りました。
政権奪取の見込みがない政党ほど、全部◯で回答しました。

日本は平和です。

今週も頑張ってまいりましょう。

>>44137 匿名さん
ごめんなさい見栄はりました
彼女は本当は38歳です
すみませんm(_ _)m

>>44139 匿名さん

大丈夫です。
当初より兄貴を50代と想定してますので彼女さんが28でも38でも話の内容に影響ないです。

九月の関東中古マンション、下がらず。
つうか関東に視野広げても１割くらい上がってないか。
オリンピック後に下がる話はよ。。。

38歳で不倫する女もなぁ…。あ、ダブル不倫も？
それでもねぇ…。

68で不倫するよりいいよ

>>44104 マンション比較中さん
地所は狸穴のアメリカンクラブの再開発をやったよね確か
フランス大使館のところは野村不動産だっけ？
ルクセンブルク大使館（ルクセンブルクハウス）は地所でしたっけ

>>44144
さすがパイセン、よー知ってまんなー
本業サンですか？

今から使える社会学

びっくりドンキーは朝８時からやっている（店も多い）

今日まで知らなかった。
（※ドン・キホーテにはまだ行ったことはない。）

家賃より住宅ローンの方が
毎月の支払いが安い状況作らないと
実需では売れにくいよね

今が既に利回り3%だから住宅ローンより家賃の方が安い状態
これ以上上がるには家賃相場が上がらない限り難しいと思うんだけど

>>44148 匿名さん
スレ違いです
レストラン話以上にスレ違いです
びっくりドンキーのハンバーグステーキソースの方が遥かにこのスレには有益です

>>44148 匿名さん
城東の豊洲を都心だなんて言ったり、関係ないスレに書き込んで宣伝すんなよ、迷惑だ。

>>44148 匿名さん

豊洲、論外。中流家族の＊＊。

チャイナショックはどこまで株価下がるかなあ。　
世界恐慌のときは8割以上下がったんだよね。
そこまで行くかどうか。

>>44152 匿名さん
8割下がったら真の富裕層になるチャンス　嬉しいねー
下がるのを期待している、それとも心配しているの？
利益確定している日本株を1割、米株を2割くらい最近売ったけど半分は残す感じかなぁ。場を見ながらだけど、米株は6:4で上がる気がしちゃうのよ。

>>44152 若葉
どうせ素人だろ？
毎回２年も掛からず上がるんだから気にするな。

かじっててそこまで持つ金が無いなら今すぐ手放して更地にしとけ。
そうでないならホールド。

うじうじ悩んでるのが一番駄目。覚えとけよ。

>>44154 匿名さん
>うじうじ悩んでるのが一番駄目。

ほんとそれな

うさぎが木の切り株で勝手に転んで死ぬのを待つぐらい愚かなことはない。動かなければ何も手には入らない。

日本は賃金が増えてないって言う人多いけど、どうやったら増えるんだろうね。
所得倍増は比喩らしいし。

大谷翔平みたいな天才起業家が3人くらい出て来て15年後には増えるんじゃない

企業家？

>>44158 通りがかりさん
起業家→企業家→虚業家

自分でゼロから会社作ってやる人、どっちでもいいと思うけど
しかし30年賃金上がらない国って凄いね　50才前後の人は低賃金で働き続ける年代になる。

>>44160 坪単価比較中さん

起業家が増えると賃金が上がりますか？
ソフトバンクは日本の賃金を押し上げたとは思えませんけど。。。

孫さんは実業じゃない投資家と携帯屋、あそこまで思い切った投資する人はいなかったけど。。
GAFAとテスラが日本発だったら賃金上がってたと思いますよ。並の企業家はしょうがないですけど、100年に一度の天才オータニが3人いれば上がるじゃないですか日本も。

並の能力しかない人間はサラリーマンや公務員が一番。
才能もないのに起業しても破産したり、詐欺師にカモられて全財産失いホームレス確定。

>>44162 坪単価比較中さん

孫さんを投資家とするなら、大谷さんは野球人なので3人いても日本人の賃金は上がりませんね笑

シリコンバレーは米国の株価を引き上げたけど、賃金との関連はどうなんでしょうね。日本も株価は上がってますけど、平均賃金、中央値も上がりませんよね。

>>44164 通りがかりさん
詳しい事は分かりませんけど30年前の株価を超えられなくて30年賃金増えないと言われていて、コロナで600兆円？現金増えた割に日本だけ株価は出遅れというかショボいままだし経済と賃金はきっちり整合取れていると思う。不動産が海外より安いのも当然、経済鈍化して魅力ないんだからメシは美味いけど。やっぱり日本人離れしてる大谷の出番、後は大谷教育と移民受入れ、法人税と富裕層への所得増税かなぁ。国会議員の定年も　ジジィはダメだ。

大谷が3人いても意味無いやろ。中央値を上げなあかん。
日本人の賃金が低いのは他国と比べて労働生産性が低いからや。30年前から変わっとらん。
昔サラリーマンやってたけど大企業でさえ座っているだけの管理職や長時間会社にいるだけの無能が多かったな。管理職の半分はAIにしたらええ。無駄な仕事減らして使えるやつは配置転換や。
全体の労働生産性上げて無能社員を解雇したらOECD平均くらいには上がるんとちゃうか。

>>44163 匿名さん
資本主義だからしょうがないけど東京は詐欺師多いよね。特に多いのが一世一代の勝負に出て多額の借金を背負い、末端になって犯罪に走るケース。しかも上には責任がいかない様にトカゲの尻尾切りシステムが確立されている。

>>44166 匿名さん
じゃ大企業の社長はどうよ？無能な一般リーマンよりダメだと思う、皆んな同じだよ。無能をクビにしても次の無能が出てくるだけ。岸田見て最初は骨太になったなと思ったら今は周り見てる小心者に戻った。ゴールが首相だったね、大企業の社長と同じだよ。それに資源もない日本が無能をクビにしたら半分の人どうする？ハム工場行きか、それも現実的じゃないね。

