23区内の新築マンション価格動向（その67）

湾岸エリアのタワマンなんか20年後は日本人より中国人や東南アジア人の方が多かったりして。

>>46002 匿名さん
ラストベルトのレッドネックみたいな非熟練の肉体労働者には外国人の単純労働者は安く働く商売がたきだからね。日本人も昔は安く勤勉な労働をするため、アメリカ人労働者の目の敵にされて排日運動が起きた。自分にされたことをすっかり忘れてしまったようだね。

人手不足の解消は、自動化やアンドロイドロボットに期待しよう。
日本もこんなの作りたいな。

アンドロイド凄いな　楽しい近未来だ。

>>45988 匿名さん
そう、日本が欲しいのは安い給料できつい仕事をしてくれる単純労働者だよ。
高給取りのホワイトカラーは日本人の仕事を奪うだけだから要らない。

移民が増えれば需要が増えて都内のマンションの価格が維持できるなんて、あり得ない論理です。
こんな嘘は少し経済の知識があればわかるはず。

>>46004 匿名さん
それ後ろの人が動かしているだけだから。
一体のロボットをうごかすのにマンツーマンなら一人、文楽人形方式なら三人はいるぞ
ヒューマノイドはまだまだ省力化には役立たないよ。

>>46007 匿名さん
悪い言い方をすれば、移民が買うのではなく移民を使役する人が買うんだよ。
アメリカを見れば、それがうまく機能していることがわかる。

>>46008 匿名さん
まだ役立たないことは言われなくても見ればわかるよ。
AIと併せて2030年以降に期待かな。
それまでは自動化、省力化で切り抜けよう。

>>46010 匿名さん
シンギュラリティの向こうには何があるのかね。マトリックスみたいな人間が全て監視管理されて使役される未来が待っているかもしれないよ。生産性を追求するあまり人類は総リストラって方向性もありうる。

移民がマンション買うとか単純労働とかいうより、移民受け入れないと年寄りばかりで人口減の更にショボイ国になるだけだろうよ。アンドロイド活躍すれば別だけど。

単純作業はAIに任せ、ベーシックインカム。
未来人は働かずにして自宅でダラダラ引きこもり。
もっと良い生活がしたけりゃプラスα働けばいい。
資源さえありゃ可能だ。

安倍公房の鉛の卵という小説に出てくる「未来人」みたいだな。
>働かずにして自宅でダラダラ引きこもり

独房の囚人とどう違うんだろうかな

使役しているつもりが、その実、飼育されていたなんてことがないといいが

独房の囚人とはさすがに違うよ。
自由が故の引きこもりさ。家が好きだわあ。

ある日、いつもと違うことをしようとすると、できないことに気づくパターンだな。

中国と同じだよ。党や国家に逆らわない限りは自由、それはつまり党や国家の囚われ人であるということを意味する。

大きな政府なんか必要ないね。ボランティアで良い。

アメリカみたいに健康保険制度もなく、貧乏人は治療もできない弱肉強食のクズみたいな世界がいいと？
冗談じゃない。
俺は税金が高くても北欧みたいな弱者が生きて行くことができる社会のほうがいい。

移民社会と健康保険がないことは関係がないよ。
あの国は貧しさは自らの無能と怠惰の結果であるように、病気も健康な生活習慣を維持する努力を怠ったむくいと考えている節がある。どちらも間違いだけどね。

昨日今日と兄貴達はなかなか難しい話をしてるな。
ロボットとか宇宙とか機械とかさっぱりだ。

>>46021 匿名さん
我が家にシンギュラリティが来たのは昨秋でした。
院生になった長男が我が家の資産を全て把握。
的確な運用方針を提示され、父親の面目は丸潰れ。
長男の指示に従って売買＆資産入れ替えの日々。
長男「パパはぼくの指示通りに動いてればいいんだからね」
ぼく「はいよろしくっす」

>>46022 マンション掲示板さん
そして、運用に失敗した

俺は幕末の武士・有名人についての知識が丸ごと欠落してる。
学校で習わず、本も読まず、漫画も読まず、大河・ドラマ・映画も見ず、
華麗にスルー？してきてしまった。

坂本龍馬も西郷隆盛も勿論名前は知ってるが、何をした人か知らないまま。

こんなおっさんもいるということで。

近代史は評価が定まっていないので教える方も軽くスルーしちゃうことが多いよね。受験シフトで歴史は世界史だけって人も多いし、中学レベルだと教師のレベルが低く背景までちゃんと教えてくれずストーリーになっていないのでただのお経の暗記になってしまい苦手感覚が抜けない人も少なくない。でも近代日本を作った人の事は今からでも知っていて損はないと思うよ。なにより面白い。

坂本龍馬や西郷隆盛が何をやったか知らない人間とは付き合いたくないな。

>>46026 匿名さん

私も、印象操作された連合国に都合のいい歴史本とか司馬遼太郎の夢物語のインチキ大河ドラマみないけど
坂本龍馬はロスチャイルドと英政府のパシリとして利用され、売国、下級浪人だったと理解している。

長崎のグラバーは武器商人、マン商会、ロスチャイルドの孫会社。

「いろは丸」ウィキでみてみると五代と坂本が何をしたかの一部が分かる。

倒幕の連中はユダヤ資本と英国政府の手下。
教科書に何故か出てこない一番大物の名前、ロスチャ。

ヨーロッパが科学技術哲学全て凄いって教えてるよね。
実は、紙・印刷（昔のメディア）、化学（火薬）の発見も羅針盤の発見も
アフリカに中国が先に船で行っているんだけどね。

ノーベル賞とかオリンピックとか「ヨーロッパ凄い」というブランド作りに世界が毒されている。

コロナバブルを的中させた長嶋さんが史上最大の資産バブルがくるって言ってるね。資産バブルってところが９０年代とは違うけど。
https://www.sakurajimusyo.com/bubbleagain-book/

資産バブルはもう何年も前から始まっていてるじゃん。何を今更という感じ。
今年からはインフレ始まるよ。

幕末は死の商人みたいなのが色々やってきていて、アメリカ南北戦争終結で大量に余った古い銃を日本で売り捌いたりしてたからな。情弱の幕府側につく諸藩は安いゲベール銃で武装していたが、グラバーを通して購入したより高性能なミニエー銃で武装した薩長に銃の性能差でかなわなかったというのはよく聞く話。長射程で幕府軍のアウトレンジから砲弾が飛んでくるアームストロング砲やガトリング砲まで輸入されて武力で大きなアドバンテージを手にしていた。

幕府側にはフランスの軍事顧問団がついていたのだが、錦の御旗と新兵器の前には脆かった。当時の最新鋭兵器を東洋の辺境の後進国がそうそうすんなり買えるはずもないので、おそらくフランスに近かった徳川幕府を倒させることでイギリスの息のかかった薩長を支配者に据え日本を植民地化することを考えていたんだろうな。ロスチャの陰謀というよりは、現地の支配者に間接的に統治させるイギリスの植民地経営の定石。

>>46028 デベにお勤めさん
長嶋さん見た感じキレキレでも賢そうにも見えないね　

>>46027 マンション比較中さん
>ノーベル賞とかオリンピックとか「ヨーロッパ凄い」というブランド作りに世界が毒されている

いまだにそうだもんね。あらゆる分野に海外出羽守の多いこと。
このスレ位でしょ。欧州の凋落を言い続けてるのはｗ

コロナでも外国の権威の〇□がこう言ってる、世界では～ってやってやもんね。
都合よく回答が出るように誘導質問して、医療用じゃないマスクなんて無意味だ～とか垂れ流したりさ。

ジェンダーなんかでも「欧州では女性の社会進出がすすんでて～」って理想の様に
扱ったり無条件に信じちゃってるのとかホント勘弁。

フランスで、イタリアで、北欧で嫁が働かなくて生活出来るのか？って。
働かない嫁を旦那一族は認めるのか？って。
子供産んで半年後、仕事してなくて社会が許してくれるのか？って。

日本の歴史教育がダメなのは近代史をロクに教えていないこと。
古代から始まり、近現代まで来たときには時間がなくなり、簡単に済ませてしまう。
これではなぜ今の世界ができたのか、全く知らないで社会に出ることになる。
どうでもいい文化史なんかを省略すべきなんだよ。
政府もやっと気づいて、今後は世界史と日本史を統合し、近代史教育を重視するようだ。

近代史ってどのへん？

俺なんかはへそ曲がりだから明治以前の偉人の生まれ年とか◯◯の戦いの年度とか
「ほんまかいなｗ」って思っちゃうから駄目。

>>46034 匿名さん
近代史を強化すると、むしろ、薩長とユダヤ資本に都合が良い歴史が強化洗脳され、
それこそが日本の正しい姿だと信じる日本○議みたいなとんでもが増えるだけでは？

>>46037 匿名さん
教え方ひとつじゃないかな
初対面の韓国人に、自分の知らない先祖の行った悪行に対する謝罪をするような大人になっても困る。

韓国併合をナチスドイツのオーストリア併合になぞらえるような人もいるしな。

韓国併合といえば日清日露の戦役で日本の存亡をかけて帝政ロシアの南下を食い止めようとしていた明治時代の元勲達にロシア恐怖症を植え付けたのは誰か非常に興味がある。イギリスが最新兵器を日本人に売ってレガシーな旧式兵器のロシアを打ち負かさせるという構図も幕末の日本の内戦と似ていて面白いね。イギリスは多額の借金を日本に背負わせてコントロールしようとすらしていたのかもしれない。日本近代史は紐解くと色々面白い話が多い。

