23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>43497 匿名さん
人口減少モデルで不動産価格の下落を予見するとする人々は、日本よりもはるかに人口密度が少ない中国やアメリカで日本以上の不動産の高騰が大都市圏で起きていることを説明できない。なぜなら、都市と同じインフラを国土全体に面で確保することは不可能なので、人口密度の低下は都市への集中を加速するんだよね。地方都市では物流インフラのみならず水道や医療などのライフラインのインフラすら確保がおぼつかなくなっている。いずれ人々は地方の小都市から大都市へ、地方から中央へと集まることになる。

どことは言いませんが、最近になって急に新築価格だけが値上げされちゃったような場所は、危ういと感じますね。

>>43495 匿名さん
仕事はしてないけど株では小遣い程度ならね。この1年半の上がり基調で負ける方が難しい。直近1週の評価最低ipo2銘柄も3割りくらい上がったし上昇兆し出て来た気がする。このままバブル期の3.6万くらい行って欲しいよ。

株はまもなく爆発しますから、今から買うなんてアホの極み。
半年は現金を寝かせます。

>>43497 匿名さん
人口減る地域と増える地域あるからね。
都心は増える地域なのよ。だけど、高くて庶民には買えない。

>>43505 通りがかりさん
山手線沿線や内側は自分には異次元ですから、興味ないですね。　

>>43504 匿名さん
威張るな！
おれなんか去年の春から現金ずっと寝かしっぱなし(;_;)

>>43506 匿名さん
価格が下がれば買いたいって地域は下がらんのよ。

>>43507 口コミ知りたいさん

出入りせんと儲からんやん。
ヤバそうな時は逃げたらええだけやで。

>>43507 口コミ知りたいさん
>現金ずっと寝かしっぱなし
インフレになりそうだというのに悠長に現金を持っているのは危険ですよ

>>43503 坪単価比較中さん
さすが兄貴や！

>>43504 匿名さん

株が爆発するって聞くとメッチャ騰がるのかしらんって感じw

>>43497 匿名さん

兄貴、兄貴がどんな商売してるか分からんが
人口減るから安くなる、安くしてくれるって考えるのも安易やと思うで。

大量生産に向かって安くする場合もあれば
より品数減らして高価格化するケースもあるやんか。

棄てる位なら叩き売れってケースもあれば
価格維持の為に作らないとかいろいろあるしな。

そんな簡単に寡占状態の財閥デベが庶民の為にホイホイマンションを安くしてくれますか？

私は国産の新車が50万で量産されるようになったらマンション大暴落説にちょい乗りしてもいいかな、と思っています。

都心３区だけは2050年頃まで人口増加が予想されていますね。
まぁこれはシンプルな話で、人口が減ってくればますます都心部に人やモノが集約されてくるということをあらわしています。

というよりも、人口が1割減ろうが2割減ろうが
どこも、誰も、簡単に安くはしてくれないってところですね。

人口の減るエリアは相対的に住居ニーズが減るので、残念ですが値下がり圧力は強まるでしょうね。
誰も買ってくれなくとも高値で売り続けること自体は、まぁ自由といえば自由ですが。

このスレに
ウチの会社は人口3パー減ったら１割安売り、5パー減ったら2割安くするでって兄貴おるのか？

>>43518 若葉
若葉のところの商売は時代を先取りしてもう叩き売り始めたのか？

？
妥当性のある客観論ですが。
むしろなぜあなたは、イラつかれているのでしょう。
もしかして、落ち目エリア掴んじゃった。？笑

線路北の奴らがまた大騒ぎし始めちゃったのかな

>>43521 匿名さん

客観論？なんの客観論？
マンション業界の客観論？
世の中の一般論？

線路北は人口減るし、まぁ落ち目っちゃ落ち目だよね

寡占状態の大手マンションデベが安売りになる前に取る戦略は何か。

なんの為に各社ブランドを分けているのか。
進出エリアの拡大はないのか。
数を減らして単価を維持しないのか
小さくして単価を維持するのか
更に海外に出ていくのか
もっとマンション以外に力をいれるのか
値下げの前にもいろいろ考えられるわね。

値下げするならどういうやり方をするのか、とかも含めていろいろ考えられるわね。

長文は、誰も読まないです。

てか知らなかったのですが、
人口が増えるのは、中央線南側だけなんですね。

人口減る以上に新築の供給は減る。立地のいい中古は売りたがらない。売るぐらいなら賃貸に出す。いずれにせよ供給が減っていくのは明らか

都心は次々と人が来るから、マクロの人口が減っても影響ないのよね。過疎地域はその反対だけど。

>>43525 匿名さん
人口減より普通に金利とか減税政策のほうが影響大きいと思うね。
あるいは50・70とか60・80で３LDKが売れなくなるとかさ。

人口が５％減っても、その内の半分が元々買えなくて対象外、半分は戸建て・賃貸とか考えるとそれ位の減少は安売りより知恵と気合で乗り切れってことになるでしょう。

賃貸に出すなら賃料の取れる場所以外だと、
同様に値下がり圧力は避けられないのでしょうね。

人口減少による住宅ニーズの減退とも、強い相関がありそうです。

43527 匿名さん
そうなるだろうねえ。現にそうなってるしね。

>>43528 住民板ユーザーさん
そうだろうねえ。また、その過疎地域ってのは局地的には既にあるわけで、東京とは事情が違うとはいえそういうエリアで住宅は安くなってるのかって確認する価値はありそうだね。

現に今販売されている新築だってもう水害地区か高速脇か工場跡地か埋め立て地みたいな土地しか残ってないのに、いつか奇跡のような立地にデベが赤字覚悟で安いマンション販売してくれるとでも思ってるのかね。

>>43532 匿名さん
そういうことやね。
しかも今は都心の価格が周辺、地方へと普及していってる状態だからね。

怖いわ。

最近言ってないから改めて言うけど
ペアローン・ダブルローンとかやめとけよ～～ってね。

3000万の夫と2000万の妻のペアローンならいざ知らず
1000万の夫と500万の嫁でペアローンなんてやめとけよ～。

>>43534
後者のペアローンが多数派だろ。
じゃないと少数派しか買えずここまで価格が上がってない。

>>43535 匿名さん
だからこそ、であればこそ、のやめとけよ～って訳です。

>>43534 匿名さん さん

ペアローン自体はローン控除使えるので、合理的にありですが、問題はいくらの物件買うかですよね。

都心が値上がりする可能性は高いけど、グロスも高いからね。

>>43535 匿名さん
そういう事ですね。

例えばそれで3000万の家を買って少しでも早く完済しますって方向の話なら反対しませんが、カッツカツで高くて買えないからペアローン組んで買いますってのは大変なだけだから賛成しませんね。

はんつ　はんつ　何やってんだよ　はんつ

>>43532 匿名さん
駅前再開発など山ほどありますが。
広大な空き地じゃないとマンションデベは大儲けできないから、そんなウソつくのかね？

カツカツになる高額ローン組んだら上がるしかない管理費&修繕積立金に年1やってくる固定資産税でストレスフル。
子供の習い事に学費が高くてKO！
返済は計画的に。

こんなシロガネーゼは嫌だ。
高額ローンがきつくて食費は毎日ご飯と納豆。
こんなシロガネーゼは嫌だ。
高額ローンがきつくて服すら買えない。
こんなシロガネーゼは嫌だ。
高額ローンがきつくて夜遅くまで副業で稼いでいる。
返済は計画的に。

自分はできないけど、30代でそこそこ稼いでマンション好きなら無理して買っちゃうのも分かる気がするな。独身でも既婚者も家は欲しいよね。

>>43541 匿名さん

ホンマやね

>>43542 匿名さん

現実は案外そんなもんだよなー。

＞人口が増えるのは、中央線南側だけなんですね。

そうなんですよね、事実は事実として。
まぁだからといって、人口減少エリアに住むなとまでは言いませんが。
お金という最大のハードルがありますからね。

>>43534 匿名さん さん
夫年収2000万医師、妻年収500万看護師夫婦だけどペアローン組んだよ。
妻の方は銀行と相談して与信ぎりぎりまで使った。
自分だけでも買えるけど、住宅ローン減税や団信のメリットをダブルで受けられるメリットは大きい。
ペアローンで与信ぎりぎりみたいな人は勇気がありすぎると思うけどね。

>>43547 匿名さん

ペアローン組んでます。減税の恩恵を最大化したいと銀行に相談したら、夫婦で半分ずつ同額のローンになったが、妻の方の年収が低いからそんなに貸してくれるの？と思ったよね。

>>43547 匿名さん
>ペアローンで与信ぎりぎりみたいな人は勇気がありすぎると思う

だろ、それを言ってるんだよね。

この辺にはカミさんと折半で現金一括という強者はおらんのか、都心マンションの半分は現金購入らしいぞ

>>43550 匿名さん

双方の実家が太くないとなかなかねw

>>43550 匿名さん

それな。ローン組む時点で庶民なのよ。
現金あるけどローンで買うのではなく、現金余ってるからマンション買うってのが都心。

>>43548 マンション検討中さん
夫の年収が高ければ妻の方の与信は頑張ってくれるみたい。
妻の与信ぎりぎりまでお願いします！と言ったらちょっとびっくりな額を妻名義で貸してくれた。