>>44167 匿名さん
詐欺師多いね、どうして東京に多いか知ってます？
田舎だと金持ち少ないし直ぐにバレちゃうから。だから詐欺師のエリートが東京に集まる、出稼ぎしてるのも多いね。気を付けないとだね。

>>44168 坪単価比較中さん
あんた極端やな。なんで大企業の社長が無能サラリーマンよりダメやねん。
なんで無能をクビにしても次の無能が出てくるだけやねん。
教えてくれ。
使えないやつは再教育して使えるようにするか、適正に合う会社に行ってもらうしかないやろ。日本人は変化を恐れすぎや。
岸田は確かにちょっと問題やな。

在任中の金融所得課税の強化「あり得る」岸田首相
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA15DTT0V11C21A0000000/

駄目だこいつ。早く何とかしないと。

>>44170 匿名さん
極端ですみません
基本は部下がダメなのは上司に罪が多いから　どうにかしろと言いたい。
大企業の社長がダメなのは自分が凄い社長を見たことないから。創業社長には凄そうな人いるけどサラリーマン社長はね、周り見ながら退職後の事だけ考えてそう。ゴールが社長で力尽きる。海外の掃除機作って電気自動車作って再生エネルギー行って宇宙に行ってを立ち上げ早期からスタートするの見ると自動車だけ作っているとこうなるなあ、て思う。国民性や風土もあるから皆んな同じ様だと思うけど。

独立起業は会社辞める時が一番怖いけど、その後は会社員より気楽だよ。１人でも食っていける術が身に付くから。会社員は年を取るほど会社から放り出される恐怖心が増すと思うね。もうしがみつくしかないし。ちょっとでも独立する気があるなら30代、遅くても40代前半のうちに。失敗してもやり直せる。

>>44171 匿名さん
ダメだけど何とかできないよ。自民が勝つ
来年法人税と所得税上げて次やるのは金融資産は見え見えじゃない。
世界的には低い方とも聞くからしょうがないかなぁ

自民が勝つのは決まっているけど議席は減らした方がいいな。
岸田の思想では経済はよくならない。
日本のように成長が止まって久しい国で増税して分配したら民主党政権時代に逆戻りするだけ。みんなで仲良く貧乏になろうということだから。
それにしても自民党も人材難だね。選挙は野党でも保守よりの維新にでも入れようかな。

これだけ日本でも格差が開いて下が付いて来ないとなると金融所得課税も仕方なかろう。
むしろ自民が本当に出来るかが問題。

>>44175 匿名さん
自公から自公維（or自維公）になれば少しは成長戦略が加速しますかね？

日本人の平均年収というものを問題にしているからじゃないかと思う。
少し古い数字で恐縮だけど
日本企業の99％は中小企業で、そこで働く人は企業に勤める人の６９％を占める。
大企業とくらべて中小企業の従業員は給料が安い、小企業と大企業では百万ぐらいの差があるという話もある。そして中小企業は生産性が低い、企業規模別従業員一人当たり付加価値額を比較しても大企業は1300万円を超えているが中小企業は550万円前後（2016年）と安い安い...中小企業に給料上げろというのは無理。

日本人の平均給与を上げるにはまず中小企業の生産性を高める必要がある。
そういう話をする人は少ない。曰く給料上げろ、人らしく生きられるようにしろ、と。
その前に労働生産性を上げる方が先だろ常識で考えて。

そもそも中小企業向けのデジタルトランスフォーメーションを推進することに大きな困難がある。なぜなら費用が高い！さらに必要なサポートも十分とは言い難く、小さいところへのサポートは冷たい冷たい。客先は24時間ブラック職場で働いているのにサポートの対応は9時5時で夏休みまでとる始末。

最近は無料でツールを提供して企業規模が大きくなったら有料にするビジネスモデルのところも少しずつ出てきてはいるが、まだ十分じゃないね。タダで使わせて費用対効果比をきちんと評価させれば費用負担に納得するはずだが、なかなかヒヨコを鶏に育てて食うほど余裕のあるところは少ないようだ。

経営者の観点からすると従業員を次々首にしてチェンジチェンジの花びらい大回転作戦は下策中の下策。だいたい募集してくるのは99％ニーズにマッチしていないクズ（全人格的にみた人間としてという意味ではないぞ、誤解するなよ）ばかりで募集かければかけるほど経費がかかって意味がない。いい人材なんぞはどこも手放したりはしないんだよ。ホワイト化する職場ってのは求人に経費をかけるよりも福利厚生を充実した方が安いと気がついているからだ。さらにどうしても出てくる手元の陳腐化した人材をサルベージ、再教育したりすることも最近の経営者はやっている。何年失業して自宅警備員やっているのかしらないが、最近の労働環境は大きく変わってきている。本当に有能な人は高給を得て、億ションを買っているのだろうなと思う。だからマンションは高くなる。

>>44176 匿名さん
マスコミに洗脳されないようにね。
日本は他の先進国と比べても格差は小さいし、実際はアベノミクス以降、所得ベースでも再分配後でも格差は縮小しているよ。
　所得格差に対する誤解　～再分配後の所得格差はむしろ縮小。再分配よりも優先されるパイの拡大～
　https://www.dlri.co.jp/report/macro/162299.html

アメリカのように成長している国が分配を言うのはありだけど、日本のように成長が止まっていて格差も小さい国で増税による分配やったら絶対に失敗する。
そもそも金融所得課税増やしても庶民の賃金増える訳じゃないから。増税するより最低賃金を毎年上げて行ったらいいと思う。

＞＞44180 匿名さん
是非うちの会社のトップになってくれ。
従業員にお金をかけたがらず、インセンティブなしで無理強いをするので皆去っていく。
住宅ローンの実行が済むまで出られないのでそれまで我慢しなければならない。

>>44177 匿名さん
成長加速はどの政権でも無理だろうけど、現状維持だと財務省の犬の岸田政権を認めることになるから今回は維新の会に投票しようと思った。（維新の関係者じゃないよ。）