世界史と結合すると、大英帝国とロシア帝国は19世紀から20世紀初頭にかけてアフガニスタンを巡って争っている。それと日露戦争は密接に関係している。

>>46035 匿名さん
明治以降
１９世紀以降の世界史が重要。
それを知ってれば中東で戦争が耐えない理由もわかる。
日本人は無知だからわけもわからず中東を危ないわけわからない場所だと思ってるバカが多い。　

イギリスか世界中で近代以降にやったロクでもない政策のせいで世界が混乱している。

>>46042 匿名さん
サイクス・ピコ協定が中東の火種の元凶だと理解してる日本人がどれだけいるかな？
大抵はアメリカの洗脳教育のせいで、イスラム教=悪、なんだろ？

イスラムが悪でも何でもいいけど、あの自爆テロをやれるイスラムの心は日本人には分からないと思う。

イギリスやアメリカ政府を動かしている巨大資本家がね～。
ロスチャイルドの有望な子供達が政治と上手く絡んだ国が経済的に繁栄したね。

フランス革命もそうだけど、何も無かったイギリスに、産業革命をもたらしたのは
あの資本家の家族の資金。

>>46044 坪単価比較中さん

特攻隊ってあったし、太平洋戦争の一億総動員ってあったよね。
本音は死にたくなかったと思うけど。
かわいそうだと思う。

>>46041 匿名さん

嫌々、フランス革命やロシア革命を起こした人の起源？から学ぶべき。
ロシア革命って本当は何革命って呼ばれているか知っている？

彼らが第一次世界対戦と第二次世界対戦ももにゃもにゃなのだから。
なので19世紀以降ではかなり遅すぎる。

アメリカ建国の実態も知らないといけないよね、本当の政治（経済）を学ぶには。
ＦＲＢの株主。イギリスの中央銀行の成り立ちも知るべき。

何を見れば分かるの？
YouTubeとか参考になるのいる？

>>46046 マンション比較中さん
特攻隊は国の命令でしょ。イスラム自爆は自ら手を上げてそうだから違うかな、どっからどう見ても分かんない。

>>46041 匿名さん
>日本人は無知だからわけもわからず中東を危ないわけわからない場所だと思ってるバカが多い。　

もうそういう海外出羽守はやめなって。
国民が中東に詳しい国なんてこの世に存在しないから。
アメリカ国民も当然知らないし欧州人もアジア人も南米人もアフリカ人も知らないから。
常識として知ってる国なんてないから。

>>46050 匿名さん
海外出羽守呼ばわりはよくないです。
実態は自分出羽守ですから。
日本人はバカばかり。オレだけが賢い。
そう言いたいのでしょう。

スレタイの新築マンション価格下がりませんね。
もう10年以上上がりっぱなし。

日本の不動産は先進国のように緩やかに上がり続けるようになったのかもね。

>>46044 坪単価比較中さん
特攻隊の話は連合赤軍がパレスチナ解放運動の連中に教えたって話だよ。
圧倒的に強い相手に対して大きな精神的な打撃を与えられる有効な攻撃とか

とはいえ最も大事なプロの軍人同士の命のやりとりの手段で民間人を殺戮する手段ではないというところがちゃんと伝わってなかったようだね。イスラム過激派は一般市民を標的にした自爆テロがかなり多い。まあ連合赤軍は空港で民間人を巻き込んだ無差別テロを働くような外道なので、そういうところまでは理解していなかったんだろうな。

>>46052 マンコミュファンさん
コロナバブルはまもなく弾けます。
株も不動産も下ります。

>>46055 匿名さん

10年前から同じこと言ってる嘘つきさん？

>>46055 匿名さん

兄貴、なんでも知ってる兄貴に入ってきてる情報だと何％下がるの？

>>46053 匿名さん
本当かい
赤軍派が三菱重工とか爆破してた頃にショルダーバッグ持ってウロウロしてたら補導されそうになったよ。腕時計無くてバックにデカい目覚まし時計入れてたら時限爆弾だと思われたし婦人警官に、もう中学年だったな。

帝京の兄貴、優勝おめでとう！

>赤軍派が三菱重工とか爆破してた頃にショルダーバッグ持ってウロウロしてたら補導されそうになったよ。

本物の大兄貴だな。
大兄貴がここの一番の兄貴かも知れんな。

>>46056 匿名さん
10年前からコロナ予言してたら神

円安、金利上昇、人口減少、この要因だけ見ても良いエリアは値上がりして、他は下落と思えます。

>>46058 坪単価比較中さん
そりゃ災難だったね。
あれをやったのは東アジア反日武装戦線大地の牙という連中だな。
桐島とかいうロン毛の笑顔がさわやかな青年の指名手配写真はもう半世紀近く交番横の掲示板の風物詩になってるが、あの笑顔であんな事をやったのかと思うと怖いね。

誤ったひとりよがりの正義感ほどやっかいなものはない。

想定される程度の人口減少でビビって値段下げるようじゃ
マンションに限らずどんな商売も無理と悟るべし、べしべし。

俺はそう考えてる　3150

人口減少は世界中がこれから経験することなんだよね
日本だけのことじゃない
https://www.bbc.com/japanese/53413717
原典↓
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30677-2/fulltext

>>46065 匿名さん
失礼、原典のリンクが切れた

https://onl.la/pN1b5F3

>>46065 匿名さん

何歳まで生きるつもりやねん。

>>46063 匿名さん
屈託のない笑顔でしたね
悪気画全く感じられないというか
正しいことをやっている、間違っているのは民衆だ、正義と平和のためにやむを得ない武力闘争なのだ、そう信じ込んでいたのでしょう
マンションはあと2年で半額になる、そう20年間言い続けてるようなものですね

コロナは細菌兵器の疑いがありますからね。
どんどん変異して、そう簡単には収束しませんよ。

>>46069 匿名さん
「どんどん変異」まで織り込んだ兵器開発だったのですか？

ところでおじさん、ウイルスと細菌の区別付いてないのねw

コロナが武漢の研究所から漏れたのはまず間違いないけど、ウイルス兵器かどうかはわからんな。

>>46069 匿名さん
コロナは最大限中国を避難できるとしたら、ただの事故ですよ。
一番ありそうなシナリオです。でも杜撰すぎますがな、謝罪と賠償を求めていいレベルなんですが、中国は絶対に認めないでしょうね。日本人みたいに侵略の歴史がどうのこうのとかいうお人好しがいない国ですから。

>>46072 匿名さん
日本人がお人好ししかいないという考えなら、お人好しすぎるな。

>>46072 匿名さん
出羽守の別バージョンですね

>>46073 匿名さん
>日本人がお人好ししかいないという考えなら

違うだろうな。
うん、違うだろうな。
しかいない、とは考えてないんじゃないか。
考えちゃいないよ。
考えてからじゃないか？　
俺の勝負はそっからだから。

>>46075 匿名さん
ちょっとなに言ってるかわからない。
なんの勝負を誰としてる人？

新聞の見出しだけみたけど日立のジョブ型とかなんとかってのはなんなん？

>>46077 匿名さん

ぬんぬん。
賃金カットの建前やな。

>>46078 匿名さん
そうやって賃金があがらないんだよ。
日本はいつまでもデフレ。
金ないのに高い商品が売れるわけないよな。
つまり、インフレで景気よくなるなんて永久に起こらない。
日本は先進国から転げ落ちて中進国の仲間入り。

>>46079 匿名さん
世界と工業力で戦っていくには中国より安い製品を作らなければならないという考えが日本では強かったからね。

価格競争力をつけるために円安にして労働者の賃金を安くおさえ研究開発費をカットし、安くモノを作って安く海外に売り捌いた。ところがいつの間にか少々高くても差別化された高機能なものを望まれるようになっていると気づいた頃には、労働者の質も企業の技術力も低下して賃金に相応しいレベルまで劣化したというのが現実だろう。

賃金上げろだけじゃだめで、高付加価値製品が作れるようにまた一から鍛えなおしだ、という決意が必要だね。

世界はインフレなんで、少々高くても買う金はあるんだよね。安さだけではだめなんだ。

>>46078 匿名さん
兄貴、なかなか出来るな。

>>46079 匿名さん
>日本は先進国から転げ落ちて中進国の仲間入り。

早く中進国になろうと20年30年寄り道したり昼寝したりしてるのに
ヨーロッパもキャナダもヘボすぎて日本の下にいるからなかなか落ちない。
欧州の劣化がひどすぎる。

これから東京の新築マンション価格が下がるとしたらどんな材料が考えられますか？

>>46084
・一層の一人暮らし、80・60二人世帯用の極小化で売価ダウン（平米単価アップ）／10％要素

・金利上昇により月額支払額アップ、狭小化により売価ダウン（平米単価アップ）／10％要素

・野放し無法状態の転売ヤーへの国民による規制圧力。からの売上不振による売価ダウン（平米単価アップ）／10％

・マンション購入者＝金持ちと見做しての敵視増加。からの各種優遇措置の終了。からの売上不振による売価ダウン（平米単価アップ）／10％

・左巻き政権参加による各種優遇措置の一時停止。からの売上不振による売価ダウン（平米単価アップ）／3％

・画期的な利益確保工法の発明により売価減でも大幅な収益増の仕組み構築／3％

・榊御大の超絶国民的アイドル化によりタワマン暴落説の普及・洗脳完了／90％

とはいえ、大手企業が単純に同一仕様のまま値下げする訳がなく

・高級ブランド名そのままで実質セカンド・普及レベルへのグレードダウン
・高級ブランドでは展開せず、セカンド・普及レベルでの建設

などになるので、質そのものが変わらず安くなることはないでしょう。

野村で言えば
プラウドのまま中身OHANAを売る方が儲かるのか
プラウド名を減らしてOHANAを展開して売る方がブランドに傷付かず儲かるのか
どっちが得になるのか分からないけど、
値下げせざるを得ない時が本当に来る時には
こういう選択を各デベがしていくことになるのでしょう。