>>43549 匿名さん
離婚アウト、どちらかが病気で普通に働けなくなったらアウト、どちらかがリストラされたらアウト、どちらかがボーナスカットされたらアウトではないにせよ家計は火の車。
これが35年間続くわけで正気の沙汰とは思えない。

>>43552 匿名さん

更にその「余ってる金」の何倍も借金があるってのも都心だしね。
退場者も多いからねえ。

東京怖い。

>>43552 匿名さん
現金余っててもローン組んだ方が得じゃない？
その程度の得は端数だから気にしないようなお金持ちもいるだろうけど。

銀行は借りてくれる人にはいくらでも貸すねー
貸すとこ少ないそうだな

>>43556 匿名さん
>現金余っててもローン組んだ方が得じゃない？

俺も言ってみたいよｗ
今は弱小経営者なのでやっぱりそういう銀行の使い方は怖いな。

>>43558 匿名さん さん
経営者で他にも借金あれば違うだろうけど。
今の低金利での住宅ローン、減税ってチート級にお得な制度で使わない意味がわからない。
借りといて持ってる余剰資金は運用した方がどう考えても得。
例えば株なんて暴落しても数年で元に戻るし、持ち続ければ上がるのは歴史が証明している。

お題【立憲民主党のアベノミックス検証はＡ４で2枚】

・立憲民主党のアベノミクス検証委員会の報告書、2ページってどういうことよと思ったら、まじで学生のレポート以下のA4が2ページきりで笑っている。

・他にしっかりした報告書があってマスコミ向けに配られた要約がこの2枚なのかなと希望的観測を抱いたけど、マスコミ向けに撮られた、この2ページの報告書を枝野代表に渡す江田憲司という写真で撃沈した。

>>43559 匿名さん

経営者にとって銀行は怖いからねえ。
名だたる上場企業も借り入れ返済いつでも出来るのに返さないようにしてるし、孫さんですら銀行の借り入れだけはちょっと残すっていう位だからね。

これは借りるのを躊躇するのと逆で返して付き合いを切るのをしないってことなんだけど、大企業でもそれくらい銀行は怖いってことなんだよね。

私なんかは吹けば飛ぶような経営者だから金にまつわるリスクは極力避けておきたいのが本音。

>>43561 匿名さん
そこらへんは伝わるよ。
うちの実家も開業医、といえば聞こえはいいけど、所詮は中小企業の社長だからね。
ただ、雇われの私と妻にとっては仮に現金で払えても住宅ローンを少なくとも13年間借りる以外の選択肢はありえない。
現金で買ってる人達ってどんな状況なのかは興味がある。

端数はどうでもいいぐらいの金持ちなのか、計算も出来ないぐらいの資産家のバカ息子なのか、日本の住宅ローンは借りられない海外の投資家なのか。

一番最後の比率が一番高そうかな。

>>43501 匿名さん
同意見。首都圏の不動産価格の暴落は、一極集中と今の低金利がある限り起きない。
また、人口動態によるインフラの衰退は、財政問題を起因として今後10年すると劇的に日本の地方都市に起きてくる予感がする。

>>43562 匿名さん
兄貴のところはペアローンで嫁さんの実家とかいい顔しない、とかはなかった訳か。

これぞ信頼度の違いか。

今の日本は1％の住宅ローン金利上昇でたいへんなことになる。日銀はジャブジャブのお金をいつまで垂れ流すのだろうか？止めようのない歯止めのない供給。それによって円安、資源高が起き徐々に資産バブルが進行している。

>>43565 坪単価比較中さんBさん
資産バブルとインフレが進んでくれるとレバレッジ効かせて不動産投資してる者にとっては非常にありがたいなあ
日銀は金融緩和の出方を完全に見失ってるからどうにもならないね

金融緩和なんてしても物価上がらないのに、禁じてしちゃったよな。
日銀はETF抱え込んで売れなくなっているし。
日本脱出するし。

>>43556 匿名さん
実態は現金一括が５割を占めるのよね。
まぁローンなんてチマチマ面倒というのがマジョリティなのだよ。

>>43567 匿名さん
配当再投資で日銀さんはさらに買い増し。

物価は上がっているよ。
価格は同じでも、外見が同じに見える安物にすり替わっている。

>>43565 坪単価比較中さんBさん
金利1％上昇なんてしたら破産の嵐になるので少なくとも5年や10年はどうやっても上げられないので住宅ローンがありえないほど優良なローンだと思うだけれども。

中国の不動産業界は総崩れになりそうですね。

俺は53歳。住宅ローンは残り400万のみだからいつでも返せる。
変動金利が何％になろうと影響なし。
景気がよくなって、日本の変動金利が普通になったら、アメリカのサブプライムのときみたいに住宅ローン破産者が続出して中古マンションが激安になるのかなあ。

不動産屋は物価が上がって不動産の資産価値が上がり、営業がしやすくなるのを心待ちにしてるようですが、物価が上がって金利が上がらないなんて、あるわけないですね。
金利が上がったら、庶民は多額の借金はできなくなりますから、客がいなくなりますね。

今日は全世界で株価が全面安かなあ。
世界的にやはり株価は下がっていく傾向ですな。
震源地は中国でしょうか。

アメリカはコロナ復興で株価が上がったが、日本はこれから上るというときに、中国バブル崩壊で頭打ち。
日経平均も3万円まででもう上がらないよ。　

冬には第6波が来て、年末年始はまた旅行禁止。
旅行業界は壊滅。

そして住宅ローン金利は上がらないのであった、めでたしめでたし

不動産屋はマンションが売れさえすれば、仕事を失う人がどれだけ出てもいいわけだ。
さすが、底辺の人間だな。
　

メーカー勤務ですが、中国の工場での生産に問題が出てます。
部品供給が満足にされてません。
アジア全体のサプライチェーンが綻び出してます。　
中国経済のバブル崩壊のせいです。　

あとは東南アジア諸国のロックダウンですね。

さすがに中古マンションの在庫が積み上がってきたみたいだね
値上がりに一服感が出たと東京カンテイ

https://d1ekkmgtajtxvf.cloudfront.net/public_html/EHfkrTMmrHu2qGS6GzgM...

土日は各地の行楽地が人で賑わう様子がテレビで放映されるだろう。
アジアのサプライチェーンの再編はコロナ前から予想されていた。これからは中国外しが進むだろう。

>>43570 匿名さん
そうですよね
お金（日本円）の価値が下がっていると実感します

>これからは中国外しが進むだろう

いや、リアルでは難しいだろうな。
まだまだ中国の影響は世界中で大きくなるだろう。

>>43584 匿名さん さん
>まだまだ中国の影響は世界中で大きくなる
出る杭は打たれます。
彼らは出すぎた杭なら打たれないとたかをくくっているようなので、見ていましょう。

>>43585
>出る杭は打たれます。

そのはずだったのですが、でももう中国側がイギリスを往復ビンタで張り飛ばし、フランスのケツをしばきあげてる。そんな時代なので出る杭を打てる国がなかなかない状態だよね。

>>43580
工場生産に問題出てるってうちは出てないけど？
そもそもまだバブル崩壊したって早計すぎだろ。

日経平均が総裁選の報道に反応しすぎ、なんだよこの相場、ここ笑うところか？

笑うところです。
自民にまた期待しちゃうニッポン！ｴﾝﾄﾞﾚｽ。

>Ｂ）勝ち馬に乗らないと冷や飯食いだ、と一気に岸田氏優勢に。

>総裁選報道突入後の与党への風向きを考えると大敗ムードもなくなったので今回はBでしょうか。

>岸田文雄（64）・・・永田町小・麹町中・開成高・二浪後早稲田（法）、長銀

面識はございませんが、岸田さんおめでとうございます。

あれ、上がってるのかと思ったら下がってるのねｗ

岸田さん、前回出てなかったら今回駄目だったかもなあ。

兄貴達のおかげで無事ペイペイデビューを果たすことが出来ました。
コンビニだと相手があり、もたつくとカッコ悪いのでセルフレジのところで利用しました。

兄貴達はこんなハイカラなものをスマートに使っていたんですね。

中国を打つのは、あらゆる意味で日本に跳ね返ってきます。
アジアのサプライチェーンを壊してどうするつもり？
それこそアメリカの望むところか？
不動産恒大の問題は、いわゆる中国政府のバブルつぶしでしょうね。

家を買おうとすると、中国では年収の50倍らしい。
これをバブルと言わないわけがない。
不動産屋があと先考えずにカネの亡者になってメチャクチャにした成れの果て。
中国は終わりだね。

>>43574
借りづらい地位の奴は多額のローンがそもそも組めない
ある程度年収があれば多めに貸す
悪い属性の奴は借りづらいから金利は上がりづらい

…だめ？

スタグフレーションの懸念が起きてるみたいだけど、マンションでは既にスタグフレーションが起きてるっぽい。

中国は不動産バブル崩壊以外にも大停電による生産の混乱も起きてるよ。
権力者の独裁が強まるとわけわからないことするのは世の常。
中国人はメンツが何より大事だから自分のメンツのためなら国民ごときがどうなろうとかまわないらしい。
習近平は毛沢東の愚策みたいなことをやってる。