共働きで年齢も高いので、凡人ですが、世帯年収は二千万円を超えています。
世の中には優秀な人も多いので、これくらいの世帯年収を超える家庭はいくらでもあるのだろうと思っていますよ。

出来の良さと収入は必ずしも一致しないんじゃないか。

>>44184 検討板ユーザーさん

兄貴羨ましいのう

>>44181
なんかよく分からない指標で「格差はむしろ縮まった」と言われても実感は湧かないな。
株や不動産の値上がりで富裕層が増え、持たざる者は物価の値上がりで今後ますます生活は厳しくなるんじゃないかな。
富裕層は金融資産にばかり金を振り向けグルグルと天界だけで金が回り続けるという。
なんならむしろ維新みたいなベーシックインカムで最低保証を国がする半共産みたいな世の中が理想郷かな。
もう資本主義は終わりでいいよ。働きたい奴だけが働けばいいし。

>>44180 匿名さん

>有能な人は高給を得て、億ションを買っているのだろうなと思う。だからマンションは高くなる。

違うと思う。

正義感がなくて運がいい人が金持ちになる。

株も投資も　ほぼ運。
どの時代のどの国の　どの家庭に生まれたかが大きい。

庶民や貧しい出身で成功する人も中に入るとしても、政治家に取り入って汚いこともしていかないと後々までは続かない世の中になっている。

代々続いている政治家って有能だからあの地位（資産も相当でしょう）にいるわけじゃないよね。

>>44187 匿名さん
ベーシックインカムの財源を何で出すかが問題になる。生活保護をはじめとする社会保障の大半をカットすることになるので果たして弱者の救済となりうるかはよくわからないな。もらえる目先のお金が重視の若者と、医療介護や生活保護などの社会的政府ティーネットに依存している本当の弱者とでは意見が異なってくるだろうな。貧困ビジネスにひっかかってにっちもさっちも行かなくなる人が増えるような気がする。概念としては悪くないんだけど、制度の実装設計が難しいんだよな、ベーシックインカム。

>>44188 マンション比較中さん
>正義感がなくて運がいい人が金持ちになる。
お金の問題に倫理観をまとわせるのは日本人の悪い癖だな。国民から巻き上げた富で戦争経済を回してきた大日本帝国のプロパガンダが今に生きている感じかな。お金を稼ぐことは汚いことでも悪いことでもない。うまくやれる人とうまくやれない人、ついている人とついていない人、当然格差はそこに起きる。儲かっている人を批判するよりも彼らの富がどう使われるか、そこにこそ倫理が問われてくるのではないかな。

>>44189 匿名さん
あ、誤字発見
>社会的政府ティーネット
ではなく
>社会的セイフティーネット
でした、失礼。

運だけじゃないな
オレのアホな二代目友達はリーマンショックの数年前にはほぼ全員自爆したよ。おごりやヤンチャが抜けない根っからズレてる連中は世の中に成敗される、そこまで甘くない。幸運にも既得権を持っている連中は努力しないで衰退するのも多いと思う。日本人の金持ちベスト3はもともと持って無いだろう。株で数十億以上儲けている奴は天才だよ、近くにそんな人いないでしょ。記憶力がいいし情報強者、金持ちになる能力持っている。

>>44181 匿名さん
ジニ係数やね。厚生労働省がデータ出しているけどここ数年格差縮小しているのは事実みたいやな。
格差が拡大してると錯覚するのは株やマンションが値上がりして資産増やした人が目立つので持ってない人が妬んでいるからとちゃうか。人を妬んでも資産増えへん。自分の運気が下がるだけや。
あとそろそろインフレくるで。エネルギー、資源高に加えて円安や。現金だけだと目減りするで。

インフレ前に買うべきかインフレ後（金利上昇で安くなる？）でも買えるのか‥

それが分かっていれば皆富豪になりますよ。

>>44193 匿名さん
日本にインフレというのは想像できないのですが、もしインフレが来るとして何を買えば得するのですか？外貨はインフレ関係無いし、マンションや金も過去最高値で買う気になれないし　ご指導お願いします。

インフレが来るなら不動産でしょう。買う気になれないのなら仕方がないけど。

>>44196 坪単価比較中さん
「もしインフレが来るとして」
「過去最高値で買う気になれないし」
これ矛盾ですよね
でも同感です 笑

>>44196 坪単価比較中さん
インフレ予想なら株やリートでええんとちゃうか。20億以上あるなら都心のマンションを1つ買うのもええやろ。高値圏で買いにくいときは定期的に積立投資するしかないと思うで。知らんけど。

先進国で日本ほど物価が安い国はないな。原材料高でさすがに値上げせんと企業も限界やろ。今月近くのスーパーの総菜が値上げしてたわ。

>>44192 坪単価比較中さん
>オレのアホな二代目友達はリーマンショックの数年前にはほぼ全員自爆したよ。

2代目3代目のボンクラなイメージはあくまでイメージで
日本中の多くの二代目は悪戦苦闘しながらもフツーに継いでる訳で
>>44192のケースは主に何屋が消え去ったのか知りたいところだな。

２代目として継いでも業種・業態自体が衰退産業なのか
上り調子の業界なのにつぶしちまったのかでもまた違うしな。

>>44188 マンション比較中さん
>正義感がなくて運がいい人が金持ちになる。

ハハハ、まあねえ。
ただ、運だけでも長続きしないので頑張らないとね。
しかし、それでも日本は逆転しやすい国だから助かったよねえ。

ウチは貧しく学のない一族だったけど日本の格差なんてまだまだ知れてるもんね。
金銭的にもメンタル的にもね。

なるほど　不動産に株ですね。
ありがとうございます。安くなったら買おうと

>>44200 匿名さん
多くの二代目はそうかもしれないけどアホな二代目だから、、二代目は甘いアホが多いと思う。
潰した業種は製造業、建設、洋服卸し、スポーツ品販売、化粧品製造販売、設備屋、業界で片手に入る会社もあった。倒産して飲食に行くヤツ多いから飲食は何回も潰しているね。