マンション価格は、世界的な大不況、大戦争、日本に大災害、東京に中災害が起これば3、4 割くらい下がるんじゃないか。

>>46088 坪単価比較中さん
せやね。怖い怖い。

>>46088 坪単価比較中さん
東京に中大災害が起きたら逆に物件が不足して値上がりするのでは

>>46090 検討板ユーザーさん

物件が不足して全体が値上がり（値上がりは正解）
一部の物件は値上がりするが全体としてはそうでもない。（値上がりも逆も正解）
全体に物件値上げどころの騒ぎじゃない（値下がりが正解）

どれもあり得るわなあ。グラデーションで他のパターンもあり得るわなあ。怖い怖い。

たしか東日本大震災の時には津波のこない高台の土地がかなり値上がりしたような話があったなあ。家が壊されて住めなくなった人が仮住まいを探して空室がなくなったという話もあるし、車を流された人が中古車を買いたいと大騒ぎになって中古車市場が活況を呈したとか、被災者にとっては不幸でしかないので不謹慎な話になってしまうけど大災害からの復興というのは大きな公共事業だから経済効果も大きいよね。

中国不動産バブル崩壊で東京のタワマンが投げ売りされればいいのに

>>46090 検討板ユーザーさん
災害も戦争も中途半端だと下がって上がるだろうけど数十万人とか死んだら日本人も避けると思うよ東京。金持ち外人も日本好きはマニアくらいしかいないし。

東京の大災害なら首都直下地震や富士山噴火か。
地震なら被害状況次第かな。倒壊しなくても修理しないと住めなくなるタワマンが出てきたら全体の価格も大きく下がるだろうな。
震度7クラスの揺れが連続すれば怖いな。湾岸のタワマンはどこまで耐える設計なの?

>>46094 坪単価比較中さん
関東大震災や東京大空襲でとんでもない数の人が死んだけれど台東区は今でもそこそこマンション価格高いよね。

>>46096 匿名さん
100年も経てばね、、
数十年後は日本も成長して全てが高くなる可能性もあるし100年後のことはどうでもいいだろう、どうせ死んじゃうし。

>>46097 坪単価比較中さん
100年も経たないうちに人がいっぱい住みましたよ。関東大震災後には復興のための都市計画を作って広い道を通してきれいで災害に強い都市に生まれ変わった。もちろん予算の関係でいろいろ尽くせないところも多くありましたが、現在の東京の原型を作ったとすら言えるでしょう。
https://www.jacar.go.jp/modernjapan/p13.html

太平洋戦争後の復興計画もありましたが、東京の人口集中は既に復興事業が行われる前から急速に進みました。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/keikaku_chousa_singikai/pdf/t...

とりあえず放射能とか化学物質で居住不能なぐらい汚染されるようなことでもないと東京に人が集まるのは止められそうにないです。

人はなぜ東京に集まるのか
1)学校がたくさんある
2)職がたくさんある
3)ニッチなサービスがたくさんある
4)大きな店があり豊富な商品を実際に手にすることができる
5)どこに行くにも短時間で到達できる

1)から4)は選択肢が豊富で自分に最適なものを見つけることができるということ。
田舎では手に入らない非常に希少な商品やサービスが手に入る。
5)は移動コストの問題、狭い範囲に色々な街がひしめいて存在してる。

たぶん東京に人が集まらなくなるとしたらこうしたものが一才合切なくなるような事態、たぶん水爆が落とされて更地になるとかでもしないとダメかも。

過去50年遡っても、明確に不動産が暴落したのって、平成バブル崩壊とリーマンショックだけで、あとは調整レベルの下げですよね。しかもリーマンショックは2年くらい停滞した程度だし、深刻な下落は1990年をピークに2000年代初頭まで下がり続けた平成バブル崩壊だけでしょうか。

そう考えると、
・土地神話のように不動産は右肩上がりで上がり続けると誰もが信じ込んでる
・1985年から1990年のように不動産価格が数倍上がるような異常な上昇カーブ
という条件が揃わないと、大きな暴落は無いと予想しています。ここ数年くらいの上昇ペースで、暴落を警戒（期待？）してる人々が一定数いる現状なら、多少の調整はあっても、まだまだ上がり続けると思います。

当時より国力が下がっているので状況は違うかも知れませんが、それでも世界3位の経済大国だし、国民/企業の金融資産は以前より豊富ですよ。もっと小国でも首都の不動産価格は上がり続けてますしね。ただ、日本が戦争に巻き込まれるとか今までに無いパターンで暴落する可能性はあるかも知れませんね。

生産緑地の話はどうなったんだっけ？

>>46098 匿名さん
確かにごちゃごちゃしているものがスッキリするだろうけど、大惨事を目の当たりにしたら引くかな、又いつか来るかもだしな。分散される気もするけど。

>>46102 坪単価比較中さん
大惨事にはならないだろうけどね。

これからは練馬区の地価上がりそう。

理由
数多くの場所で、再開発が進んでいるから。

>>46104 匿名さん
周辺区はどこも一生懸命だよね、そのうちにバカ高い超都心を避けて周辺区で人口が増加、比較的新し物好きの若い住民を相手にしたビジネスが次々に興り、果てには新ドーナツ現象なんて言葉が生まれるかもしれない。

ありうるね

ここ10年マンション市場見てきたけど信じられないほど23区中心に値上がりしてるな
池袋や新宿の新築タワマンが坪300で買えた時代があった

>>46107 匿名さん
それだけの魅力が都市にはあるってことだよ

どこにでもあるファミレスに行くのに車で行く、空が広いのが自慢の郊外都市よりも、玄関を出ればすぐにたくさん店があって豊富な選択肢が用意されている都心は特に共稼ぎで時間のない世帯にとってはすこぶる便利であり移動コストを大きく節約できるから高くても買うんだよね。

>>46104 匿名さん

外周区が値上がりすれば、都心はさらに上がるよ。

郊外都市でもビルが建ち並んで都会に準じた生活が可能な街は軒並み不動産価格が上昇している。選択と集中が進んでいる感じだね。

>>46109 通りがかりさん
まあそう思いがちなんだけど買える人は限られてくるからね。
周辺区は土地もあるし供給は増やす余地があるし、価格もこなれていて買える人が多いという利点がある。エルメスのバーキンが単体で高価であったとしても、市場規模でいったらもっと安価なブランドの方が総額で言えば売れているのと同じ。

森ビルの虎麻再開発も、レジデンスに住むのは世界じゅうから東京に集まる富裕層、まあ現実的には大半は中国人なんだとおもうけど、とりあえずそういう設定になっていて。既に大半の日本人は蚊帳の外なんだよね。一段の価格上昇には既にワールドワイドな資金が集められないといけないフェーズになってきている証拠だよ。

ただ、東京がそんなに魅力的なのか、特に租税や規制などを考えると、はたして他国の他の都市と比べて企業活動や富裕層の活動の自由度や利便性が高いのかどうか、を考えるとちょっと心配にも思える。特に今の岸田政権は欧米諸国でおきた中間層の反乱を恐れてポピュリズムに傾斜している。トランプ政権を実現してしまったアメリカのような混乱は避けたいからだろう。富裕層にとっては暮らしにくい方向に税制が変われば世界から富裕層が集まるなどという想定は机上の空論になりかねない。

>>46095
免震は縦揺れには全く効果ないし、長周期パルスでタワマンが倒壊の危機になるシミュレーション結果が出てます。
https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20171003/index.html

>>46111 匿名さん
その理屈だと外周区は安いから売れるってだけだよね。

意外と安価で導入できるようになるかもしれない。
マンション用EV充電器の設置・運用お任せ企業が登場　工事2～3日、費用50万円
https://news.yahoo.co.jp/articles/a280801daacc784edd55a0dfd51f1ce0b03a...

マンション用EV充電器導入費用は、充電器1台で150万円くらいだが、国から100万円の補助金が出るため、実質的には50万円程度の負担で済む。補助金の申請もユアスタンドが代行する。2台目以降は1個3500円の充電器を増設するだけで済む。

なるほど。
もうちょい値下げ出来て補助金額変わらずなら実質無料で設置出来るわけか。
戸建て用はもっと高いのか安いのか分からんが、ワンチャンあるな。

EVってバッテリー交換高いから維持費が高いイメージだけど、値段下がったのかな？

>>46113 デベにお勤めさん
仮に命が助かっても資産価値ゼロになるかもしれないってことか。
東京は隠れ断層が多いらしいし、どの断層が動くかなんてわからないから、結局は運次第だね。

都心は隠れ断層だらけですよ。
https://www.news-postseven.com/archives/20211203_1710562.html/2

>>46114 通りがかりさん
>その理屈だと外周区は安いから売れる

そういう風に言うこともできるかもしれないけれど、シャンパンとビールはどちらも泡が出るけど用途が異なるよね。シャンパンの安い代用品がビールではない。

この調子で高騰していくと超都心の高い所はアドレスが自慢できるとか高いから買うとかいう奢侈を目的とした住宅になり、周辺区は実需の人が生活を目的とした住宅として求めるようになるというカテゴライズがされるのではないかという思いがある。普段使いでエルメスのバーキンを持つ人は限られる（いるけどね）。

>>46120 匿名さん

アルコールと同じで好みの問題ということであれば、それは今も変わらないから外周区だけが値上がりする理屈がなくね？

外国の富裕層に住んでもらってお金落としてもらう事は否定しないけど
外国の富裕層いれれば必ずしも高い経済成長するわけじゃないのは中国の投資移民を受け入れてホンクーバーになってしまったカナダを見ればわかる。日本は単純に愚かなマクロ経済政策してるだけ。

>>46121 通りがかりさん
伸び代の問題かと

>>46123 匿名さん

それ今ダメな子に使う慰めワード。

>>46122 匿名さん
日本経済のことを考えているんじゃなくてマンション市況の問題だから。
北海道で実際に海外の富裕層が買って相場が上がった別荘地があるけど、あれと同じことを起こしたいんだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6683d4a20e29f571bb2d060878cc21db647...