武蔵小山で予定されている三菱の再開発は中止なんですか。

>>43599 匿名さん
どこ情報？

中国は一人一人の国民はともかく、国家体制そのものがキモい。
カメラで人相を撮影して一人一人の行動を監視しているし、警察が威張っていて国家が優先で人権は無いに等しいし、国民の命すら軽視する、少数民族の住む地域に多数の漢人を送りつけて住まわせることで文化を上書きしてなきものにしようとするなど、やることなすこと万事全てキモい。とてもじゃないが同じ価値を共有している人ではない。そういう違和感、嫌悪感が世界にジワジワと広がってきているように思う。お金じゃ買えないものがある、今世紀に中国が学ぶべき教訓だろう。

>>43601 匿名さん
言ってることは分かるけど大人が真面目に語るときに「キモい」「キモい」はやめた方がいい。

>>43602 匿名さん
なんというか一種の生理的嫌悪感ですね、それはまさしく「キモい」以外に適切な言葉が浮かばない。そうでしょ？おぞましい、という言い方もあるにはありますが伝わらない気がする。

>>3750 匿名さん
キモいの使い方知らないおじいちゃん

>>43601 匿名さん
内容がキモっ。

>>43601 匿名さん

中国の違和感嫌悪感の広がりより中国の政治力経済力の広がりの方が大きいわな。

>>43603 匿名さん
いい歳をした大人が「キモい」という言葉を使うことに対する生理的嫌悪感がこのスレに渦巻いてます

>>43604 匿名さん
虚空の彼方に宛ててレスするおじいちゃん

中国恒大の問題、中国政府は早い段階で分かっていたはずなのに、あえてこの状態まで放置したのでしょうかね？それとも把握できていなかったのか？

こういう問題があると、信用面から海外からの投資資金が細ると思いますが。
政府が把握していたとすると、ユダヤ資本流入の防御目的なのか、単に不動産市場を冷却させるためなのか、何故ここまで放置したと思いますか？

中国政府が把握し得ていなかったなら、もうそういうレベルなのかと。

話題を戻して
「23区内の価格動向」はどうですか？

とりあえず実需向けのマンションは既に頭うちで、都心から郊外へと実需のホットスポットは広がりつつある気がするけど諸兄どう思います。都心の投機的な相場がいつまで続くのかと言う懸念もありますが。実際、いわゆる所得倍増計画への懸念もありますよね、分配というワードが増税とリンクしているようにも思えます。

いわゆる都心三区は将来も人口が増え続けるという予測をよく引き合いに出す方がいらっしゃいますが、今のマンション市況、ことに再開発で新たに供給されるマンションの価格の高さや狭さなどを考えると、人口増加の予想も見直す必要があるのではないかと思えるのですが。湾岸はまだまだ理解できますが、内陸は誰が住むんだ、の世界ですよね。

中国バブルが崩壊すれば中国人投資家がみんな飛びますから、東京のマンションで投資で買われていたようなところは暴落ですよ。　

周知の通り高いやね。今年販売スタートするマンション5件見たけど、一段上がったというか質感や欲しい感を含めてじわーっと上がってる感じ。モデルルームの化粧も以前より濃く原型ないし、みんな言うよう品質落ちてるから隠している気がする。買う動機付け薄く2割くらい下がるの待つ。

>>43613 匿名さん
多分みんな日本に逃げてきますよ。
東京都心にある彼らの別荘はいざというときのシェルターにする実需で購入しているケースが多いと思います。コロナ前までは奥さんとか子供が長期滞在したり、老いた両親に日本の良い医療を受けさせるために住まわせたりとか、とにかく実需での利用が目につきました。ビジネス目的で入国し、そのまま日本に住む外人も増えている気がします。

今より一段高くなるためにはこうした外国人富裕層の需要を意識しないと難しい気がします。日本人向けの兎小屋はグロスは手に届いても、将来性があまり感じられません。かといって6億だして180平米を買うかと言われると、無理な人の方が多いでしょう。

中国ネタに戻すようで恐縮ですが恒大の一件はやはり共産党内の権力闘争だと思うんですよね。ジャックマーみたいに恒大も潰されるんじゃないかって気がします。日本って古代から中国で何か揉め事があると人が逃げてくる土地なんですよね。弥生人とか日本のなりたちとかと密接にかかわってきたし、現代でも明治時代や大正時代に中国人がいっぱい入ってきた。これから逃げてくる人も、日本の不動産が必要なはずです。

>>43610 マンション検討中さん

中古は高安マチマチだけど、新築は上がり続けてるね。浅草で500、綱島で400ですからね。

新築供給少ないから価格上げてるよね。

>>43612 匿名さん

都心だから人口が増え続けるとは思わんけど
人口が１割２割減ったからと言って安くなるとは思わん。というところだな。

>>43614 坪単価比較中さん

高いよねえ。
誰かなんとかして欲しいわ。

日本だけデフレとかあり得なくなってきたな。
値上げまた値上げの１０月、野菜・マーガリン・牛丼…宣言解除でも水を差すおそれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c5e504436632a16d5d8cd695abcd83baf2f...

FAOの食料価格指数は頭打ちになっているみたいだけど、今後どんどん下がるかどうかはわからんからねえ。

http://www.garbagenews.net/archives/2185832.html

もう中古買ったほうが良いよ
昔のマンションのほうが仕様が高いから同じ坪単価ならかなりお得です
中住戸で１室だけ凹ませてバルコニー作るの馬鹿なの？
その方が外観がスッキリしていて高級とか言って喜ぶ奴がいるし

>>43621 匿名さん

輸入関連品が値上っても賃金上がらんと買えなくなるだけで、景気は悪くなる一方な気がする。

>>43623 匿名さん
古くね？

>>43625 匿名さん

昔って３年前でもかなり高仕様

>>43625 匿名さん

と言いますと？

>>43623 匿名さん
昔って何年前くらいのことイメージされてます？

>>43623 匿名さん
昔って何年前くらいのことイメージされてます？

>>43626 匿名さん

3年前のマンションって新築並みに高いでしょ？
手数料あるし。

>>43629 検討板ユーザーさん

俺の外観的好みは10年15年前のだな。
ワシャすりガラスのベランダは今でも好かん。
そのうち慣れるかと思ったが未だに好かん。
レクサスのフロントは慣れたんだけどなw

昨日は起きたら昼の２時半。一日があったのかなかったのか。
今日は起きたら夜中の１時すぎ。もう眠い。
こんなんが金持ちになれるわけないな。
情けない。

20年前、品川駅直結の品川Vタワーが㎡100万切る値段で分譲され、即日完売。
それがいまや㎡200万。マンション買う適齢期とマンション相場が安い時期が
一致した人が羨ましい。

人生は分からないものですからね。
自分なんかは今までのライフステージで（学校、就職等々）、ことごとく損になるタイミングで生きてきました。
マイホームも今思えば損をするタイミングに購入したので、まあ諦めましたよ。
その代わりというか、他人（政府含む。）に期待しないようにするとか、自分の力で切り開く力が身につきました。

>>43633 匿名さん

兄貴、ほんとだよね。
こればっかりはないろんな意味で住宅購入適齢期があるもんねえ。

でも、その時時で高値づかみとか言って買わない
しかし、今の価格は流石に更に高くとはならないだろう

＞43629 2005年前後が一番コスパが良かったと思う。広いしスペースの使い方が贅沢だからリノベ向き。

築15年が狙い目とか何かで見たな

晴海フラッグが絶対に儲かるとか言って、無理やりローンで買うおじさんとか
これは明らかなバブルマインドです

>>43637 匿名さん

そんな感じあるね。

>>43639 匿名さん

城東方面では普通の優秀なリーマンの限界が晴海とかの湾岸ってのは思うね。

「旧耐震基準」－1981年（昭和56年）5月31日以前の耐震基準
「新耐震基準」－1981年（昭和56年）6月から2000年（平成12年）5月31日までの耐震基準
「新・新耐震基準」－2000年（平成12年）6月以降の耐震基準

タワマンは免震の進化とかあるかもしれんが低層なら2000年以降にしておけばいいんじゃないの

>>43631 匿名さん
似たような感覚、確かにあります
最近は逆梁がバルコニーに鎮座しているどっしりとした格の感じられる外観は少数派
ガラス手摺全盛期なのでしょうかね
最初に家を買ったのが１４年前、まだ妻を愛していた幸せな時期だったので、その原体験が染み付いてるだけかもしれませんが…

築15年ぐらいの物件キッチンに仕切りの壁があったり、内廊下のスペースを惜しみなく使ってるから、それを今風のレイアウトにリノベするとかなり広いリビングになる。

今日も株価は世界で全面安。

アメリカのデフォルト懸念は究極にはドルを刷ればいいので問題はない。むしろその後のインフレを懸念すればいい。中期的には資産バブル？フロス？の燃料になるだろう。恒大のデフォルトによる引当金を得るために株や債券を売る動きがあるのではないかと思うけど、一過性だと思う。今は拾う神に徹する方がいいんじゃないかと個人的感想。まあ、外れるかもしれないので、本気にしないでね、ほらほら安くなるから売れ売れ、売って売り物増やしてくれ。

アメリカもリスクオフになってきましたね。

岸田さん、株益税収増やすらしいな。
確かに格差是正には効果ありそうな気もするけど、
何せ忖度人事のせいで総選挙は自民にお灸をそえられそうだな。
恒大の件も相まって株価暴落→不動産価格急落なんかにならなきゃいいけど。
折角長い間精査して高い買い物した途端急落したらハンカチ噛み締めて泣いてやる！