輸入品に関していうともうインフレ始まってるのでは。建設資材や労働力が安くなることはもうこの先ないと思うけど。

株式は変動が激しいから精神衛生上良くない

株式購入後はほっといて１年後くらいにチラっと見る程度にしたらどうかな？（不可能）

>>44204 坪単価
類友でないことを祈る

類友だよ
アホだけどオレは逃げ切った、そこは運だね　これから分からないけど、、

>>44209
俺も経営者だけど、こればっかりは何があるか分からんからねえ。
自分も小学校の同級生、高校の同級生、大学の後輩、リーマン時代の先輩、毎日行ってた隣の飲み屋の大将と身近に自己破産がいるしね。
取引先レベルならウチより大手だったり俺より羽振りよくて真面目だったのも消えちゃったしね。

そうかと思えばあれこれ異業種に展開して伸びてるのもいるしね。

一寸先は地獄　と思えば間違いないかな

それを言うなら
一寸先は闇
板子一枚下は地獄
でそ

自営ってそんな潰してる奴多いんだな。
俺も明日は我が身だわ。

>>44210 匿名さん
真面目で保守的なのに羽振りだけ良かったら、そりゃ潰れるな。

確かに見栄っ張りと勘違いヤローも多かった。
甘やかされて育ったのが大きいね、二代目倒産人は。

しかし新築マンション下がらんな。
供給減ってるから、もはやプレミアム化してるわ。

円安と海外のインフレで輸入品値上がりして、庶民の生活は益々苦しくなるな。

給与上げたら税優遇とかないと、どこも給与なんて上げないわな。

>>44217 匿名さん
業績上がったら給与水準も上げるよね普通？

良いインフレと呼ばれる需要増加が先行するような形だと賞与が増える形の年収の増加はあると思うけど、悪いインフレと呼ばれる原料高からくる値上がりが先行するとなかなか給与は上がらないだろうね。日本の経営者って従業員の給与とか待遇を削ってまで安く商品を提供しようとするからなあ、まずその発想からやめないと。

>>44218 匿名さん
甘い　上がらないと思う。瞬間で賞与がチョイ多くなるくらいじゃ。
日本企業でも稀に数千万出してる新しい企業はそのまま、従来の重い大企業は日本人社長が倍取れば一般社員も上がると思うけどサラリーマン社長にはできないでしょ。中小企業は大した利益出せないから論外。日本をぶっ壊すって言って総理大臣になりジジィ議員クビにして法律から制度までぜーんぶ変えて優秀な事業家が出て初めて上がるんじゃないかな。小手先じゃムリ

>>44218 匿名さん
業績下がったらその分がっつり給与水準下げることを従業員が納得してくれるならば、業績に応じて給与上げてもいいけど。結局は、給与決めてる側がそういう波を平坦化してあげてるのが零細の現実

大企業でも賃金なんてコスト指標でしかないから、業績よくても既存社員の賃金を増やせるわけないよ。ささやかな業績賞与くらいかな。

>>44214 匿名さん
>真面目で保守的なのに羽振りだけ良かったら、そりゃ潰れるな。

兄貴も言葉遊びが好きだねえｗ

みなさんの勤め先って従業員に対してずいぶん冷淡なんですね(泣)

ぼくの勤め先は業績アップに応じてベースアップと特別賞与で報いてくれましたよ
社外取締役からもそうすべきとの強い意見があったようです

もっとも、同業他社も同様に給与水準上げてるようですけどね
（当たり前ですね、そうしないと新卒も中途も取れなくなるから）

従業員に対してちゃんと報いない会社の企業統治ってどうなってるのでしょう？
謎です

>>44224 匿名さん
>みなさんの勤め先って従業員に対してずいぶん冷淡なんですね(泣)

俺が上場リーマンだった時は金銭面では頑張ってくれてたけど
営業マンだったからその分追い込みとか普通にあったし
技術職も数字で評価されてたからガラス張りっちゃあガラス張りだったな。
あとは社員も新卒・中途問わず辞めていく人間が多すぎてクールではあった。

>従業員に対してちゃんと報いない会社の企業統治ってどうなってるのでしょう？謎です

案外そういう会社が業界トップだったり業績好調だったりするからねえ。
逆に優しい会社が伸びなかったり社員が低年収だったりするってのが世の中の難しいところだわね。

ホワイト企業が当たり前っていう発想は世間知らずですね。

投資家の視点からは業績に連動して給料上げている会社を応援したいな。
20年以上前に買ったキーエンス株をまだ持っているけど33倍になったよ。T会長ありがとう。

そこまでホールドしているのが凄い。
握力が強い人ってテストステロン値が高いらしいよ。

>>44228 匿名さん
今のお勧め20年ホールド株は何でしょう？

>>44230 坪単価さん
昆虫食とか？

>>44230 坪単価さん
わかりません。教えて欲しいです。
20年後か。どんな世の中になっているんだろう。

>>44232 匿名さん
ヘルメットかぶって空飛んで昆虫食べてんじゃないの

東京カンテイの三大都市圏・主要都市別／中古マンション70㎡価格月別推移の今月分が出ましたね
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/948

都心6区はここ数ヶ月頭打ちなものの、城南城西、城北城東などは価格上昇が続いている。出遅れ感のある周辺の物件の売り出し価格が堅調なところをみると、今一番売れているらしい場所が見えてくる。

>>44228 匿名さん
その当時の社員のほとんどは、キーエンスには残ってないだろがね

>>44235 匿名さん
でしょうね。
30歳で家が建ち、40歳で墓が立つ。平均勤続年数は12年らしいです。
社員さんにもありがとうと言いたい。

あまり早く墓には入りたかぁないが、エネルギッシュな年齢で高給をとって、FIREもいいね。プロスポーツ選手みたいな働き方は、本来の体の機能に正直で分かりやすい。

>>44235 匿名さん
>>44236

>案外そういう会社が業界トップだったり業績好調だったりするからねえ。
>逆に優しい会社が伸びなかったり社員が低年収だったりするってのが世の中の難しいところだわね。