>>46122 匿名さん

日本が欲しいのは労働力だからね。
海外の富裕層にマンション買ってもらっても、値上がりしたものを日本人が買い戻すだけなら、大損よね。

>>46126 匿名さん
買うんだとしても値下がりしてから買い戻すんだよ

とはいえそういう海外富裕層向けの高規格な住宅と、そうでないその他の有象無象との価格差はついてくるだろうね。ウサギ小屋に高いお金を出す人はいないと思う。

>>46127 匿名さん

値下がりしたら、日本は安くなってることになるけど。。。

ただいま一時停止違反で捕まりました。
一時停止ラインでしっかり止まらずチョロチョロ進んでしまいました。
罰金7000円との事です。

兄貴達は安全運転でお願いします。

周知ありがとう。何事もバレずに上手くやる事が大事ですね。

一時停止違反と長い下り坂のスピード違反取り締まってる警察、嫌いだわあ。

昨年末、同じように一時停止ラインでしっかり止まらずチョロチョロ進んでるジジイがいたわ。
自転車乗ってたら轢かれそうになった。加齢で堪え性がなくなるんだろうか。厳罰にして欲しい。

>>46119 匿名さん

飯田橋周辺が危ないとのことだけど、それは既に発見された隠れ断層。
全ての断層がわかっているならその周辺を買わないようにしてリスク回避できるけど、まだ知られていない断層もあるんでしょ?　結局は運だよね。

しかし1.5mも断層が動くと免振装置も壊れそう。真上にタワマンがあったら倒壊するのかな。

>>46132 匿名さん

兄貴、捕まった俺がいうのもおかしいが加齢でチョロチョロはあるみたい。
今日のは一時停止だけど、信号が青に変わる前にチョロチョロリードするやつね。

>>46133 匿名さん
月島推定断層、CGPやMTGの辺りですね。爆上がりしてるけど、買主は知ってるのかな。

>>46135 匿名さん

湾岸の値上がりなんて、大したことないでしょ。

>>46135 匿名さん
湾岸って、地面気になる人はそもそも買わないだろ。

>>46136 匿名さん
兄貴、さすがお目が高いすね！5年で倍になったCGPを爆上げに感じちゃう俺はまだまだ若輩者っす。確かに、地面気にしたら湾岸買えないでしょうね。でも、地面気にして赤坂買ったのに、飯田橋断層直撃とかあったら笑えないすね。

都心はもはや安全ではないのか。

>>46134 匿名さん
加齢はありますね
下り坂でスピード違反で捕まる人って、少し先の交差点に潜む白バイを目視できていない可能性が高いです。

23区内ならザ・パークハウス石神井公園テラス 一択だね！！

東京都強い地盤ランキングなんてのがあるが
https://www.news-postseven.com/archives/20201215_1620358.html/2

ランキング上位の地域のそばに有名な断層がある
https://www.jishin.go.jp/regional_seismicity/rs_katsudanso/f034_tachik...

日本にはもはや、安全に住めるところなどないのかもなあ orz

断層なしそこそこ安全なランキングってことで渋谷区、目黒区、世田谷区かな。

地盤が一番いいのは練馬区なんだね。
ちょっとダサいけど。

2019年は高値掴みとか言われてたが、既にそこから２割くらい上がってるね。

>>46144 匿名さん
地盤の悪いところの方が都会を感じられるというのが大東京の特色ですよ。いかに多くの人が地盤を気にしていないかということですね。

そもそも豊臣秀吉が徳川家康を関東に行かせたのも湿地帯と荒地が広がる人の住む場所じゃない所に行かせて力を削ぐ目的があったという話ですよ。まさか川を曲げて海を埋め水道まで作って人の住む街にしてしまうとは思いもよらなかったでしょうね。

武蔵野台地の地下にも軟らかい地盤がけっこうな広さで存在しているのである。
特に大きな谷が2つある。ひとつはお屋敷街として名高い田園調布の西側から等々力、上野毛、瀬田、祖師谷大蔵、成城と世田谷区のかなりの部分を占めるもの。以前から地盤の専門家の間では世田谷区には軟らかい地層があることは知られていたそうで、それが今回、検証されたわけである。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_01210/

地盤よりも免震構造でしょ。

>>46148 匿名さん
免震が有利な場合、耐震／制振が有利な場合、色々あるから完璧な答えはないよ

ただ一つ言えることは、木造戸建てとくらべたら全然マンションの方が堅牢だってこと

免震マンションは最高級で免震にしないのはコストカットみたいな単純な話をする人がいるが、現実にはそう単純な話ではないので注意したい
少し難しい話だが、専門家は免震の脆さを指摘する。
https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0104.aspx

免振構造より地盤だね。

>>46151 匿名さん
とは言え地盤がいいというだけで不便な田舎に住んでも通勤が大変だからなあ

土地の低いところは早くから開けて町になっているので店も多いし鉄道なども敷かれて交通が便利だからね。要するに地盤の話は飛行機は落ちるから乗らないというのと同じことで、単に不便になって自分が損するという話だと思う。戸建ては弱いので地盤の問題が大きいけど、マンションは十分堅牢だから少なくとも高い確率で起こるだろう想定内の揺れに対しては十分耐えるだろうと思う。

今日もまた、昼に起きてネット見てこの時間。

>>46152 匿名さん
揺れの種類によるんじゃないの?
マンションは細かく速い揺れには強いけど、共振しやすい長周期地震動や想定外の長周期パルスなどには脆弱。戸建てよりマンションの方が大きな被害を受けることもありうる。

23区なら練馬区、杉並区あたりが比較的地震に強そう。まあ結局は運だけどね。

今日の東京の新規感染者数3000人超えたらしい。
オミクロンは防ぐことはできんな。
今年中にほぼ全員が感染するだろう。それで終わりなら良しとしよう。

いよいよあの江川卓氏がYOUTUBE開設！

俺もyoutubeやりたいなあ。SNSもやってないけど。
でも気が小さいからアンチに傷付いて駄目だろうな。

兄貴達はどんなyoutubeみてるの？

>>46157 匿名さん

再生回数少ないやつやな。

震災を心配するなら湾岸や川沿いには住めない。液状化や津波、高潮、堤防決壊がある。
都心もアウト。　割れ硝子のシャワー、高層ビルや大深度地下(大江戸線とか地下通路）からの脱出不能、将棋倒しもとい群衆雪崩に火災旋風、断層。
特にマンションは崩壊しないまでも、火災の心配はあるし停電、断水、エレベータ使用不能、トイレも風呂も使えず、疎開することになる
一生丸の内や霞ヶ関、永田町で働きたい人は別だけど，それにしたって皆郊外から通って休日のライフスタイルを楽しむのが現実的ｗ
となると城南城西(自由が丘、柿の木坂，青葉台、田園調布や大森山王など)の高台安定地盤狙いだね
戸建がベストだけど、ダメなら低層マンション。
隠れ軟弱地盤なんて今のところ地価に影響ないしタワマン立地に比べれば大したことないｗ



結局運だから、

>>46159 匿名さん
東日本大震災のときに木造住宅は甚大な被害を受けている。丘陵地を造成した住宅地では被害も大きかった。自由な間取りが作れることが仇となったのか、耐力壁の配置が悪く大きな被害が出たものもあったという。
https://www.fdma.go.jp/disaster/higashinihon/item/higashinihon001_13_0...

あれほどの震災ですら、新耐震の建造物は主体構造の被害はほとんどなかった。
確かに戸建ては自分の理想の間取りが（予算の許す限りではあるものの）作れるところは優れているが、防災という観点からいくと好ましくない作り方をされている物件も多いことだろう。

高台の低層マンションに住んでいます。でも近隣は戸建で道路が狭い環境のため、ハザードマップの災害時活動困難度が低評価。このため総合評価もイマイチです。
以前に住んでいた低地のエリアのほうが安全な評価になっています。不動産価格は逆ですけどねー

終の棲家としてマンションを買うなら、断層に近いところや湾岸や川沿いなど地盤に問題あるところは避けたいな。
結局は運だとしても、リスクは少ない方がいいからね。
建物は今のところ低層の免振が最強だろう。

ブリリアシティ石神井公園、23区内なのに、
あんだけ激安なのは驚き！

即完売しそう。

>>46162 匿名さん
小規模な低層で免震となると免震装置のメンテナンススペースや揺れる幅の分だけ空間を開ける必要があるのですごく贅沢なマンションだね。低層は耐震にしてでかい柱とギロチン梁に守ってもらうのがいいんじゃない。

>>46164 匿名さん
ギロチン梁は勘弁してほしい。あと乾式壁もきらい。

>>46158 匿名さん

どういうのやろｗ

>ギロチン梁は勘弁してほしい。あと乾式壁もきらい。

「そんな事は稼いでからいいな。私は1,000円でも安い方がいい」by嫁

ご、ごめん

テレワークの普及で都心の狭いマンションに住むニーズは今後どんどん減少して価格が暴落していくのに、なぜ都心の狭いマンションに住みたいの？

ふーん
暴落しますかね

>>46167 匿名さん
２年で2.5億稼ぎましたが、あとどれくらい稼げばいいでしょうか?