そんなことしたら、誰も株を買わなくなってビットコインに走りそう
アベノミクスの時は税収10%だったのに

>>43648 匿名さん
アメリカは富裕層40%に決まったし元々高いからいつかは上がるだろうけど、岸田のオヤジ軍団で本当にやるの？株はこのまま1、2割下がる可能性あるけど大丈夫じゃないかな。1年半で3割下がり倍になって又2割下がったら流石に行き過ぎじゃない。2割下がるのって3 年に一度でしょ。ところで暴落ってどれくらい下がる事を言ってるの？

中国はおかしな負債があちこちにあるようだな。
ごまかしきれなくなったら大爆発だよ。

行きすぎじゃないって高をくくってるほうがどうかしてるよ。
常に行き過ぎてしまうのがマーケットってところですよ。
コロナ暴落の後の暴騰なんだから何が起きてもおかしくない。
それぐらいの警戒心が何より大事

金融所得の分離課税は廃止して総合課税の累進課税にするのが公平というものですね
不労所得にはさらに重課税してもいい
そもそも金融機関を甘やかしすぎ

また昔みたいな共産主義国のような日本に戻っちゃうのかな。
後進開発国のように油にまみれて安い工業製品を作るような国にまた戻りたいのだろうか

安く工業製品を作るなら、給料を安く抑えて汚染を垂れ流して低コストで作る国に勝てるわけがないので、ものづくりは高品質の一品ものとか誰にも真似できない技術やノウハウによる先端的な製品に特化するべきなんだけど、科学技術研究予算も財政再建だなんだとケチなことを言ってねぎり続ける日本は中国になろうとしているのだろうか。

結局無駄な手続きを定めた法令や省令が濫発されて官僚の事務管理コストだけが肥大化する生産性の低さをどうにかしないといけないんじゃないですかね、と岸田さんには言いたい。ワクチン遅れたのも肥大化した官僚組織こそが原因でしょう。

財政再建で国の財政が黒字化するってことは何を意味するかといえば、国家そのものが国民から搾取する営利企業になるってことでしょ。多額の税金で巨大な国軍を維持して意味もなく戦争を行なって、国民を極貧に叩き込んだ大正時代や昭和の大日本帝国に戻りたいのかと言いたい。

>>43655 匿名さん
>>43656 匿名さん

全ては国民性との兼ね合いだな。

>>43654 匿名さん
アメリカみたいに弱肉強食で、貧乏人は医者にもかかれないようなロクでもない国にはなりたくないね。

>>43658 匿名さん
もうなっているのでは？
ここに居るのは2000万プレーヤーか数億円相続組でしょ？
世帯で400万の人々は保健診療すら躊躇してるらしいよ

>>43658 匿名さん
アメリカでは盲腸で入院したら200万かかるからね。
日本ではほぼ100％助かる病気でもアメリカでは死ぬ人が多くいる。

コロナで医師会とか日本の医療制度が散々たたかれてるけど、世界で1番コストパフォーマンスが高い医療、誰でも受けられる医療としては世界でぶっちぎりの高い医療レベルを実現しているという事実を知ってからたたいてほしい。

>>43660 匿名さん
同感。

「生産性」についても現場で働いてる人の「生産性」が欧米に負けているなんて有り得ない。

・水道修理でも呼んでその日に修理して1万円2万円が日本。
・呼んだら3日後に来て、部品が無いから取り寄せてから出直すと言って1週間2週間後にようやく直って4万円。これが外国。

国民性まで含めて考えないといけない。

例えば「残業」についても同様。
日本人がどこまで受け入れるのか考えないといけない。

子供が熱出して慌てて病院の受付時間12：００の10分前に駆け込んで
30人先客がいても診てもらえるのが日本。医者もナースも「残業」する。

残業しないということは、10時に受付済まして待ってる患者も12：00過ぎて
まだ自分の番が来ていなければ再度出直しということ。
実際に他国ではそうなってる。泣こうが喚こうが追い返されてもしょうがない。

※そもそも当日受付られる仕組みにもなってない事が多い。今、赤ちゃんが熱出してても予約の取れる2週間後に来てくれとか。

よく「外国では治療費無料」ってのを都合よく使われて鵜呑みにした日本人も単純に「ウラヤマシイ」と思ったりするが、こういう裏がある事も知らないといけない。

例えば閉店作業（18時閉店）。
外人が残業しないということは閉店までダラダラ仕事して18時になったら
片付けも何もしないまま、床に商品が散らかったそのまま帰る、これが残業しないということ。

17時半になったらラストスパートでピッチ上げて作業して10分前にはキレイに片付け始めて18時前に完了し終わって18時になったから帰る訳じゃない。
あくまでも外人なりのペースで作業してそのままやりっ放しで放り投げて帰るだけ。

日本人の経営者側も従業員側もどこまで受け入れられるかは日本人のやり方で考えないといけない。

>>43663 匿名さん
俺は買い物は全く興味ないから店は知らないが、施設だと、営業終了の30分前くらいから片付けや掃除を始めて、終了時間にはキッチリ終わるのは海外では普通。

>>43664 匿名さん

客が問答無用で追い出されるパターンもあるあるだな。

なんっつったって痛くて唸ってる患者にも時間だから出直せって言うくらいだし勿論そのパターンもあるよなw

>>43664 匿名さん

しかもそれ日本人の感覚だとテキパキやって30分掛かるから30分前から片付け始めるのだと思っちゃうけど、実際は日本人なら10分で出来ることをスタッフ同士ダベりながらチンタラやって20分掛かるから、更に余裕見て30分前から片付け始めてるだけだからな。

>>43658 匿名さん
あーあ、マンションクラスタって医者が多いから叩かれる叩かれる、かわいそうに。
映画で言えばマイケルムーアのSickoとか、デンゼルワシントン主演で一部で話題になったジョンQ最後の決断とか見ると、日本は天国だなと思うことだろう。どこかに動画が転がってたら見るといい。

日本で繁栄の果実を末端の人に分け与えるためには方法として提案されているのが
１）消費税減税
２）健康保険料や年金保険料の減額
などが言われているんだよね。
１）はいわずもがな生活費が安くなって購買力が高くなる。生活が楽になるしものも安くなって消費が促進されることだろうね。
２）は手取り年収が増える。それどころか雇用にかかわるコストが下がって正社員の雇用が増えるというおまけもつく。
こういう即効性と実効性が高い政策ができないのは、国の売上、すなわち税金や保険税で食っている人たちが、自分の身を削ることを厭うからだ。まあ、タダで働く人はいないからある程度はしょうがないが、生産性をあげるためには身を削って合理化してもらわないと。

わかりにくかったかもしれないのでもう一度言うが、財政は無理に黒字化しなくていい。国に寿命はないので、借金はゆっくり時間をかけて返せばいい。そのうちインフレが進めばチャラになる。まるで寿命が有限の人間のように説明するペテンにひっかかっている人は多い。変に頭がいいというか、教育がある人はこういう嘘にひっかかりやすい。たぶん、借りた金はきっちり返さなければいけないと躾けられているからだろうな。

一方で、行政サービスに関わるコストのうち、管理運営にかかわるコストは限りなく削って一万円もらったら九千九百九十九円を利用者のために使うぐらいまで絞った方がいい。それが効率がいいということだ。無駄を絞るというのはそういうことで、国民へのサービスを削ることではない。何が無駄なのか、よく考えるといい。

>>43654 匿名さん
エグい話やね。

>>43664 匿名さん
こういう人が悪気ないまま「（嘘ではないが）間違った情報」を伝えやすいんだよな。
「◯◯国は医療費無料で素晴らしい！」みたいな感じで。

じゃあ今目の前で熱出して唸ってる子供はいつ診て貰えるの？
まずはかかりつけの医者へ行け？
1週間後しか予約取れないんだけどどうすりゃいいの？
っていう話が丸ごと抜け落ちてしまう。

でも、「嘘ではない」部分があるから表の面だけ聞いた日本人が「日本の常識」で受け取って解釈してしまうととんでもないことになってしまう。

だからばら撒くだけではダメなんだよ。
身を切る改革とかいって、国会議員の頭数を減らすとか、国家公務員の数を減らすとかしても意味がない。情報の公開を進め公文書の管理を徹底して国民が検証監視できる仕組みを整備して政府の生産性を高めないといけないんだよな。

マッカーサーは日本を占領したときに色々な時限爆弾を日本に仕掛けていったという思いがあって、その一つが日本の非効率で厨二病的な一部の官僚の妄言を抑えられない官僚機構をそのまま放置したことだと思っている。これをなんとかしないとね。

>>43668 匿名さん
>財政は無理に黒字化しなくていい。国に寿命はないので、借金はゆっくり時間をかけて返せばいい。そのうちインフレが進めばチャラになる

こういう話はもっと丁寧に、例え話をいくつも説明しないと全然理解されないよね。
説明する時に「こういう懸念があって信じてもらえないだろうけど、それはこういうことなんで大丈夫なんですよ」って先回りしてハードルを下げて下げて説明しないと理解されないね。

