23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>41064 匿名さん

これであなたもモボの仲間入り。

ところでこのスレ、何のスレ？

>>41066 匿名さん

穏健な多党制は国内では細川さんだね。
これはオリーブの木というよりも

当時、小沢さんがまるでバラ色かのように唱える二大政党制へのアンチテーゼの意味合いが大きいよね。

当時、大自民党の他に共産党、社会党を始め民社党、公明党があり、各々一定の組織もあって支持者もいて、日本新党も出てきて、ほんとに政権交代な二大政党制が根付くのか、自民がほんとに割れるのか、ほんとに二大政党制が理想なのかっていうところから出てきた発言だね。

>>41066 匿名さん
>イタリアがそれでうまくいってますか？という問いには誰も答えないねえ

そういうことじゃないのよ。
これはイタリアを見習って唱えたとか外国のどこかを参考にしてとか、そういうことから出てきた発言じゃないわけよ。

当時小沢さんが夢見る政権交代可能な二大政党制にはならず、もう少し多くの政党が残るだろう、というのを、政治用語の１つである穏健な多党制と表現したってこと。

飯食った？

>>41071 匿名さん
ともあれ、オリーブの木の解説の書いてあるリンク先を読んでみるとわかるけど、イタリアでも左巻きが政権を掌握したことで全てが崩壊してしまっている。きっとで穏やかな連合という奴を作ったところで、お山の大将になりたがる阿呆が必ず混じるのでうまくいくわけがない。

>>41073 匿名さん
ともあれ、じゃない。そうじゃない。
一旦、ネットで仕入れたオリーブの木の知識は頭から外した方が良い。

細川さんのいう穏健な多党制ってのは欧州みたいな零細政党の寄せ集めって意味じゃない。

これから日本が「穏健な多党制」「オリーブの木」を目指すって話じゃなく
言うなれば既に日本で起きている、今まさに起きている現象のことなんだよ。

>>41073
右から左まで自民・社会・公明・社民、共産、日本新党、さきがけ、新生党などがあってそれを「2大政党」に割るのは難しく目指しても無理筋だから2つよりももう少しいくつかの政党になるだろう、って意味。
で、実際に今そうなってる。

>イタリアでも左巻きが政権を掌握したことで全てが崩壊してしまっている。

ここの部分は同意で日本でも左巻きとは分かり会えない。
だから連合も「共産はよせ」って言ってる。

それはなぜか。左巻きの方が声が大きいんだよね。
これを具体的に身近な話にすると、立憲と共産が選挙協力し、双方の選挙事務所に
双方の人間が入り込んだら必ず左巻きの大声が優勢でのさばる事になる。諸々の情報も抜かれる。必ずそうなる。

安易に「絶対」とか言うのは避けるべきだが、これは「絶対そうなる」

>>41072 匿名さん
その質問は掲示板ではなくリアルな人にした方がいいですよ。
気持ち悪いから誰も答えないので。

>>41072 匿名さん
今からモーニング行こうかと

コロナが収束してきているかな、と感じるが、オリンピック強行ですべてパーになり、日本経済だけが低迷続きそう。　

私は日本経済には絶望しかないので、資産は海外株式の投資信託に全部変えました。

という夢から目が覚めました

>>41076 匿名さん
そういう言い方をすると左派がまるで宇宙人みたいな話になるので補足するけれど、思想を軸にした政党は宗教と同じで純化する方向に進むんだよね。こうあるべき理想があって、そちらに向かない異端を許さない。思想のために戦うという発想が生まれて、そのために同じ思想ではない人間の作った法律は少々違反しても構わないという考え方も出てくる。もちろん、みんながそういう考え方ではないと思うが、そういう先鋭な一部の人が全てをぶちこわしにすることについて組織内で厳しく総括して今後について考えないと永遠に自民党のおかげで成り立っている反対野党から脱却はできないだろう。

>>41082 匿名さん
そういうことなんだよね。

ちなみに今、ツイフェミ（ツイッター・sns上でフェミニズム活動する人）界隈でも
全く同じ現象が起きてて男女平等を唱える人間が先鋭化・暴徒化して暴言の嵐。
気に入らない事が起きると徹底して叩くようになっている。

東京都公認　陸上競技会スケジュール
（陸上競技なので球技、水泳等他のスポーツは含まれておりません）
小中高校生の子供の大会もてんこ盛りです。

子供も含む陸上大会を都内でこれだけやっていてオリンピックは出来ませんとか通用するかどうか。

オリンピックなんだかんだ盛り上がってやって良かったなあってなると思うよ。

>>41083 匿名さん
>男女平等を唱える人間が先鋭化・暴徒化
男女平等よりも叩くのが目的みたいな人もいるからね。因縁つけるようなもんだ。

>>41085
これだけ電通、パソナの件が公になって、国民がやって良かったにはならないと思う。

>>41085
>オリンピックなんだかんだ盛り上がってやって良かったなあってなると思うよ。

選手村からも来日した報道陣からもコロナ出るだろうし直前に発覚して出してくれ、出せないなんてことも起こりうるとは思うけど、結局そうなると俺も思う。

>>41086 匿名さん
ツイフェミ見てると「アホなアンチ」からの攻撃が相当酷いんだろうな、とは理解出来るし同情もするが、それに対抗するのが精一杯で、その内手っ取り早く対抗するために暴言吐くようになって、更に「アホなアンチ」に勝利する事で暴言も正義みたくなって今は完全に暴言履くことに酔いしれてる状態だね。