>>46171 匿名さん
そんなの港区あたりの新築マンション買ったらすぐになくなっちゃう端金でしょう
昔は億万長者とか言ったもんだけど十億単位はマストで百億ぐらいないと昔の億万長者みたいな生活は無理なんじゃなかろうか。一桁億なら退職金もらったサラリーマンでも最近はそれぐらい持っている。

>>46171 匿名さん
兄貴、負けずに>>46172に言い返せ！
俺は見てるぞ、期待して見てるぞ！！

>>46171 匿名さん
めっちゃ凄いじゃん。商売で稼いだの？

>>46172 匿名さん
港区は嫌いです。リタイアしたので億万長者みたいな生活をするつもりはありません。
予算は3億まで。低層でギロチン梁や乾式壁でない部屋を買うつもりです。
ハイパーインフレが来ない限り大丈夫だと思ってます。

>>46175 匿名さん

え～マンション買うの？ローン組めたら組むの？

>>46175 匿名さん
まあ幾つなのかはしらんが、還暦超えてたら手足がまともに機能しているうちに老人ホームに入居することを念頭に資料集めた方がいいよ。
リタイアしたらローンが組めないから、ちょっと派手な消費をしたらあっというまに億は消えることを考えるとマンションなんてくだらないものを買うのはおやめなさい。

>>46174 匿名さん
まあ商売みたいなもんです。
東京はお金持ちが多いから全然凄くないですよ。知り合いはもっと稼いでるし。

2年ほどで2.5億ひねり出す才覚があるならもう数年頑張って10億目指した方がいいんじゃない？FIREを気取るならその後でもいい。

FIREなんて１億でも出来るでしょ。普通の生活でもいいなら。

>>46177 匿名さん
ほぼ還暦。子供に残すつもりはないから死ぬまでにうまく使わないとね。
老人ホームはめちゃくちゃお金かかるよね。皆さんどうするつもりなんだろう。
一人になれば最後はマンション売って入ればいいと思っているんだけど。

>>46181 匿名さん
死ぬまで遊んで暮らせる現金を持ってる　贅沢しなければ。女房がオレより長生きするだろうから介護してもらう予定、女房にはマンションと1億くらい残す。捨てられないように。60過ぎの年間経費はどれくらいと考えますか？

>>46182 坪単価比較中さん

人それぞれだよね。自分は庶民なので現在の年間経費の3倍くらい使っても平均寿命まで大丈夫な計算。
体が動く70歳くらいまでになるべく多く使って楽しみたい。少なくともあと10年は健康でいたいな。

>>46183 匿名さん
3倍は多いね。基本オレも金使うの70くらいまでと考えていた。
70くらいで車を手放して75で食欲も落ちて豆腐とウドン食ってればいい、経費は下がっていくと。リタイヤ初心者だけど食欲は落ちないし、思ったより人間金使いは減らない気がするな。健康10年と言わずできればピンコロ目指したいね。

何なのこの10億単位稼ぎ自慢の流れwww

65才で概ねリタイヤとして、ローン無しの自宅以外に、金融資産2億あれば90才まで安全かと考えてる。
年金毎月20万円も込みで。
皆さんはどう思いますか。

年齢的に持っていてもおかしくないんじゃないか。
自分も20年後にはこういう経済的余裕を持ちたいよ。

>>46187
そんないらねーし、そう言われようとしてるだろw
そんな金持ってて90まで何に使うんだよ。

>>46185 匿名さん

すげ?わ！

>>46189 匿名さん
わかんないよー
円の価値が低くなるかも

では、65才概ねリタイヤ時に金融資産1億、年金毎月20万で、90才はどうよ。まぁ安心といったとこか。

>>46187 匿名さん
年間1,000万円使い続けたら、90歳くらいでちょうど無くなる計算ですね。
住居費が掛からないようですし、贅沢しなければ、余裕かと思います。

>>46192 匿名さん
1億だと、使えるお金は年間640万円。普通の老人よりは余裕ありそうですが、生活レベルによっては足りなそうな金額ですね。

>>46187 匿名さん
年800　安全だよ。

みなさんありがとうございます。

70才前半位までは、旅行、趣味である程度かかるかなと思っています。
そのあとは、平均的な家庭ちょっと位で過ごすのだろうなと思ってます。

あと、YouTubeなどに、歳取る前にお金はある程度は好きな事に使った方が良い、お金は貯めるより使う方が難しいと、いろいろな方が言ってるのを見て、確かに！と思いました。

都心のマンションはかなり高騰して天井が見えないので、安いときにマンション買ってて良かったと思ってます。

>>46191

そうなったら日本にいる老人ほぼ餓死ｗ

>>46196

結局の所、自分のさじ加減一つｗ勝手にせい！の究極やな。

>>46196 匿名さん
ほぼ同じ考えですね。自分はマンション買っていない分金融資産が多く、すでにリタイアしちゃったけどね。当初の計画ではそろそろマンション買って、旅行など楽しんでいるはずだったのだがコロナで予定狂った。
オミクロンって9割が無症状か軽症らしいし、ワクチンもある程度効果あるから、すごく感染しやすい風邪として扱って経済回した方がいいと思うのだが。

>>46199 匿名さん

マンションをフルローンで買えば金融資産減らんよ。

といいますと？？

>何なのこの10億単位稼ぎ自慢の流れwww

ちょいちょいこの流れ来るよねｗ
それだけ兄貴達が凄腕揃いってことやねｗ

>>46202 匿名さん
別に自分がそうというわけでなくても、世間的に見てそんな感じだけどね。金融資産一桁億は結構普通にあるよ。特にリタイヤするときに店の経営権や不動産を譲渡するなど家業をエグジットした自営業の人とかだと何億もポンと手にするのが普通だからね。そこで目がくらんで無駄遣いしている人もしばしば目にするので、短気を起こしてブガッティ買ったりとかマンション買ったりしないで、よく考えて使ってほしい。次はもうそんな大金手に入らないのだから。

だいたい預金通帳の残高が億とかになると銀行さんがすっ飛んできてあの金融商品この金融商品とか勧めてくるが、言われるがままに買わないようにね。

>>46204 匿名さん
よほど変な銀行じゃなければ、普通にインデックスの投資信託とか勧めてくるよ。

たまに手数料高いの勧めてくる人もいるけどね。

今日は近場で車中泊。
肉も酒も買って準備万端。

貯める&増やすと、使うのバランスと時期(年齢)に関して良い判断が出来ると人生さらによくなりますね。

投資でなく居住用ですが、安い時期に都心に思い切ってマンション買って良かったやですが、かなりドキドキでした。
使うのって本当に難しいです。

でも、今の都心物件の価格だと思い切れなかったと思います。

>>46207 匿名さん

兄さんがそう思うように今の人もドキドキしながらマンション買ってるんやで。

>>46203 匿名さん
そりゃ一桁億円ならくさるほどおるやろ
そんな話してるんじゃない

みんな匿名スレで下らない見栄を張るのはよしましょうｗ
一端リタイヤすると余程のスキルと人脈でもないと勤め人で稼げる人は本当に少ない筈です。
普通のサラリーマンで年収2千万の人もリタイヤ後再就職だと10分の1ですよｗ
なので基本節約ですよ。家族と趣味には最低限使うけど、自分の服なんか年間2万も使いません。
食糧もＯＫスーパーとか100円ローソンｗ。車もないと困るので安い中古で格安スマホ。
一人外食の時は松屋やサイゼリア、立食い蕎麦で済ましています。意外と美味しいんですよね。
子供が独立したら、いっそのこと，今の自宅を貸して田舎に引越そうかと考え初めていますｗ
（金融資産も家もそれなりの含みはありますが，長生きのリスクは侮れません）

>>46210 匿名さん

二極化してるのがよく分かるコメントだな。
なんていうか、頑張れば良いことあるよ。

何を頑張っる、多数のオヤジは頑張れない。と思う
再就職で1割取れればエリート、リタイヤおやじの仕事は旗振りか警備員くらい。金があっても非社交的で趣味がないオヤジは悲惨だし、金無いオヤジは更に悲惨だろうな。どう生きるか考えないとやばいね。

>>46210 匿名さん
ぼくもそれ考えてます。
リタイヤしたら今の家に住む必要もなくなるし。
月30-40万くらいで借りてもらって、自分は都下とか千葉とかの田舎で暮らせば住居費は微々たるものですからね。
株の配当と年金と家賃収入で税引き後80万円／月くらいあれば十分暮らしていけるのではないかと考えています。
でも、夫婦で老人ホームに入るとなるとこれでも足りませんね。。。

>>46213 匿名さん
私もそれを考えている一人ですが、問題は移住した先で地元の人の社会に溶け込めるかどうかですね。田舎の場合小学校の時から住民全員顔見知りというところも多く、はっきり言って学歴や職業、経済的な背景が全く異なる社会に飛び込むことになるので、スカした都会者などと変な評判でも立つとかえって住みづらいでしょう。老人ホームは元気なうちに申し込まないと入れません。悩ましいですが、同じホーム内に住む人たちの経済レベルが似ているので、今とあまり変わらないかなとも思います。

自分としてはこういうのに入れればなあ、と思っていますが。聖路加レジデンスとかこういうのに入るのは二桁億長者じゃないと難しいでしょうね。はあ

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2021/0607/download/suma...