これが出来ずに「こんなの説明しなくても識者の間じゃ常識なんだけど」ってスタンスの人間しかいないから立派な説を唱えても一向に信じてもらえてない。

>>43668 匿名さん
俺は医者だから医療以外の事はよくわからないけど。

世界でぶっちぎりでコストパフォーマンスが高い医療を提供出来ている日本政府の行政が他の分野で諸外国と比べてコストパフォーマンスが著しく低いサービスを提供しているとは到底思えない。

そもそも論で、日本なんてこの100年以外はずっと後進国だった国で、日本が先進国であったこと自体が異常なんだよ。

政府が無能なわけでも国民が無能な訳でもない。日本は本来後進国な国で、本来あるべきところに戻っているだけだと俺は思うよ。

>>43672 匿名さん
>世界でぶっちぎりでコストパフォーマンスが高い医療を提供出来ている
韓国のお医者さんのデモとか、ニューヨークのクリニックの医療費の高さとかを考えると、日本のお医者様の職業意識の高さこそが、私たちの医療を支えてくださっていると思いますよ。ヒラリークリントンも絶賛してましたよ。

>身を切る改革とかいって、国会議員の頭数を減らすとか、国家公務員の数を減らすとかしても意味がない。

これはそうだね。
500を490とか480にするとかってのは現場の労力はとてつもなくも国民にはなんのこっちゃ分からんね。
半減の250にすればインパクトはあるけど実際無理だって国民も思ってるから意味ないしね。
これは消費税減税でも似たようなのがあるね。
消費税10％を8％じゃインパクトないし5％やゼロになんか出来っこないと思ってるしね。なんなら消費税高すぎって怒ってる国民も5％にするとかゼロにするっていう話には反対側に回るしね。

>>43673 匿名さん
間違いないね。

>>43673 匿名さん
別に医者だけがそうな訳ではない。
例えばだが、外国で外食に行くと店が混んでいても従業員はゆっくり働いている。
日本だと、客を待たせないように従業員は走り回って仕事をし、サービス残業もする。

ヒラリークリントンがいった、「医療者の献身的な労働によって日本の医療は支えられている」は医療だけではない。日本社会全体がそうなんだよ。

そういった勤勉な国民性だけでは最早先進国ではいられない時代なんだよ。もう日本が後進国になるのを止める手段はないと思う。

日本が後進国になるとしたらその前に欧州も全滅だわね。ドイツ位か。
キャナダもぱっとしないし豪州も日本より上に行くことないし
結局先進国扱いの国が入れ替わっても結局日本は順位が2つ3つ下がっても
「先進国扱い」のままだと思う。

>>43671 匿名さん
>例え話をいくつも説明しないと全然理解されないよね。
そこですね。
国の政策として財政再建を上げる人は多いですから。

人間なら60歳にもなればよほど担保でもない限り個人で借金なんてできないでしょうが、日本の寿命は一体何歳でしょうね。神武東征からなのか、大化の改新なのか、江戸幕府の成立か、明治新政府の成立か、どこからなのかはわかりませんが、人間の寿命よりはるかに長いことは間違いないです。あと何年経ったら日本は滅亡しますか？人間と国とでは借金の概念は異なるのです。借金をたとえ踏み倒したとしても、それで滅びた国が近代以降ないと思いますね。国が滅びるのは、国民を守ることができずに正常が不安になり、革命が起きるときですね。お隣の韓国だって、一回破産同様になってもまだ元気でしょう？

>>43677 匿名さん
欧州が先進国だったのは古代ローマ時代と近現代だけだよ？
中国なんて四大文明時代から現代までほとんどの時代で先進国だった。

所詮は国力なんて、資源と土地の広さと人口だけでほぼ決まるもの。
近現代の日本みたいなのは例外的なだけ。
日本は残念ながら後進国になっていく。

何が言いたいのかというと、日本の不動産より全米株とか全世界株の方が投資対象として遥かに適切だということ。

ギリシャ危機ってのもありましたね。ギリシャで経済危機が起こりました、それでギリシャは無くなりましたか？国民は大量に死にましたか？起きたのは政権交代だけ。

国の借金ってそういうもんです、踏み倒してもいいんですよ。国は無くならないし、国民さえ大事にしていればデフォルトしたって国は存続するんです。貿易はしづらくなりますが、日本は幸い稼ぐ力があるので多分デフォルトすらないでしょう。

>>43678 匿名さん
その辺どうなの？日本の財政全然問題なしと、もうヤバいでしょ、と
どの視点が違っててどこは一致してるの？

問題無し派も日本ヤバい派も説得させられないからいっそのこと
ディべートじゃないけど敢えて立場を入れ替えて
・問題なし派の人間に「日本の財政ヤバい」の立場で語って貰って
・日本ヤバい派の人に「日本の財政問題無し」の視点で説明して貰いたいね。

>>43679
>欧州が先進国だったのは古代ローマ時代と近現代だけだよ？
>中国なんて四大文明時代から現代までほとんどの時代で先進国だった。

そんなロジックで否定だけの「俺様先進国論」なら先進国も後進国も意味もないしどうでもいいわな（苦笑）

>>43677 匿名さん

日本って凄いって思っているということ！？

忍耐力、我慢強く、お上に従順という国民性は世界一だと思うけど
○ダ○資本とその実行部隊の英米グループは富を集め続ける流れの一部に利用されているだけに思う。

ちなみに豪や加には資源があるので有利。
欧州にはかつての植民地があって、アフリカ行ってみるとよく分かるけど、利権は欧米が握っているよ。

私は日本のバブルもユ○○資本＋英米が作って、バブル崩壊も計画通り彼らがはしごを外したものだと思っている。
中曽根さんは、英米の意向通り、日本の産業を根っこから崩す事に加担したしね。

戦後も産業界が頑張っても政府が無にしてきたから、もう育たないかもしれない。
プラザ合意をのみ、ハイテク規制を日本政府が自国の産業に課すというふざけたことをやったり、トロンＯＳ予定だったのに、ＰＣベンダーにMSDOSを組み込ませるのを日本政府がやったわけで。
CPUも日本ぶっちぎり、ＯＳもトロン凄かったのに米に政府主導で差し出した。

今は、万博でもアニメとか漫画とか寿司とかしかアピールするものがなくなったようで。
この政府じゃそうなるわと思った。英米が作った明治政府なのでずっとこの調子。

今の中国は35年前の日本の状態に近い。
中国の富をユ○○が吸い上げたら、次はインドで同じ事をやるんでしょうね。

自然災害も多いし。日本は経済的に栄えないと思う。

>>43682 匿名さん
本来ダメなはずの国をがどうすれば先進国でいられるかを考えるのは意味があると思うけど。
それなりに効率的に行政を運営している政府が悪い！論には意味がないと思う。

>>43679 匿名さん
>土地の広さと人口だけでほぼ決まる
そんなことはないと思うな。イギリスは狭いけど世界に大きな影響力を持つよね。イスラエルも存在感は大きい。世界における日本の地位は科学技術や文化の面で非常に大きい。世界中の人が寿司を食べるようになったり、お金のある人が肉より魚を食べるようになったのは私たち日本人の影響だろう。中国が大和推に大量の漁船を送りつけたりして魚を必死で獲るようになったのは私たちが魚食文化を彼らに教えたからにほかならない。

>>43681 匿名さん
日本はヤバい、という論点がおかしい。
日本という国家と、日本政府というそれを運営する組織と、国民が回している経済と、その切り分けが全くできていないよね。ヤバいのはどのレイヤーの問題なの？
たとえばインターネットやっているとすると
パソコンがぶっこわれるのか、Wi-Fiルーターがぶっこわれるのか、アプリケーションがぶっこわれるのか、ネットを見ているあなたの精神がぶっこわれるのか、によって違うでしょ？どこが壊れるのかって話。多分、借金の問題はかなり末梢の方の話だよ。

>>43685 匿名さん
イギリスは古代ローマ時代も後進国だった。
イスラエルも滅ぼされた。

どっちも近代になるまで存在感ゼロだよ。

短期的にはともかく、長期的にはBRICKS+米には日本はどうやってもかなわない。
日本が世界第2、3の経済大国だった事が異常なんだよ。

>>43687 匿名さん
>イギリスは古代ローマ時代も後進国だった。
ガリア戦記の時代の話をされてもねえ

>イスラエルも滅ぼされた。
そんなことはないですよ、属州として存在していた。
新約聖書を読むべきですね。
キリストを処刑するときの官僚的なやりとりは現代の視点から笑う世界ですよ。
ピラトがキリストを処刑した話は有名ですが、実はあまり処刑したくなかったという話は日本ではあまり知られていませんね。ローマから派遣された総督も、キリストのことを高く評価していたのです。キリストを殺した仇なのに地獄に落ちたって話はないんですよ。属州の神を受け入れて多神教になることで巨大な版図を治めていたローマ帝国は現代の私たちが思うよりもずっと寛容な帝国です。今のアメリカに近い移民国家だったのです。