これぞまさにキーエンスだもんね

面白い記事をみつけた

キーエンス社員は激務なのか
https://toyokeizai.net/articles/-/289594

厳しいというより経営効率を極限まで研ぎ澄ましているというべきだろうね。
無駄な長時間労働は許さないところにミソがあるんじゃないかな。社員一人当たりの付加価値生産性の高さが高給と結びついているんだと思う。長時間労働でうつになったり、過労で判断力が低下したら労働者としては二流以下になってしまう。

>>44239 匿名さん

それを人は厳しいといふ

>>44239 匿名さん
俺は夜遅くまで長時間労働すると、疲れて計算はできなくなるし、まともにものが考えられなくなる。
脳が正常に働くのはせいぜい19時が限界。

>>44241 匿名さん

俺は更に途中で仮眠も必要になってきた。
ウチの親父は一つ作業が終わる毎に寝床に入ってるけど俺もこれと同じ老化だな。

オレも夜はダメだったな。集中力は最初から無かったけど夕方になると腹が減って落ち着かない。夕方は見えにくくなるし夜の運転は極力避けてる。米株は夜なので間違うこともあり、冬時間になると起きてられない時もあるな。

今日は午前中からホームセンターをはしご。
朝から駐車場混雑。

>>44234 匿名さん
都心は高くなりすぎたんですよ。
モノの価格は市場原理で決まりますから、客を無視して業者が儲けたいだけ無限に値上げできると思ったら大間違いです。　

新築はまだまだあがると思う。業者が儲けたいわけではなくコスト的に下げる余地がない。つまり今後更に供給は減って買える人だけ相手にするようになる。

まあね。
怖い怖い。
東京怖い。
地方も爆上げしてるしね。

しかし、それでもやっぱり東京怖い～

これ以上あがらんって思って結局どんどん上がって長いもんな。
もう下がることを諦めるレベルに来てる。

高いながらも近隣に比べると割安感のある物件があったら実需ならもう買いましょ。
待ってても仕方ない。買えないなら金貯めながら賃貸で。

>>44245 マンコミュファンさん
今売れてる物件は市場原理に沿った適正価格ですよね？

賃貸だと賃料が完全にサンクコストだから、住宅手当とかないとすぐに買ったほうが良いんだよね。
頭金貯めるまで、とか言ってると、その間の賃料負担や住宅ローン年齢、健康リスク等がある。
じゃあ買うかといっても都内は高くて買えない。郊外に買うと人口減少の観点からリセールは絶望的。
八方塞がりよ。

>>44247 匿名さん

生まれ育った場所が怖いとは、ほろ苦い人生ですな。

>>44251 通りがかりさん

東京は怖いよ

>>44250 匿名さん
うちは2007年に城北エリアで新築を4500万で買いました。75㎡です。
今ではとてもその値段では買えない。
　

今まではコロナで他に使い道がない金が株や不動産に流れたんだよ。
だから今までと同じように右肩上がりでマンション価格が上がると思ってるならバカとしか思えない。
信じられないなら、不動産会社の口車に乗せられて、買ったらいいよ。
俺はそんなマヌケなことはしないがね。

>>44254 匿名さん
いつの時代も、「不動産会社の口車に乗せられて、買ったらいいよ。俺はそんなマヌケなことはしない。」という投稿者いるよね。

>>44254 匿名さん

他人の事をバカだの間抜けだの中二病そのものだから
いつまで経っても若葉から抜け出せないんだよ

>>44254 匿名さん
コロナ前から価格上昇してたべさ

>>44255 匿名さん

モブやな。コロナで使い道のない金が不動産に流れたというのは、とても斬新な発想やと思うで笑

>>44254 匿名さん
今がピークか底値か分かるようなら、マンション買う金には困らないでしょ笑

これまでのレスとは脈絡がないとご指摘されるかもしれませんが、もし皆さんが不動産業者だったら、山手線内側でマンションを高く売ったり貸したりしようとする場合、（1）災害に強い（2）鉄道の交通利便性のよい立地の二つを満たすエリアを選ぶとしたら、どこでしょうか？

私の個人的な意見では、高台にある文京区湯島かなと考えています。場所にもよりますが、徒歩10分圏内で4駅6路線使える利便性は希少だと思います。

"山手線内側"で一括りするのもね…。
やはりここでよく言われてる中央線北側だと荒川区や北区も入ってくるし、
北側だと下町感もあって中央線南側と比べると雰囲気全然違うよね。

中央線北側くらいなら山手線外側でも南は品川区、
南西は目黒区、西は渋谷区や世田谷区の方がよほど洗練されてるんだよな。
文京区は教育面で、豊島区は池袋だけって感じ。

>>44262 匿名さん
品川区で洗練されているのは、大崎含めた城南五山エリアだけでは？そのエリアのほとんどは、山手線内。OWCTは外だけど。

>>44260 マンコミュファンさん
高台で徒歩10分は、駅までそれなりに過酷だよ。あの辺りは坂も多いし、本三以外の駅が低地にあるからね。
あの辺りでいうなら、湯島より神田駿河台がいいのでは

>>44264 匿名さん

住民ですが、湯島は確かに坂は多いです。だけど、通勤や通学に本郷三丁目駅を使っている人が多いし、電動自転車も多く、言うほど不便じゃないかな。最近は上野松坂屋の辺りを循環するコミュニティバスも開通したし。湯島駅と本郷三丁目駅に限らず、JR御徒町駅や銀座線上野広小路駅（大江戸線上野御徒町駅）も使えるので、都心部の行き先への選択肢が多いのは確かです。上野駅までも歩けます。

>>44263
品川区はそうだね。
最近では武蔵小山あたりも人気だけど洗練されてる感はないし同意。
品川区は南に行く程くたびれてるし行き届いてないな。
白金長者丸もあるしそういう意味では北の一部だけが同区他エリアに比べると突出してる。