これは魅力あるよね三井。死ぬまでのリッチなヒマ潰しができる、つまらないけど。
社会に溶け込めるか否かは場所というより社交性の問題だと思う。自慢じゃないけど人が面倒だから都会でも田舎でもコミュニティ作れないな。

>>46214 匿名さん
いやいやー、田舎といっても見渡す限り田畑が続く寒村に行く気はありませんよー笑
山手線から30分程度のエリアの駅近マンションなら、こと人付き合いの面では都心と変わらんと思います
老人ホームはグレード高めのとこに親が入ってるのですが、経済レベルよりも痴呆進捗レベルの方がよほど問題という印象です（深刻）

>>老人ホームはグレード高めのとこに親が入ってるのですが、経済レベルよりも痴呆進捗レベルの方がよほど問題という印象です（深刻）

痴呆進捗レベルって入ったらボケ進行が増すってこと？
うちの親は逆に食生活良くなって体調良くてアルツハイマー進行が止まってるけどね。
グレードは普通だけど、一人暮らしさせてた時より良いな。

>>46218 匿名さん
それはよかったですね(^^)
あなたの親御さんのような方ばかりだったらよいのですがね
周りの方の痴呆が進んでいく様子を日々見るのはとても辛いそうです

金の心配はいくら金があっても消えない精神病みたいなものよ。
お金の心配しちゃう人は、人生で熱中できるものを探すとかマインドセットが必要だね。

関西の高級老人ホーム、月に100万円かかるそうなんだが、都内で自分が歳をとったときどれくらいかかるのだろうか。おそろしい。

月20万を20年分残してれば死にゃしない。

>>46222 匿名さん
管理費修繕積立金駐車場代で半分消えるのだが

>>46223
もっと安いところへ。

>>46222 匿名さん
インフレ来るから現金だけだと死ぬかもよ。

東京怖い。
都心怖い。

げっ、まさか

テステス

テスト結果
46226　chrome　メダル
46227　エッジ　メダル
46228　FF　　若葉

メダルだと目立ちすぎて恥ずかしいんだよなあ。
かといってＦＦ使わないし若葉ってのもなあ。
一旦若葉に戻ってやり直すかな。

>>46225
何人の老人死ぬんだよ。大震災以上の人災やんw

>>46230 匿名さん
そうは言っても現実にインフレ始まっているぞ。
消費者物価指数は通信費下落の影響を除くと昨年11月で前年同月比2%の上昇。食品など上がっているのが肌感覚でもわかる。
企業物価も8.5%も上がっているから今年から値上げラッシュ来るよ。

>>46231 匿名さん

敏感肌やね

俺は値上げしてないけど値上げしてみようかなあ。
でも同業も安いからなあ。
気が小さいからすぐ値引いちゃうしなあ。
儲からないはずだよなあ。

ユニクロも値上げするらしい。庶民がデフレを望んでもインフレ来るぞ。
都心のマンション価格は株価次第。日米グロース株が調整気味だから、このままなら年前半はせいぜい高値圏で横ばいだな。

まーインフレなら良いけどスタグフレーションならやばしだよね。
前者なら老人大量飢え死にはないよ。

インフレは賃金も上がるからね。
今のところコストプッシュのスタグフレーションぽい。

>>46235 匿名さん
賃金が上がるかどうかにかかっているな。このまま物価だけ上がると日本はスタグフレーションかもね。

トンガの大噴火は大丈夫か?　世界的な気候変動で食品価格高騰になったりして。

>>46217 匿名さん
老人ホームはあまり郊外にあると篭りっぱなしになるのであまりよくないかもしれないね。これからは都心にもどんどんできるみたいなので、普通にマンションを選ぶ感覚で住めるところも増えるのでは。

郊外の老人ホームはとりあえず入居しておいて別荘として使い、普段は都心の自宅に住むというテクニックもありますよ。昔は老人ホームがど田舎しかなく生活水準が落ちるのを嫌う人はそうしてました。

>>46239
郊外の老人ホームと都心の自宅とを行き来する程の元気があればそもそも老人ホームなんかに入る必要なくない？
それに特に今じゃ頻繁に行き来するのはコロナでしにくいし、老人ホームでそんなことすりゃ浮くし、現実的じゃない気がする。

老人ホームなんか都心と郊外とで大して変わらんよ。
むしろ近くに自然があった方が良い。
都心にあったところで弱った体でどこ行きたいのよ。

都心に慣れてて郊外なんかに行きたくないって場合は都心の老人ホームに入れば良い。

>>46240 匿名さん

そりゃそうだw

>>46241 匿名さん

そりゃそうだ

あぶさん

合掌

>>46240 匿名さん
>郊外の老人ホームと都心の自宅とを行き来する程の元気があればそもそも老人ホームなんかに入る必要なくない？

普通はそう考えるんだろうけどね。実際には質の高いケアをしてくれるいい老人ホームって少なくて、人気のある一部のホームでは自分が必要な時に申し込んでも入居待ちになったり、重い身体障害を起こすような病気になってからだと入れないということもあって、実際には元気なうちに空きが出たら申し込むという人は結構いるんだよな。

まあこの辺にいる30代が中心の人は親も若くて元気だろうからよくわからん話だろうが、親が年寄りになるとこの辺の話は色々と聞こえてくるようになる。

実際、親が倒れて寝たきりになったはいいが、行き先がなくて泣く泣く家にひきとったものの介護で家庭崩壊なんて話はよくあるので、そういうのを見てしまうと早く入居権を押さえたいという気持ちになるのだろう。

老人ホームを選ぶ時に併設の診療所があって入院ができたり、病院並みの画像検査機器がそろっているところとかは相当人気があるよ。医者も都心の大学病院の教授クラスが来ていたりする。調べればわかることだけど、そういうところはなかなか空かない。

やっぱりお互いの幸せの為にはピンコロだな。老人ホームへ行くようになると人にもよるだろうけど検査を受けたり治療もできない場合も多いから高度の治療も何も要らないと思う。オレも寝たきり状態でホーム行きになるなら何処でもいい、どうせ何も出来ずに寝たきりだし。

兄貴達に「おめーらどこの出身なんだ？」とかは聞かないけどさ
上京して頑張って、定年後、それも社会からだいぶ離れちゃう様な年齢になってさ、東京には住んでいたくてもどこまでの都心に住みたいかってのは分かんないからねえ。

外見でもう隠居爺さんだって分かるような年代になってさ
現役バリバリの奴らが早足で歩いてる中、歩きで追い越されたり
横断歩道を走って渡れなくなったり、
運転してても顔見て邪魔そうな顔されたり、逆に同情されてるなとか
飯屋・飲み屋でも「あ、こいつ年寄りと思って舐めてきてんな」とか
感じだしたりした時に意地になって張り合おうとするのか、諦めるのか。

ジジイの事は舐めるとか同情というより眼中にないから　張り合うも諦めるもないよ笑。大人しくするだけさ。

聞いた話だが、独り身で相続者がいないから、自宅マンションをお寺に寄付したそうだ。本人は老人ホームが終の住処。

>>46248 匿名さん
無駄に長過ぎ
「将来どこに住みたいかはその時にならないと分かりませんよね」
と書けば済む話

>>46252 匿名さん

遠慮しないで全文味わうべし、べしべし。

>>46254 マンション住民さん

築浅……？
タワマン……？

駅から遠く、管理修繕で3万超えで千葉県
安いっちゃ安いですけど縁がなければ
わざわざ買わないという人が多そうに思えます。

>>46249 匿名さん
アメリカでもそうだしイギリスでもそうだったけど、年配の男性がエレベーターに乗り込むと 若い人がWhich floor would you, sir.とかいかにも敬意を払った感じで丁寧に訊いてくれるぞ。日本は少し戦争に負けてからなんでも手前勝手というか略式になりすぎとちがうか？

日本は海外と違って気軽に声を掛けられない風習だしな。

まーでも最近の爺さんって頭が固い感じというか、
「今の若い奴らは…」とか言ってうるさいイメージだよな。
チャリでチリンチリン鳴らしてくるのってほぼ爺さんだしなｗ

爺さんは昔から頭固いし偏屈多いよ

未来の爺さんも頭固いぞ。未来永劫変わらんよ。

コロナ第6波の影響はこれからだけど、都心5区のオフィス市場に変化の兆し。
空室率の悪化は昨年11月でストップ。一方、平均賃料はまだ下落中。

　- 空室率は2020年3月から1年8カ月連続上昇で止まり、直近11月,12月と低下したがまだ6%超。　　2014年半ばの水準。
　- 平均賃料は2020年8月から1年5カ月連続下落中。2018年10月の水準。
　　https://www.e-miki.com/market/tokyo/

デベさん、都心オフィスはテレワークで需要減るからマンションをたくさん作りましょう。

>>46257 匿名さん

そう言うあたなも、脳科学的にそうなる可能性は高いよ。お爺さんの年齢に達していない現在、お年寄りを「頭が固い」と言うのは、根拠のない決めつけであって、心の中で思うのは自由だけど、人に話した途端に信頼をなくすよ。