>>43688 匿名さん
そういった寛容な国こそが繁栄すると思うけどね。
例えば、中国なんて歴史上ほとんどで移民に寛容な国家。

日本の戦前の移民（強制じゃないよ）に対してネット上でこれだけ騒がれてるこの国にそんな度量があるかね？

資源もない、国土もない、移民に対する寛容さもないこの国が衰退するのは歴史の必然だと思うけど。

>>43687 匿名さん
>短期的にはともかく、長期的にはBRICKS+米には日本はどうやってもかなわない。
そんなことはないと思いますよ。
NASDAQに代表される米株とそれ以外を同一視するのはどうでしょうねえ。民主主義が根付いていない、法治主義よりも人治が優先するような国に投資するのは私はできないですね。そうですね、おやつ代ぐらいは投じてもいいかもしれませんが、米株のように主食にはできませんね。日本株は日本人という私の強みが活かせるので、変な外国株よりは美味しいおかずになりますね。

>>43689 匿名さん
>例えば、中国なんて歴史上ほとんどで移民に寛容な国家。
外国人の廷臣もいた時代もありますね。でも今の習近平体制は漢民族に拘っていますね。エスニッククレンジングの疑いすらもたれています。安く工業製品を作って世界が中国なしで存在できなくすることで中国の存在感を高める。そのためには労働者の安い給与も環境破壊も厭わないという今の中国政府のあり方は過去の中国の政治の歴史からいって非常にユニークというか、おかしな方向に向かっています。

>>43690 匿名さん
最善の政治体制なんて時代で変わるんだよ。
時代で変わらないのは資源、国土、人口、他民族に対する寛容さ。
それは歴史が証明している。
歴史に詳しそうだからわかると思うけど。

>>43691 匿名さん
あえて、ほとんどと表現した事でわかってると思うけど。
中国の何が凄いかって、異民族を無制限に受け入れて同化する所。
中国最初の統一国家の秦なんて、周時代の漢民族から見れば完全に外人。

その後も数多の異民族に征服される度に、征服した異民族を同化している。
そういう意味では今の中国政府はおかしいけど。

ユダヤ論とか陰謀論とかは全く俺のティンコが反応しない。

>長期的にはBRICKS+米には日本はどうやってもかなわない。

これはどういう意味？
ブラジルに負け、ロシアに負け、インドに負け、中国に負け、Kは飛ばして南アフリカに負け、アメリカに負けって意味？

それとも
ブラジル・ロシア・インド・中国・Kは飛ばして南アフリカ・アメリカの連合国に負けってこと？

しかし、今日の流れを見ても「欧州終わってんな」って感じするねえ。
中印の発展の話は出ても誰もフランスとかイタリアとか話題にしないもんな。
誰からももう完全に1ミリも出てこないもんな。

>>43686 匿名さん
>日本はヤバい、という論点がおかしい。
>日本という国家と、日本政府というそれを運営する組織と、国民が回している経済と、その切り分けが全くできていないよね。ヤバいのはどのレイヤーの問題なの？

１、俺がヤバいと思ってるって話じゃない。
　　分からないからヤバいとするならどこなの？って聞いてる。

２、どこのレイヤーって>>43678がしてる国家の財政の話だよ。
　　繰り返すけど俺が「日本ヤバい」と思ってるとかそういうことじゃないよ。
　　日本の財政をヤバいという人と全然平気という人がいるから
　　実際はどうなの？誰か分かりやすく説明してくんないかなって話。

>>43693 匿名さん
>異民族を無制限に受け入れて同化する所
それ、文化の多様性を認めているんじゃないんだよね。
外国語とか喋る人にマンダリン喋らせて人民服着せるようないわゆる文化的に初期化をして漢民族の中国と同化したら受け入れるって話だから。漢民族を大量に移住させて現地の文化や土着の人のDNAを薄めて同じ顔、同じ言語の漢民族の国にしちゃおうって話。これ、非常に怖い発想だよね、考えただけで鳥肌が立ってくる。同じ価値観を共有できない国って呼ばれるのは、そういうこと。

昔の日本人みたいに、植民地化した朝鮮でもハングルの新聞を発行させたり小学校でハングルを教えることを容認するようなのとは真逆だから。

>>43696 匿名さん
LVMHの製品とかイタリア製のスーパーカーとか喜んで使っているでしょ、みなさん。
国としての影響力があるってことはそういうこと。

価格変わらずにポテチの袋が小さくなったようにマンションも価格変わらずに部屋が小さくなったってことでOK？

>>43699 匿名さん

どっちも持ってないわ。

>>43700 匿名さん

それは言い得て妙やな。

>>43700 匿名さん
でも値上げもしつつ中身も減らしているんで、ちょっと勘弁して欲しいところです。
設備仕様とかケチってそんなに利益が増えるものですかねえ？仕様を良くした方が売れやすくて儲かりそうな気もしますが、謎ですね。

>>43699 匿名さん

それがなくなったよな、憧れも影響力もなくなったよなってこと。

>>43704 匿名さん

毎年２%給料上げればすぐだけどな。
政府主導でやれば共産主義だろけど。

文化的、物づくりは欧州じゃない。アメリカはただの箱、飯もハンバーガーだしね。アメリカ製の車や洋服欲しいモノ無いね。車も服も飛行機もヨーロッパが上でしょ。人口政策や革新技術、自分達に有利なルール作ってグイグイ押してくるのは上手いけど、魅力的なのは経済イマイチでも欧州だなぁ。

>>43700 匿名さん
ポテチは袋が小さくなって量が減っても中身の質は不変
マンションは部屋が小さくなった上に中身も劣化
そこんところちゃんと認識してな

ブルックスブラザーズはチャプターイレブンを申請したけど、ロロピアーナは健在なのはなんかねー、アメリカとイタリアの底力の違いみたいなのを感じたな。

>>43707 坪単価比較中さん

そういう人が減っちゃったって事だね。

>>43710 匿名さん
減っちゃったんだ、質感高いのに。どこへ行っちゃったのかな？

>>43708 検討板ユーザーさん

昔のマンションに比べて便利に進化してると思うが、どのあたりが劣化？

>>43707 坪単価比較中さん

ナパヴァレーみたいなもの生み出せるのがアメリカの強みよね。IT産業しかりで。

>>43713 匿名さん
アメリカの強さはコロナ期のワクチン開発やIT技術革新スピード増加に新産業と改めて分かったけどモノ作りはね、、国造りは上手いけどワインもヨーロッパかな気持ち。アメリカ人は細かい作業に弱いんじゃないかな。マンションも上がったけどワインも上がったね。8年前の倍くらいでこっちも買えなくなったアホくさくて。

>>43714 坪単価比較中さん
アングロサクソンは国際水平分業が得意なので、自分で製品を作る必要はないです。企画や設計といった価値の高い部分を押さえていますからそれで十分かと。あとは営業力ですかね、日本人と違って自己評価が高いせいか高くうりつけるのが上手いです。

>43712 逆に退化してる新築も多いよ。
アルコープがなかったりアウトフレームじゃなくて柱がめりこんでたり、直床だったり、設備のグレードもバレないように微妙に落してる。モデルルームとは全然違う仕様とか。

>>43716 匿名さん

それ安いマンションじゃないの？

>>43712 通りがかりさん

バルコニーがないマンションだよ
流石にパークコートタワーは、まだある

一室だけ凹まして室外機置き場作るマンションばっかりだろ
白金高輪にいっぱいある

>>43717 匿名さん
ワイには細かいところは分からんが>>43716みたいなことは割とよく見聞きするな。
それが10年15年前の物件の方が豪華だっていう話になっているんだろう。
目に見えない細かな安全性だとか個別製品・部品の性能は上がってるかも知れんが
同じ価格帯で見た時に落ちる、と感じるのはあるとは思う。

同じ価格帯ってのは駅近になった分を差っ引いて考えてもそう感じてしまう、って意味ね。

新築は外壁の手抜きも横行
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/141419

>>43719 匿名さん

その話は仲介業者が中古を売るためのマーケでしょ。

>>43721
ちゃいまんがな。リアルな生の声やで。
ワイだってそう思ってまっせ。

>>43715 匿名さん
アングロサクソン知らないけど日本のデフレもいいかも営業も下手で。安くて美味いもの食べれれば都心でいいか。

>>43722 匿名さん
そう思わせるマーケに引っかかってるんだよ。
気づいてないようだけど。

>>43723 坪単価比較中さん

このまま輸入品が高くなれば、国内のうまい安い早いしか選択肢がなくなるので、それはそれで日本の文化が守られるかもしれませんね。

>>43724 通りがかりさん

デベは新築の優位点を推し、仲介は中古の優位点を推すってことか。ポジショントークやな。

新築も中古も一長一短だから、古い物件が良いってこともないわけね。

>>43725 匿名さん
輸入品上がっても最終価格が上がると思えない。今まで30年デフレが突然インフレ起こると何をどう見てもイメージできないかなぁ。どう考えれば近い将来インフレになるのか聞いてみたいよ。小麦粉5円10円上がってもインフレにならないさぁ。所得もより稼ぐ奴が出てあとは維持がいいとこじゃない。

まー土地が少なくなってるせいで昔の物件より狭くなったのは確かだな。
20年前の3LDKで60㎡台なんてなかったべ。

平均初任給が27万くらいになったらやっとインフレ起きるんちゃう。
日本は安くて品質もそれなりの多いから。
ホットモットは安くて旨いしな～。

>>43712 通りがかりさん
これは今年引き渡しのある億ションの実話です。
・億ションなのにお風呂の床が樹脂
・億ションなのにバスタブが人大ですらない
・億ションなのに廊下がフローリング
・億ションなのにシートフローリング
・億ションなのに4畳の洋室
・億ションなのに食洗機がW45のパナ製
・億ションなのにドア面材が突板ではなくシート
・億ションなのに便器がタンクレスじゃない
・億ションなのにFTTHじゃない
・億ションなのに天カセはリビングだけ
・億ションなのにバルコニー排水口が隣戸と共用
・億ションなのに隣戸境壁が乾式
・億ションなのに・・・