>>44260 マンコミュファンさん

この1、2年で湯島には大手デベロッパーがこぞって分譲マンションを建てていて、積水ハウスのマンションの下には比較的大きな「サミットストア湯島天神店」が来年オープンします。スーパーの空白エリアだったので、住民にとっては朗報でしょう。湯島の代名詞であるラブホテルもぶっ壊してマンションを建てています。湯島にある築浅の中古マンションの価格は軒並み上がっています。

ただ、依然として古いビルがポツポツとあるエリアで、3桁の戸数を超える大型の再開発とかは難しそう。そこは湾岸エリアと比べてしまうと、街の成長に限界があるのかと。あと、坂下にある繁華街（湯島三丁目）も、コロナのご時世、敬遠されるかも。個人的に、空襲被害に遭わなかった湯島天神周辺の古い街並みの景色は好きですが。

>>44262 匿名さん

世田谷区が洗練されているだと？w

>>44267 匿名さん
大型再開発ができないエリア、とはデベロッパーが大儲けできないエリアということ。
そんな場所が人気出てもデベロッパーには全然嬉しくない。
埋立地は簡単に広い土地が手に入り、デカいマンションが建てられるからガッポリ儲かる。
この掲示板で人気があるとヨイショされてるエリアって、デベロッパーに都合のいいエリアばかり。

>>44260 マンコミュファンさん
表参道かなぁ、地下鉄多いし原宿まで歩ける

>>44269 匿名さん

デベロッパーに都合のいい土地は人気を作り出した土地に過ぎず、首都圏直下型地震が起きたときは、一気に不動産価値が下がって不人気となるエリアですね。防災という観点ではデベロッパーに不人気の土地の方が安全かもね。地歴を見ることは大切。

デベロッパーに作られた人気なんて所詮、砂上の楼閣。　

>>44271 匿名さん
山手線のターミナル駅なんてそんなもんでしょ。そもそも徳川家康入府以来、人の住めない沼地だった江戸を川の流れを堰き止め、池を干拓し、湾や干潟を埋めて作られた人工都市だからなあ。それ言い出したらキリがない。地盤のいい群馬に遷都するのがいいかもしれない。

山手線内側（中央線北側）のマンションを購入する前に地歴を徹底的に調べた。江戸時代、明治～関東大震災前、震災後～空襲前、戦後のそれぞれの古い地図を確認して、役所が作ったハザードマップを見たり、土地の登記簿から所有者の履歴をたどったりして、「100%安全なところはないけど、ここなら大丈夫そう」と自分が納得行くまで調べた。だから、湾岸とか、山手線南側に存在した沼地を埋めた低地にあるマンションを買うのは信じられない。

>>44274 匿名さん
災害が起きては欲しくないが、それは災害がいつ起きるかにも依るからね。先に建物が朽ち果てる可能性もあるからね。戸建てならば土地の持ち分大きいから地歴大切だけど、高層マンションの資産価値なんて建物が半分以上だからね。
あまりに地歴に固執しすぎて、生涯不便を強いられるのならばそれは住宅としては本末転倒

>>44274 匿名さん
牛込台地らへんが一番安全ですかね
少し不便ですが

>>44275 匿名さん

地歴がしっかりしていて災害に強い土地が、不便な場所とは限らない。むしろ昔から人が住んでいたエリアは便利なところもある。ただ、災害の観点から立地を選ぶのは最重要。首都圏直下型地震が30年以内に起きる確率は70%程度なので。地震による被害は建物倒壊以外にも、液状化現象によるライフラインの断絶も想定されるので、間違っても湾岸エリアは実需では買うべきではないと私は考える。

>>44268
世田谷はでかいし場所によって色んな顔を持つが、割とどこも垢抜けてるぞ。
あれだけ場所によって雰囲気変わる区もないと思うが。

>>44278 匿名さん

世田谷区は駅から遠かったりで不便。つい最近、都内の地価下落ランキングで、世田谷区のエリアが軒並み入っていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1375da6f0226b3b497f130612b70801f94b...

>>44278 匿名さん

世田谷区は首都圏直下型地震で火災被害が大きくなると予想されているエリアです。特に小田急線と京王線の間のエリアは木造家屋が多く、消防車も入れない狭い道路がありすぎて、甚大な被害になるとされています。垢抜けているとか言ってる場合じゃありませんよ。

>>44278 匿名さん
鉄道の交通利便性を重視する人にとっては、たとえ洗練された街であろうと世田谷区は選択肢に入らないと思います

世田谷は30年前までは高級住宅街という位置付けだったけど、港区渋谷区のど真ん中以外の高級住宅街と言われたとこは落ちたよね、杉並なんかも。落ち着いたいい住宅街ではあると思うけど。昔悪いイメージの足立、荒川、台東なんかが上がって来て、普通だった文京、板橋、練馬は普通のままかな。不思議だよね。

>>44282 坪単価比較中さん

バブルの反省から、何事も普通が一番。マンション高騰だの、利回り最高だの、浮かれるのは良くない。

>>44279
>>44280
世田谷はなにせ広いしな。
ちなみに世田谷は武蔵野台地上で標高が高く地盤の良い所もある。
地盤の良さでは23区では上位だぞ。

ほぼ狛江市みたいな給田とか烏山エリアのごく一部を「地価下落リスクが高い」と言ったって
、あの辺は世田谷区の外の外。
また一部民家の密集エリア？そりゃ何せ広いのでそういう所もあるだろうが区全域で災害リスクの低い場所なんてない。

>>44284 匿名さん
ただ広くて、観光的なものも何にもないのが世田谷。

>>昔悪いイメージの足立、荒川、台東なんかが上がって来て

そこがまだ比較的安いから買われて上がってきただけじゃね？
遅れて高くなってきてるだけで。

世田谷区の区役所近くに住んでたことがあるけど
ボロ市があったり古いアパートが有ったりと
下町って感じだったなぁ。
その割に、個人商店の店主が客に不親切な人が多かった。