大正時代に日英同盟破棄に反対する渋沢翁は当時の若い外務官僚からすれば、ずいぶんと頭の硬いジジイだと思ったことだろうな。現代からの視点で見ると、ただの老いぼれの頑固ジジイの妄言などではなかったのがわかる。
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=902

歳を重ねても最新の流行を貪欲に吸収するお年寄りもいれば、過去の栄光にこだわって頭が固いと言われるお年寄りもいるし、調べ尽くした上で自分が得ようとする情報量の多寡が前者なのか後者なのかで、お年寄りに対する捉え方が分かれると思う。世代に対して「こうだから」と断定してしまうのは、自ら情報を取りに行くことを諦めた人間に成り下がるのだとして肝に命じたい。マンション選びも、とにかく酸いも甘いも情報を収集して、固定観念を捨てることですね。

>>46256 匿名さん
実務経験談ありがたいです
実際にはそう言うのですね
教科書英語だと
Which floor would you like?
なんだろうけど

>>46264 匿名さん
というふうに聞こえただけで、likeと唇は動いていたかもね。
おじさん、何階に行くっすかー？みたいな感じかも。
正確な英語なんて誰も話してないよ。ポーランド語とか正確に話せるネイティブいないという人もいるし。そんなもんよ。

兄貴達の爺さん論、爺さん談義面白い！
俺も含めてだけど、みんなそう遠からずって年代なんだなって感じるよ。

俺も中年になって集中力が続かないとか面倒くさいことを避けるようになって
「ああこうやって頑固ジジイになるんだな」って分かってきたし。

>>46266 匿名さん
＊＊漏らした話で一時期盛り上がってた誰かなんかは切実だろうねえ。
多分酒をやめればすぐに便秘するぐらいに＊＊が固くなるとおもうんだけどねー

>>46241 匿名さん
老人ホームを選ぶのは自然とか都心とかのロケーションではなくて、自分が糞尿垂れ流しになったときにちゃんとみてくれて、最後はそこで看取れるかどうかとうこと。

安いところはたくさんあるんだけど、寝たきりになったら出てってくださいみたいなところは多い。そういうのは入るだけ無駄だよ。

なぜホームに入るのか、それは息子の嫁に（自分の娘でもカミさんでもいいが）ケツをふかせたくないって気持ちだよ。美しい思い出だけを次代に残したいと思ったら老人ホーム一択だけどねえ。

認知症になってさ、カミさんへのDVが止まらないとか、部屋の床が＊＊と尿で汚れまくって踏むと腐ってブヨブヨとかさ、凄いボケ老人いっぱいいるんだよ。家族は多分殺意を覚えるぐらいに辛いと思うよ。だから老人ホーム。

部屋が＊＊で床ブヨブヨは本当かよって思う強烈だ。オレは×だし金が無ければ子も寄り付かないと思っている。ジジイが進んでも金があればどうにかなるか。マンションと株で増やそうと考えているけどマンションは昨年夏から検討もしてない高すぎて。株は1、2月で期待してたけどショボい　将来はウンコまみれになっちゃう。

株価見ているとマンション上がる雰囲気ではないな。
株の値上がり益をあてにして買った人のキャンセルが出そう。

下がる時はロスカをしつつ売りで入るんだよね。
結構カバーできるもんだよ

>>46261
自分もこうなるかもな、という反面教師として見てる。
最近の爺さんはー、なんて他人に言うわけない。
心の中で思ってるだけだよ。

品の良いいつもニコニコした爺さんになりたいけどなれないだろうな。
歳を取る程屈折してるしw

ただ爺になると恥もデリカシーもなくなるよね。
どうでも良くなるのかもね。
カネ持ってるまだまだ現役みたいな爺さんは除いてだけど。

昼間にボロボロのタンクトップ着てガニ股でチャリ漕いで、若い女平気でジロジロ見てる爺さんにはなりたくないな。

なりたくない爺さんってそういう爺さんのことね。

>>46275 匿名さん
そうなんだ　青いね
オレはガン見する　キモって言われてもするね。それを基準にマンションも生活も考えるし

>>46276
それを基準にって何を基準？
外歩いてる女？

>>46265 匿名さん
そんなもん精神、学びたいです
ちなみにRとLは区別つきますか?

なんかどっかの一流ホテルのダイニングで愛人兼秘書みたいなのと頻繁に夕食を共にしている社長さんがいるけど、そういうのは外見はともかく心の中は同じようにキモいんんじゃないかと思う。いつ行ってもいるんで笑えるが、ああいうのは恥ずかしくないのかな。

いつになっても若い女と遊んでるより男より、嫁を大事にしてる男の方が個人的には尊敬するな。
女から与えられてる愛も後者の方がはるかに深いんだよな。死にそうになった時分かるんじゃないか。

仕事から逃げ回ってて逃げ切れなくてしょうがなく月曜日徹夜した。
若い時なら1回寝れば元気回復出来ても
火曜・水曜と二日間仕事にならなかった。

>>46277 匿名さん
まあ住んでいる人や近くのお店、住宅街の環境だよ。
金でモテても面白くないしキモイだけ、死にそうにならなくても嫁を大事にする方が幸せなのは分かるよ。分かっちゃいるけどってあるでしょ。しかし株は底われあるかな。

上がるにせよ下がるにせよ、値動きあるところ妙味ありだからね

前にも言ったが日本株は岸田が総理のうちは上がらん。空売りの方が儲かるかも。
米株も予想通り一旦調整局面入りしそう。

断言するね、今のところそうだけど。岸田は共産党みたいな事しか言わないし。米株はピークの15%、20%減ってかんじかな。

>>46285 坪単価比較中さん
岸田は海外投資家から全く評価されていないからな。
新しい資本主義? 何それ。お前が言っているのは大衆迎合の分配政策だろと見透かされている。
そして外人が買わない限り日本株が高値を越えないことは常識。

しりもしないでできとーなことよーゆーわ

適当なこと言えるのはこういう場所しかないからね
楽しくやりましょう(^^)

今発売中で、坪単価一番高いマンションってどこでしょうかね。

菅退陣、河野、高市期待で日経で3000円余り買い上がった外人投資家は岸田に決まったら買い上がった分を全部売って元の株価に戻った。
その後も岸田が株に言及する度に売り浴びせられて岸田ショックの急落。
過去最大の55.7兆円の経済対策を発表しても中身はバラマキ中心で株価は全く反応せず1年前の株価近くへ下落。
すべてここ3カ月余りで起こった事実なんだよな。
参院選後はバラマキの反動で大増税くるよ。財務省の犬で経済オンチの岸田は日本のために早く退陣した方がいい。

>>46286 匿名さん
何とか上がるといいね。岸田でも企業業績良ければ、数社くらい上がるんじゃないかな。

マンション価格は首相が代わっても上がり続けてるよね。

>>46291 坪単価比較中さん
日本株でも上がる株はいくつもあるだろうけど個別株は難しいよね。
今年は米株も心配。最近はアメリカ株買っている人も多いから、もし2割も下がったら都心のマンションにも影響しそうだな。
売れ行きが悪くなったり、キャンセル住戸も出るだろうな。

米株2割下がったら買いまくるね大型株、小型は昨年秋からダダ下がりだから避ける。

自分も米株2割下がったらもう少し買い増すだろうな。マンションは後回しでいいわ。

リート暴落中。不動産もあかんか。

せや、10年以上日本のマンションは右肩上がりやで。
今のところ。

>>46296 匿名さん

そりゃあ世界的に加熱しすぎやったからな。米国リートは調整中だ。米国はあくまで調整。

日本はコロナ前すら超えれなかったからな。２度とコロナ前の水準には戻らないかもしれんな。
ただ、今から土地の価格が下がっても、マンション価格に反映されるのはまだ５年くらい先の話だろうな。

>>46293 匿名さん

２割ならほとんど下がらんと思うで。米中対立とかの下げ程度ではマンション価格は下がらんかった。不動産の投げ売りは起きない。

３０％以上の下落なら影響出てくるかな。
SP５００が３４００を割り込むようなら投げ売り出てくるかも。

株、リートが下がったままだと、だいたい半年遅れでマンション価格に影響出ているよ。下がらなくても売れなくなる。中古市場はもっと早く影響が出るだろうな。

そうやって煽って、売り物が出たらええね
実需で売れたモンはそう簡単に売りにはでまへんで、もっとええ引っ越し先がないさかいな
低金利の円で調達してそのままころがすのがお得ってことになったらわかりまへんで

米国株から利確して資金引き上げたらその資金で何を買いまひょか
日本のものを買うしかおまへんなあ、なんぞほかにええもんありますかいな？

今日のREITの動きは凄まじかった。流石に利回りかなり高まってたから朝から買いが入ったね。

しかし何買う？わても結構現金余ってて迷ってるんすわ。
とりあえず欲しいものもないし今年は国内旅行で散財するつもり。

リート、油断してたら年初の高値から15%も下落してたんやな。株の2倍も下がっているとは知らなかった。まだ十分利益あるから売るつもりないけど今年の相場は大荒れやな。

>>46304 匿名さん

今年だけですめばいいけど。

>>46304 匿名さん

今年は荒れる。けど、最後はほぼトントンで終わる。
そんな予想が多いかな。

>>46302 匿名さん
金か米ドルキャッシュでいいんじゃね? 日本は今の岸田政権では株も不動産も上がらんよ。

>>46306 匿名さん
多くの人が予想することは外れることが多いんだよね。
トントンで終わってくれれば御の字だけど、そうはならない気がする。

>>46308 匿名さん

最近弱気派が多いね。
こういう時は経験上、下がらないんだがどうなるかなー

ま、上がっても下がってもボラの高い相場は楽しいよね?