>>43724 通りがかりさん

何を言ってんのよ
人が控えめにしてたら調子に乗りやがってw

俺に言わせばすりガラスのベランダなだけでもちゃっちい

オレオレ詐欺だか還付金詐欺の出し子がおじいちゃん

日本人の高齢化を感じた瞬間その100

>>43730 検討板ユーザーさん
億で切るからいけないんじゃない？二億ションならなんとかいけないかな

あーいえばこういう。
昔の億ションはって話をしてるのに。

昔の億ションの水準が今は二億とか三億出さないとアカンと、
今の億ションは昔の５?６千万円のマンションの水準なんだろうな。

中古の方がいいという話はあるけど、程度のいい中古はなかなか出ないし、たまーに出てもチャレンジ価格で腰がぬけそうになる。

2年前に都心の3LDKを1億で購入しましたが、近所にほぼ同じような仕様の新築物件が1.2億円で売り出されてます。
僅か2年で2割も値段が上がるとは信じられません。

恐い世界やで…。

このスレの人は高い品質悪いと言っているからこれから新築マンション買う人いないだろうね。買ったという話し聞きたいな。

>>43737 通りがかりさん

あまいよ、うちなんて1.1→1.6だよ

うちの会社は中国で作ってた製品を日本国内に順次戻してますよ。
中国はこれから大混乱になるのでもうダメなんですね。

日本国内の雇用は少し回復するかもね、人材不足で結果的に所得倍増、あるかもしれません。

>>43741
>>43742

株とは違うものの、これも一つの

困った時の日本買いって訳やね

年内はいつ中国が壊れるかわからないから株は怖くて買えないなあ。
でも不動産買うなんてもっとないけど。

億ションなんてまったく興味ないね。
家族で海外旅行に毎年行ったり、子供の教育もあるから、そんなに家に金かけられない。

今から新築買うってことは、新築プレミアム２割乗っかてるとして更に値上がりしてくれないと残債割れするってことだよね。

>>43729 匿名さん
35年後にはインフレになるね。
はっきり覚えてないけど35年位前の初任給16万くらいだったような
広尾に日本初の億ション登場したころだよ。見に行って憧れたし
今21、22万程度だろうから35年後には27万になっているかも

>>43746 匿名さん
現金で買えばいいんちゃう？

令和の所得倍増計画で株の売買に対する税率が上がるようであれば、ますます不動産投資の妙味が注目されるようになりそうです。

所得倍増計画で購買力が上がってくると不動産市況もそれにつれて上昇するのではないかという期待もあります。所得の増加を背景に旺盛な需要が喚起されることでしょう。

>>43750 匿名さん
岸田総理に決まった瞬間から日経が暴落してますが、、、

>>43751 匿名さん
株式一本足打法の若葉さんは今頃涙でぐしょぐしょになっているのではないでしょうか

阪神が優勝したらバブル景気に入るから
ノーパンしゃぶしゃぶが流行ると思う

>>43752 匿名さん

株と不動産って連動して動くので分散投資にならないんだけど、、。

不動産もそうだけど、今頃株いじってももう遅い

>>43753 匿名さん
ノーパンしゃぶしゃぶが共用部にあるマンションが相場を牽引しますね
コンシェルジュさん、仕事が増えますね

>>43754 匿名さん

いやいや、株に比べたら不動産なんて上がっても下がっても動きがないようなもんですわ。

>>43754 匿名さん
不動産の方が遅効性があるからみんな株売ってマンション買ってる訳で

株のギャンブル性に比べたらマンションなんて仲間内で麻雀やってる程度。
勝っても負けても大したことない。

>>43756 検討板ユーザーさん

1万円札持ってタクシー止めるから

>>43760 匿名さん

さすが兄貴、ナウいね。

おらも大人になったらディスコでフィーバーしたい。

>>43751 匿名さん
ぐちゃぐちゃ何言っているか残らないしパンチがないよね
アホでもトランプやブッシュみたいな方が株価は上がるんじゃない
ウソでも選挙までに存在感出して欲しいね

>>43762 匿名さん
ディスコないだろう

私はお立ち台で踊ってました。
タクシー代で1万円もらうのは当たり前、気前が良い方は2万円くれていた。

>>43764 坪単価比較中さん

マ～ジ～？
じゃ、諦めて
大晦日の出てこいや～からのイチニサンダーと
1.4闘強導夢大会に人生全て賭けるわ。

俺はK-1でピーター・アーツと紀香でも見て酒でも飲もうかな。

>>43765 通りがかりさん
どこで踊ってた？
オレはギゼで黒人と踊ってチップ貰ってたよ。
キサナが一番好きだたなぁ

>>43766 匿名さん
なんか分かんないけどいいね、燃えるものあるの

>>43765 通りがかりさん
あんな狂った時代は２度と来ません。

コロナバブルは終わりだそうです。
中国とアメリカには崩壊の爆弾がありますから、どこで暴落するかですね。

アメリカはバブルもあるだろうけど実力も入っている気がするな
アメリカ以外に世界中から買いにくる国ないと思う。代わりが出て来ない限り基本ずっーと右肩上がりでないの。

円がかなり下落しているから、輸入食料品や、輸入原料が半端なくあがっている。やがて、消費者物価も上がる。円安防止のためには金利上昇が必要。
しかし、不況下での金利上昇は深刻なスタグフレーションを招く可能性があり、日銀は金利上昇させないと円下落防止ができないほどになることを相当警戒している。少なくとも金利上昇局面のスタートラインには来ていると思う。

金利が上がれば、日本は国債の利払い負担で国家財政が破綻しかねない。
それを避けるためには国債元利支払いが相対的に減少するインフレしかない。しかしそれはもろ刃の刃。適度のインフレ（２～３％）を保つには内外環境が相当整っていないとならず、オーバーシュートを避けるための日銀のかじ取りは今とは次元が違うものになる。

岸田政権は譲渡益課税を上げるなどかなり所得の再配分に傾斜した政策を進めてくる可能性がある。公約の新自由政策を修正する目標実現のためであり、税制調査会長で安倍元首相、麻生副首相にも顔が利く甘利税制調査会長を幹事長に据えたことからその本気度が伝わってくる。

不動産価格は物価上昇につれ高するか、金利上昇により下落するか、スタグフレーションになり停滞するか、税負担による逆資産効果でオーバーシュートするか、いずれにしても、不動産等の資産価格には安定性を欠き、相対的に厳しいものになるだろう。

>>43773 転売屋～さん
みそもクソも入れちゃって分かり難いけどどうなるか分かんないっていう事？

>>43764 坪単価比較中さん

共用部にディスコ付いてるマンションなんてあるの？
ナイトフィーバー！

>>43770 匿名さん
時代は繰り返しますよ
バブルだって何回も起きてますしね
教科書で見たでしょ
お札を燃やして靴を探す風刺画
万札持ってタクシー止める行為はあの風刺画の再来でしたよ

>>43771 匿名さん
次はcovid-20バブルが来ます

>>43775 検討板ユーザーさん
聞いたことないね
あったら変態が集まって安く買えそう欲しいね

>>43776 検討板ユーザーさん

兄貴、こういう事だと思うよ。

時代は繰り返すと思うし
バブルだって何回も来てたり今後も来るのだろうし
そこは一致してるから異論はない。

でも、バイトに煙草買ってきてって万札出して釣りはあげる、とか1000円2000円分のタクシー乗って万札出して釣りは取っといてとか、そういう時代はもうこないだろう、と。

>>43779 匿名さん
そうですね
キャッシュレスの時代ですものね
0一つ余分につけて決済、そんな感じですかね
間違えて00つけちゃったら大変だけどw

>>43772 坪単価比較中さん
金融増税したら、今すでに資産持ってる人以外は資産増やしづらくなるから若者には辛い世の中ですね。

加えて海外からの資金も減るから、日本企業も弱るし完全に悪手やね。

増税したいなら累進課税にしないとコツコツ働いてコツコツ投資する懸命に努力してる日本人切り捨てやんね。

格差なくしたいならマンション購入に税金のアシストは要らないよね
相続税も厳しくなったし
アシストは、負動産の田舎の戸建民のみでOK

>>43782 匿名さん

強者が弱者に魚を与えても格差はなくならないよ。
魚の釣り方を教えてあげなきゃ。

>>43781 匿名さん
そうですね、若者じゃなくて良かったかもつまらいけど。
税金もそうだけど、緩くて思い切った事できない日本人の特性から日本は普通の国になっていくでしょうからその中で幸せに生きる努力するしかないような。能力高いガシガシやる奴は海外で稼げばいいんじゃないですか。