都心に出るのに時間が掛かるので、もう二度と住む気は無い。

>>44286 匿名さん
そうだけどど真ん中は上がり続けているし目黒なんかも維持、練馬とかも安いままじゃない。世田谷は著しく下がってる気がする。

町会長さんが来て目が覚めた。12時半だった。

>>44288
今の都心至上主義から世田谷は一部見直された感はあるかな。
大田区の田園調布や世田谷区の成城はそういう意味で都心から離れ過ぎてる。
ただそれでも渋谷に近い田園都市沿線や南側の尾山台あたりは都心と比例して上昇してる。

台東区や足立区は世田谷の逆で、元々低かったから見直されて上がっている気がする。

世田谷区の住宅地は、アベノミクス効果もあって、この８年間で２１.４%上昇しました。

世田谷区で地価高騰エリア

・下北沢、二子玉川、自由が丘などの元から人気エリア
・田園都市線の渋谷寄り（三軒茶屋?駒沢大学）
主に東側のエリアで人気が高い。
ま、この辺りは昔からさほど変わりませんね。
皆さんが若い時も同じでしょう。

厳し目は
多摩川沿いの二子玉川以外のエリア
京王線と田園都市線の間にある駅から遠い郊外エリア
（★世田谷ヤバい説はこのエリアを想定しているのだと思います★）

上がるエリアも下がるエリアも変わらない感じですね。

港区民が港区から金銭的、メンタル的に脱落する時
渋谷区や品川区に引っ越すと「ついに都落ち？」「あいつも厳しいのかもな」感を与えてしまいます。
尾ひれがついて「そういえばあの頃から～～だったかも」などと言われたりします。

人間は「こうは受け取ってほしくない」と思っている受け取り方をされてしまうものです。

そんな時にちょいちょい「ライフスタイルを変え家族の事を考えて世田谷にするのだ」という演出がなされたりします。

そこまで面倒臭いことしないだろう
金が無くて生活水準落とせば自然に分かるし。周りも他人の事どうでもいいよ。

>>44292
概ね同意。

>>44923
世田谷は都会の喧騒から少し離れてるので、都落ちしてもさほど都落ち感が出ないｗ
実際港区から引っ越す人間も一定数いると聞く。

世田谷区なんて戦前の旧東京15区にも入らない田舎じゃん。

ただ補足しておくと、港区湾岸エリアから渋谷区代官山や代々木上原への引っ越しは決して落ちではない。

大昔は東京のほとんどが海だった、みたいなこと言っても意味ないだろ。

>>44277 匿名さん
別にその考えを否定するつもりは毛頭ないが、地歴・交通利便性・生活利便性が整った土地が東京には少ないから、多くの都民が購入できず何かを犠牲にしてそれぞれの土地を選んでいるんでしょ。
それを否定するのは大人気ない

神楽坂界隈がオススメです

>>44296 匿名さん
>世田谷区なんて戦前の旧東京15区にも入らない田舎じゃん。

東京でそれでドヤって許されるのは千代田区の豪邸育ちで自らも千代田・港で家を買えた大人と渋谷に屯してる中高生だけ。

・中国で「不動産税」試験導入　投資など抑える狙いか

また東京買われるで

>>44301 匿名さん

なぜに渋谷で屯ってる中高生？

世田谷区なんて23区で練馬区に次いで生産緑地の多い郊外だよ。駅近需要の高い最近のマンション市場では、世田谷区の物件なんて人気がないんだから。そこは認めないと。

田舎者は世田谷嫌いだよね。

>>44303
世田谷はどこも駅遠だと思ってる？

でも、世田谷区が不人気ということは、安く買いやすいので、逆に穴場と捉えることもできる。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20210924-00258331

>>44300 匿名さん

神楽坂は、東西線と大江戸線の駅のほか、坂を下れば飯田橋駅も歩いて行けるので、最近はマンションが増えていますね。

世田谷もいいとこだけどいつのまにか田舎って感じになり、オシャレだった横浜や吉祥寺はどうなってんだろか。ただのど田舎になっているのか

>>44299 匿名さん

私の考えを押しつける気は毛頭ありません。しかし、多くの人にとって分譲マンションは何千万円ものローンを組んで購入する人生の大きな買い物です。ローンの返済期間中に首都圏直下型地震が起きたときを考えれば、本当に被害の少ないとみられるエリアを選ぶのはごく普通の判断では。湾岸のマンションを買うのは、投資効果を考えても割りに合わないと私は思うのです。

>>44304 匿名さん

はい、都心から離れてるのに背伸びして都心ぶる世田谷は嫌いです。by旧神田區住民

世田谷区の専業主婦が嫌いだわ。
旦那の地位だけが拠り所で、自分自身は何も生み出さないくせにプライドだけは高い。

港区の専業主婦は？

専業主婦か分からないけど30代は小綺麗な人が多い
おばハンは金持ちそうなのが多い。知らんけど

>>44298 匿名さん
東京のほとんどではなく、城東のほとんどです。
武蔵野台地は昔も海ではありませんよ。

>>44273 匿名さん
山手線のターミナル駅で埋立地にあるのは東京駅のみ。
品川駅は海岸に位置していたから埋立地ではない。

世田谷区はたぶん自らを都心だと思ってない。
世田谷はエリアによって色が全く違うし。
「by旧神田區住民」ってそもそも何年生まれだよ。嫌いとかいい歳して。

>>44316 匿名さん

いちいち反応する世田谷区民も大人げない。

>>44315
中央区もタワマンばんばん建ってるけど地盤ゆるゆるだよね。
皇居のすぐ東側さえ地盤悪いというし。都心３区でも実質２区だよ。
中央区は江東区の兄貴。

>>44317
世田谷区民ではない。世田谷区民ならたぶん傍観してる。そんな奴ら。

>>44318 匿名さん

地盤、治安、地ぐらいを考えたら、千代田区の番町（特に奇数番町）が最強かもね。

>>44310 匿名さん
神田区ってなに？
そんなはるか昔の旧世紀の区分になんの意味があんの？

港区は地盤いいの？

>>44321 評判気になるさん

神田区（現在の千代田区神田エリア）は、戦前の東京市の15区（今で言う23区）のひとつ。そこが今も本当の都心という意味。

千代田区でも神田とか岩本町あたりは山手線外側だし微妙だよね。

港区は人工的に盛り土されてて地盤悪いエリアが所々あるって聞いたな。

二年後、
国家戦略的国際レベル居住区として
大街区がトップに立つの？

>>44309 匿名さん
そんな整った土地は何千万では買えない。

>>44326 匿名さん

頭金を入れれば何千万円で買える。いずれにしても、湾岸の埋め立て地のマンションに大金を注ぎ込む神経が分からない。首都圏直下型地震が起きたら悲惨なことになるのは自明。