>>46309 匿名さん
個人的にはここ数年ずっと想定以上の利益だったから、さすがに今年はマイナスを覚悟している。短期取引中心の人はボラが高いとチャンス多いね。自分はデイや短期卒業して長期に切り替えて相場を見ているだけだけど、先週1年半ぶりにデイトレしたら15万だけ小遣い稼げた。まあデイトレはよほど自信があるときだけにするよ。

デイトレの手法は市場がテレホンパンチをくれる時には非常に有効だよね。
今は無理だけど、ちょっと銀座で飲むぐらいの小遣いを稼ぐにはちょうどいいかな。
まあ知り合いの同業者とかを誘って接待交際費にしちゃうんだけどね、結局は。

マンションの値上がりすごいな。

ですねえ。

>>46313 匿名さん
高級マンションにタダで住めるどころか、利確すれば億単位で金が貰えるわけだから、買って良かったよね。

まぁこれからは知らんし、利確後は安い地方移住する必要あるけど。

ここ数年は資産インフレだからな。アベノミクス初期に株に投資した人は上手かった。
株の方が儲かったけどマンション買った人もホクホクだろ。

>>46315 匿名さん
株で億儲けた人は種銭とそれなりのスキルがある。
一方、都心マンションは買って住んだだけ。フルローンなら種銭も不要。

まぁどちらも結果論だが。

>>46316 通りがかりさん
株でも特にスキルはいらなかったよ。アベノミクスが始まるの2012年末にインフレ対策としてNASDAQ100などグロース株中心に1500万投資したら1億超えたよ。買って放置しただけ。
日本がインフレになる予想は外れたけど資産インフレになったので結果オーライ。配当も増えてきたのであと10年は保有する予定。
10年以上の長期投資ならマンション買うより遥かに儲かるのでお得だよん。

リーマンが新築マンション一戸買うのを投資とか表現するのは
女優の女磨きとかサッカー選手の自分探しとかと同じくらいやめて欲しいね。

今日も朝から各局長い時間掛けてアイドルがどうたら弁当がどうたら平和やね。

朝サウナからスタート。
家にいるとなにもしないので強制的にテンション上げていきます。

港区千代田区渋谷区だけが、さらに独走状態にはいりましたね。

既にもはや話題にすらならなくなったレインズ
首都圏不動産流通市場の動向の最新版を見ると、昨年もまたすごかった。中古マンションはここ10年平米単価もグロスも右肩上がり。

築年数も、かつては20年未満だったのが既に25年に届こうとしていて築古が大人気だし、驚くべきことにここ３年間は新規登録物件よりも成約物件の方が価格が高いという事実。良いものにはカネに糸目をつけないというリッチな人が多いことを示すのではないかと思う。

米国株の下落（とはいってもまだまだ変動幅の範囲内）も相場に影響を与える水準まで下げるとは考えづらい。値上がりは続くよどこまでも、だね。

>>46318 匿名さん
都心5区とその周辺のマンションは今は金融商品の側面が大きいよ。投資で買っている人も多い。
実需で買った人もほとんどが値上がりを期待したり資産価値を気にしているでしょ。利確すれば億単位で金が貰えるとか言ってる人もいるし。半投半住ってやつ。

>>46323 匿名さん

まあ、東京に住んでリーマンなんかやってると、エリートったって所詮生活カツカツだなからな。
大して出世も見込めない、上司みてても生活大して変わらないのは読める。己の能力も底が見える。若い時みたいにバラ色の将来なんて信じられない。
この東京で年収1000万、1300万ぽっちじゃなにも出来ないこともわかってくる。
今更田舎に戻っても仕事はないし、苦しくても東京に残るしかないからねえ。
そりゃ投資というより半分宝くじの心境ですよ。

前向きじゃないと言うか何も考えずに生きてるとこうなるか。幸福感あればいいけどね。
日本株はしょぼいなりに踏ん張っているな。米株は暴落感あるけどもうちょい下がったらNVDA行くぜ。

レバナス行く人、
いる？

>>46318 匿名さん
洒落た面白いことおっしゃってるのでしょうね
ぼくには何が面白いのかちっとも分かりませんが

>>46326 マンション掲示板さん
先週軽く買ったよ　手数料年0.999%だろう
昨年5月に買い損じて初めて買った。オレが買ったくらいだから買わない方がいいと思う。

>>46327 匿名さん
大丈夫。還暦過ぎたら分からないのが普通。

>>46328 坪単価比較中さん

ビンゴ！

>>46316 通りがかりさん

殆どの人は、株でもうけたのも不動産で儲けたのも「運」だと思うよ。
どの国のどのタイミングに生まれたのかも運。

1980年後半の短いバブルも、世界の支配者が作ったもので、はじかせてハゲタカのように奪って姿を消したと思う。

分かっていて確実に儲けているのは、大戦を作り出してきたあの支配者かインサイダー情報が得られる人くらい。

庶民、個人投資家は、赤い盾の大きな売りで相場が崩れ始めてから売り出した。
三菱銀行が90年以降のバブル崩壊時も不良債権を抱えなかったのは、赤い盾の彼らと繋がっていたからだろうし。

日本がやられ、中国がやられている最中で、次はインドがバブルを作られ潰されると思う。

ロシアも奪われてもまだ奪われるのに驚いている。

赤い盾とアングロサクソン閨閥のタックは無慈悲で徹底的だ。

お、おう。せやなせやな。ポン中の友人もそう言っとったわ。

出ました不動研住宅価格指数11月値
https://www.reinet.or.jp/?page_id=14347

まあ元気にピンピン値上がりしてますねえ
よく首都圏のマンション相場はバブル超えなんて言われているけれど、指数化するとまだまだバブル期には届いていないことがわかる。

これ、まだまだいきそうですよ

日本株底割れしたな。米株もまた下がりそうや。
昨年予言した通り大荒れや。日米共に当分底値模索だな。
このまま株価が戻らんかったら不動産もヤバイで。転売ヤーは注意しいや。

>>46334
大丈夫や。
上がっても勝つ、下がっても勝つ。それがここの住民やで。

今日は起きたら昼の2時やった。
なんだかなー

株が底割れとかいうけど2019年の水準にはまだまだ程遠いしな。

>>46334 匿名さん

日経のレンジは底割れしたけど、投資家のほとんどは日本株から米国株に移しとるやろ？
SP500が４０００割ると含み損の投資家も増えてくるやろな。
自分の見立てで不動産のセリクラが発生するのはSP500が３４００割ってきた時やと予想している。

ただ、ご存じの通り今世界中で米国株信仰やからな。まあ４０００切った辺りから買い支えられると思うで。

>>46335 匿名さん

仰る通り。上がれば万歳。下がっても万歳買い増し。
どちらでも笑ってられるポジション取りをするのがここの住人

>>46338 匿名さん
>不動産のセリクラが発生
自宅を売る人はいないだろうから、投資目的で買った人だけだよね。
実需物件が安くなるほどのインパクトはないんじゃないですか？

>>46340 匿名さん
リーマンショックで新築マンション価格の下落は１５％

今回の値上がり幅を考慮しても同等の１５％程度の下落だろうからセリクラっつうのは大げさでしたね。スマソ

まあ投資目的の買いが入りやすい特定の地域の値下がりが目立つだけで、周辺の一般人が買うような物件が安くなるということはないんじゃないですかね。安値を売り物にしようにも建築コストとか土地代が上がってしまって、そういう業者の入る隙間もないでしょうし。

世界中がインフレになって日本だけがデフレというのは、資源を輸入に頼る我が国には難しいだろうね。資源がインフレになれば渋々日本もインフレにならざるおえないわけで、しかも低賃金の劣悪な労働環境にある人が正当な賃金や待遇を得られるようにするという国の方針もあるし、モノだけでなくサービス一般もどんどん値上がりしていくだろう。

まあ今のうちに買える人は金融資産を不動産に買えようと考えると思うので、当分マンションの需要は堅いんじゃないかと思う。

今日も
かわいいおじさん
イケメン若手俳優
イオンの売れ筋
等々日本は大変平和でございます。

まあお金に困ったら食事を袋麺にしたり、もっと困ったら昼飯を抜いたり、日曜日は朝からゴロゴロしてネットをみたり、ゲームをしたり、それもダメならブックオフで買ってきた文庫本を読む。安く済ませる方法はいくらでもあるからな。

>>46338 匿名さん
米国株に移したといってもNADAQ銘柄が多いやろ。日本株より下がるんとちゃうか?
今は割高な株が一番危険やで。
注意しいや。

>>46346 匿名さん
まあネタだと思うよ、ゴチャゴチャ動かすと税金含めコストもかかるし。
配当利回りがよくなるものも出てくるし、値がつくってことは誰かが買っているという事。あわてないあわてない、一休み一休み。

2019年辺りに新築マンション買った出遅れ組が含み損に転落しようと、ぶっちゃけメシウマなだけだな。笑

今日は朝サウナからのシャレ乙カフェでモーニング。男の客は俺一人。
昔はこういうコジャレた喫茶店ばかり行ってたよなあ、最近は全くおっさん的行動ばかりだなあ、と感傷的になりつつ昼飯に350円弁当買って車の中で飯食ったところ。

一旦家に戻って夕方の儲からない商談に備えよう。