>>43784 坪単価比較中さん

ノーベル賞しかりですが、母国を捨てざるを得ない国というのは寂しいですね。

ビジネスに限らず、活躍したオリンピック選手は海外で活躍してる人が多かったので、既にそうなのかもしれませんね。

>>43785 匿名さん
やること同じで稼ぎが大きく異なればそっちに行きますよ

誤）やること同じで稼ぎが大きく異なればそっちに行きますよ
正）やること同じで稼ぎが大きく異なればそっちに行きますよね

>>43783 匿名さん

弱者の税金で強者のアシストをしているのだよ
本来は逆に賃貸補助を出すべき

訂正ありがとうございます、オレはどこにも行けないわ

稼ぎが同じでやることぬるくて済むから日本に居続けてもいいですか？

>>43790 検討板ユーザーさん

仕事ぬるいですか？

>>43790
兄貴、是非日本にいてくれよ。

俺は会社存続の為に自らの社長交代を条件に助けて貰った
元創業社長とか、一回捕まったりやらかした金持ちとかが
シンガポール辺りに出国して、金持ちや成功者アピールしながら
日本人相手にSNSで投資家だかコンサルだかでビジネスのウンチク
語ってるのとか大嫌いだしね。

そういえばドバイとかに飛んだ人もいたなあ、彼はみるからに酒が弱そうだからムスリムの国でも苦労は少なそうだ。

若いころ中韓の連中と仕事の付き合いあったけど、とても彼らには敵わないって痛感した
バイタリティが違うわ
（アングロサクソンはよく知らん）
この国に居続けてぬるい相手探して小さなWin-Winを積み重ねて富を得るのが自分にはお似合いかなと

いまのマンデベもそんな感じじゃない？
グローバルスタンダードには程遠い低レベルの住宅をつくってはぬるい客に買ってもらう
世界を牽引する企業にはなれないけど役員社員株主が満足できるくらいの利益は出せる

所得再分配を強化したいなら、株式譲渡益課税を上げるんじゃなくて、法人税の引き上げと、所得税の累進課税の強化だよ。
岸田がバカなのか、大企業に忖度するしかできないからなのか、へんなこと言い出すから、日経平均がどんどん下がってる。

所得税の累進課税強化？？？もう充分でしょ。
これ以上、高収入世帯をあてにするのやめてもらえませんかね。

まあそう言わないで　胸張って納税して頂きましょう
国民の義務だしね

>>43796 購入経験者さん
>これ以上、高収入世帯をあてにするのやめてもらえませんかね。

あんた、あんたは恵んでもらってる側やで。
いやぁ怖いわ～

年収890万未満は税金で払った分より多くの社会的サービスを受けられる社会のお荷物。

>>43799 匿名さん　
全く失礼でお馬鹿さんなご意見です。
その大多数の一般の方たちの消費力で一部の方たちが良い思いをしてるんだから・・・お荷物は私も含めちょっと運のよい人達です。
一般の消費者の方々に感謝しながら生きましょう！

そうだったか、オレは消費ばっかりだから感謝されるわ
株で損したらチョー感謝だ

>>43796 購入経験者さん

みんな話してるのは所得税じゃないよ。
レベル上げて。

>>43802 匿名さん
その前の書き込みを読みましょう(*^^*)
識字能力のレベルを上げましょう(*^^*)

みんな地震大丈夫か？

地震大丈夫ですよ。米株いい感じで上がってきたね、イケー

タワマンはエレベーター止まったり大変だよね。50階まで階段往復とか聞くと。

ジムに行く代わりに階段往復すれば安い。

>>43798 匿名さん
>あんたは恵んでもらってる側やで。

普通の人からすればそういう感覚でしょうが、あっち側の人にしたらお金を巻き上げているという感覚でしょうね。定置網にかかったお魚さんに、網にかかってくれてありがとうなんて言いませんよね、普通。

>>43803 検討板ユーザーさん
レベル上げないとここのスレに入られないよ。

遠からず巨大地震が間違いなく来るというのに未だにタワマンに殺到する心理が分からない

しかしスレタイの新築マンション価格は下がらんな。むしろどんどん上がってる気がする。

近郊でも坪400とか、だいぶ高くなったよね。

>>43810 マンション検討中さん

タワマンが免震とか制振だからでしょ？
一軒家より安全だよ。

さすがに階段の上り下りは鬼。

タワマンは被害そのものより、停電やインフラが止まった時の地獄が半端ない。水を持って50階まで階段登るのか。

支持地盤まで支持杭を何メートルも打ち込むマンションは一軒家と比較にならないほど地震に強い。
ただエレベーターの停止問題はきついね。筋トレだと割り切るしかない。

そういうときはウーバーイーツや買い物代行を使えば良いのでは？（鬼）

免震は縦揺れには効果がないから直下型地震で実際にどうなるかは誰もわからない。

>>43814 匿名さん
タワマンの低層に住めば良くね？
価格も安いし。

四半期ごとの業績開示やめたら、ますます透明性が低くなるし、国際競争力失うと思うが、正気なのかい。。。

共同貧乏を望んでんのかいな？

>>43818 匿名さん

バカとなんとかは高いところ好きって言うじゃない？発想が残念ながら田舎者なんだよね、タワマン高層なんて。

首都圏は地震が世界でも最も多い場所となると、
今後はより都心というより、都心により近くて地盤が強い所、が人気になるな。

>>43814 匿名さん
某マンションだと、非常用発電機の燃料が三日分ぐらい用意されているようだし、そもそも非常用エレベーターは停電時でも消防隊が突入できるように非常用電源に直結していて停電時でも稼働するし、通常のものより耐震性も高く作られている。水道ポンプも非常用電源で稼働するところもあるので、最近の新築タワマンではその辺の対策はぬかりなく行われているものが多いと考えていいだろう。

正直豊洲はどうでもいいです
精神疾患の港南に豊洲扱いされるのでムカついただけです
港南は永遠に下水と家畜の町です

>>43821 匿名さん
出たよ、豊島区推し、文京区推しが

大丈夫、皆んなで＊＊ば怖くない。高層も眺望気持ちいいし低層も高級感あるし。日本海から静岡まで大地震の断層あるからしょうがないよねー、ていう気持ちで住んでる。一人で痛くて苦しんで死ぬのはイヤだけどね。

>>43821 匿名さん
となると京浜東北線から東側の低地、埋立地はすべてダメだね。

>>43814 匿名さん
タワマンは停電になるとエレベーターが使えないから住むのは無理ですよ。
避難所に行くか、ホテルを取るしかない。　

>>43820 匿名さん

煙となんとかやろ。
お里が知れるな。

>>43810 マンション検討中さん
田舎から出てきた人には高層ビルは眩しく映ります。
そこに住むのが成功者の証だと思ってるんです。
田舎にはタワマンがないから仕方ない。

>>43805 坪単価比較中さん
俺は中国が破綻すると思うのでまだ様子見。
バクチは嫌いなので。

>>43829 匿名さん

タワマンが安いから買うんだよ。
一戸建てが同じ立地なら高くて買えないよ。

>>43830 匿名さん

そう考えてるのであれば、ショートすべきでは？

>>43809 匿名さん
日本語のレベルを上げましょう(*^^*)
あいうえおからですね、がんばってね(*^^*)

タワマンはエレベーター止まったらって言うけど
その時はホテル行けば？
一生のうちで数日でしょ？
そういう日は。

>>43830 匿名さん
中国だけじゃないよね。タリバンをはじめコロナの間に世界中がぐちゃぐちゃになっている。なぜか経済だけは保っているからもうチョイと考えていたけど、スレでも警戒しろって言っているし日本株は選挙まで米株は今日から売る予定。ここで粘っても大した利益じゃないだろうし次の小暴落で儲けようと思う。今日はコーヒー飲んで夜更かしだ。

>>43824
地盤が良い23区は練馬、世田谷、目黒とか。
まー練馬は都心から少し遠いが世田谷、目黒は近いし、武蔵野台地の上にあり高台で地盤も良いと聞く。
ただ多摩川近くの西側や、東側の荒川隅田川近くのエリアは間違いなく悪いよね。

>>43834 マンション検討中さん

ものすごくネガティブなので、
大地震後に火災が起きた時、スプリンクラーは正常に機能するのか？揺れで壊れないのか？と思ってしまって、タワマンを選べなかった。しかも、こんな心配をしているのが恥でモデルルームで質問できなかった。なんだかね、

>>43834 マンション検討中さん
殺到するホテル予約が上手くできるといいですね。
危険な瓦礫のなかを歩いて行けるホテルが何軒ありますか。

>>43837 マンション検討中さん
兄貴　それは恥ではない、恥は恥知らずだよ
オレはいつもモデルルームで15か20%安い指値をして明日現金持って来るから頼むって、これが恥ではないか。建物の安全性を心配するのは誰でも同じだよ。

>>43834 マンション検討中さん
でも案外それがトラウマになってタワマン逃げ出す、卒業する人も多いからねえ。

外野が思うのとは違うのかもね。

>>43839 坪単価比較中さん
兄貴、よっぽどマンション好きなんやな。
しかし、兄貴は金持ちで羨ましいわ。

>>43841 匿名さん
うん、マニアだと思う。
お金が無くても言っちゃうの、恥ずかしい
そのうち出禁になるかも。

>>43842 坪単価比較中さん

すげえな。
ウチなんかディスポーザー要らん
スロップシンク要らん、
タンクトイレで御の字、賃貸レベルで充分
それより腹を引っ込めたいって感じよw