東京に直下型起きたらどうにもならないと思うよ
地盤がどうのというより緩いヤツが死ぬと思う。知らんけど
皆んなで＊＊れば良しと考えないと。1人はちょっとね。
地震で死にたくないなら田舎のヒラ屋が安全みたい。知らんけど

>>44328 坪単価比較中さん

直下だと何をしても無理でしょう。

地震に関しては日本全体がハイリスクなので、東京とか地方とか関係なしだと思う。
鉄筋コンクリートがやはり頑丈だと思うので、東京の頑丈なマンションも地方の戸建てコンクリート住宅も地震のリスクは同じなんじゃないかな？

貰い火とかガス爆発とかになるとぽつんと戸建て鉄筋コンクリが強いかもしれないけど。

とはいえ、それだけでは住居地決めない・・・・
マンションって味気ないけど合理的ではあるきがする。

>>44311 匿名さん
ステイタスの高い旦那に愛され続けて、楽に専業主婦で幸せな家庭をつくるのが真の勝ち組のオンナじゃない！

>>44328 坪単価比較中さん

液状化現象が起きたエリアでは生活ができなくなるので、生活難民が多数出て、東京は大混乱に陥ると思う。関東大震災では火災による被害にグロースアップされがちだが、湾岸部の多くで甚大な液状化被害があったことも忘れてはいけない。タワマンというコンクリートの塊が液状化の可能性のある土地に林立していることに恐怖を感じる。あとは内陸部でも木造家屋が密集したエリアは火災や火災旋風によって酷いことになると思う。不動産を購入するときは、東京都が細かく丁目単位でまとめた「地震に関する地域危険度測定調査」の結果は必ず見るべき。

>>44331 匿名さん

首都圏直下型地震の被害は、関東大震災と似た被害（火災による被害）になると予想されています。44331さんが言う東京都の危険度マップは不動産価値にもリンクするので、不動産を買わなくても、自分の居住地のランクは把握しておいた方がいいと思います。

>>44329 マンション比較中さん
都心だと建物の崩壊や火事が危険じゃないかな。
密に建ててるし道が細くて消防車も入り難いし、広々している所はガラス等の副資材が降りそう。
田舎の一軒家は隣りまで数キロ離れてボロヒラ屋は崩壊しないから地面が裂けない限りセーフ。知らんけど

>>44331 匿名さん
東京は怖いね　田舎がいいね

>>44325 マンション掲示板さん
＞大街区がトップ大街区がトップに立つの？
　大街区でも桜田通り寄りの坂下はダメよ。

>>44334 坪単価比較中さん

確かに東京はどこにいても被災のリスクがありますね。東京への人口の流入も止まらないし、首都圏直下型地震が起きたら、どうなるんでしょうか。国や自治体の一連のコロナ対策の混乱を見ちゃったので、首都圏直下型地震では更に混乱を極めそうですね。

荒川、多摩川の水害とタワマンの機能停止が恐い。
荒川なんか隅田川と合わさって水量がやばそう。

岸田先生は給与を上げるとおっしゃっておるが、どうやって上げるんやろな。
最低賃金くらいしか、できんよな。

>>44338 名無しさん
岸田先生は増税できても賃金あげるのはできないと思う。増税以外は何もできないのはもう分かるよね。総理になるのはオレしかいないって全力出し切った　もう立派なお茶の出がらしでしょ。期待しない方がいい。考えようで地震以外は安全で物価安くてメシ旨いし清潔ではある。

>>44324 匿名さん
東京タワーよりも高くなる常盤橋のトーチタワーが建つのも
千代田区の山手線外側大手町。
千代田区って結構、外側にはみ出してる。

>>44339 坪単価比較中さん

期待というか、政治で給与を上げる方法論を知りたいのよね。増税もサラッと潰されたけどね。

今から朝サウナ。

今日も日本は朝からキムタクの新CMが完成したとか俳優に子供ができたとか韓国の6人組が3位とか人気のモコモコ帽子をチェックとか平和で有り難いですね。

>>44339 坪単価比較中さん
賃金は上げられないけれど、可処分所得を増やすことはかのうじゃないかな。
中小企業の生産性が一朝一夕に高まるはずがないし、大企業が儲からない仕事を下請けに回して利益を確保する構造がある限り特に中小製造業の従業者の給与が上がるとはとても思えない。

たとえば社会保険料や自営業者が入っている国民健康保険や年金、介護などの保険料をまけてやるだけで明日から可処分所得が増えるので即効性があるし、事業者の負担分も減って雇用にもいい影響があるかもな。

高齢者の数はいずれ減少して医療費や介護費は大きく減ることが予想されるので、これこそ国の借金でやるべきことだ。

>>44343 匿名さん
なるほどね。
ボクは岸田さんが何かやるとは思えないな、増税以外は。考えている事は1秒でも長く総理大臣でいることで、面倒臭いことは何もしたくない　ボクと一緒。周りの顔色見て何か言っているだけでしょ一応話せるから。

>>44343 匿名さん

国の借金で大手を振ってやると
与党より積極的だったはずの左巻きや野党が揚げ足とりに入るから気を付けないといけないんだよね。

海外では～～それなのに日本は～
先進国では～～それなのに日本は～
アジアでは～～それなのに日本は～
って使いわけしてくるからね。

>>44344 坪単価比較中さん

首相が何かやりたいと言っても出来るもんでもないしね。

衆参で2/3以上持ってても簡単に憲法改正できないしね。