もう男女平等を唱える側が暴言吐く事で完全に気持ちよくなっちゃってる。

下手に実名でこういうのに関わって下手にミスでもおかしたらとんでもない事になっちまうね。怖い怖い。

>>41083 匿名さん
例えば誰ですか？

>>41091 匿名さん

名前をあげる必要ない位全体にそうなってるんでテキトーなワード入れればすぐ出てくる。

アメリカ、イギリスのデータによるとワクチン接種率４割超えたあたりで感染拡大が止まるようなので日本も秋ぐらい？結局オリンピックやってよかったなあみたいな空気になりそうだけど。

電通の金儲けのためにPVをやろうとしてましたが、潰されましたね。
いい気味ですよ。

電通、マスコミ(テレビ)が変わらない限り、この国は変わらない。

>>41095 匿名さん
テレビを見ているからだよ。
うちは捨てたよ、視聴料ももったいないし

電通の独禁法とパソナの中抜きもっと報道してほしいな。

>>41097 匿名さん

でも大手の人間は「中抜きエグいな」「やり過ぎやろ」と思いつつも、規模こそ違えど「うちも似たようなことやってるからあんま言えんけどな」ってなるからな。

>>41097 匿名さん
ちょうど逆の方向のニュースが出てきたなｗ

「徹底的に干す」「脅しておいて」 平井大臣、五輪アプリ巡り指示
東京オリンピック（五輪）・パラリンピック向けに国が開発したアプリ（オリパラアプリ）の事業費削減をめぐり、平井卓也デジタル改革相が今年4月の内閣官房IT総合戦略室の会議で同室幹部らに請負先の企業を「脅しておいた方がよい」「徹底的に干す」などと、指示していたことがわかった。

1月に国が指定した仕様に基づいてアプリの請負契約を約73億円で結んだ。ところが新型コロナウイルスの感染拡大による海外客の受け入れ中止などで機能が見直され、野党からの批判などもあり、5月31日に約38億円に圧縮する契約に変更した。

減額交渉に関連して、「NECには（五輪後も）死んでも発注しない」「今回の五輪でぐちぐち言ったら完全に干す」「どこか象徴的に干すところをつくらないとなめられる」などと発言。さらに、NEC会長の名をあげ、幹部職員に「脅しておいて」と求めていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2d2ac1d10756cd34f0f92850df9444500fb3...

仕事しすぎｗｗ

本人元電通マンってタイムリーすぎやん

>>41097 匿名さん
電通・パソナにむしゃぶりつくされる契約
　VS
天下のNECに対し俺を舐めんじゃねえと、73億→38億に半値に値切って文句あるなら干すぞと脅す元電通マン大臣

おもろいやん。

電通なんか中間搾取業者だからなくなればいいいのにな。

>>41102 匿名さん
そうなればそうなってで各社の広告・広報担当の負荷も責任も増大するから悩ましいんだよね。

今は「金は高いが電通（※大手）に頼んどきゃなんとかしてくれる（形が出来る）」
又は「電通（※大手）に頼んで駄目ならしゃあない。社内で言い訳出来る」

というのが客側にもあるんだけど、それを中小零細に頼んじゃうと
「なんでそんなところを選んだんだ！ちゃんと比較検討したのか！」
って怒られるから担当者が仕事を避けるようになったりね。

電通（※大手）の代わりに受ける業者側も「そんな難しい仕事出来ねえよ。一部だけ下さいよ。」「そんな高額な案件失敗したら倒産しちゃうから請けられない」みたいになっちゃうしね。

電通の下請け、孫請け、ひ孫受けも
「電通（※大手）の仕事だから面倒で難しいけど無理してでもやる」
「訳の分からん会社の仕事ならそんなのやりたくねえ。高い金貰わんとやれない」ってのもあったり。

これは広告業界だけじゃなく、それこそマンション建設でも車でも同じ様な事があるわね。

カネや税金が上層の一部だけで回ってるからいつまで経っても不景気だよニッポン。
それにより格差社会、少子化、非実力社会による非生産性を生み出し、30年成長しない国へと落ちて行ったのである。
何が悪い？政治が悪い。その政治家を選んだ国民が悪い。
でももう遅いよ、優秀な人間は政治家なんかになりません。
あーもう椅子取り合戦は始まった。
沈んでいくしかないのか、あぁーニッポン。

>>41105
小さい事で悩むなよ。そういう自虐的なところがあかんのよ。

米・SNSから使用禁止を受けるアメリカ大統領
仏・一般人にビンタされるフランス大統領
英・速攻でコロナになって治ったと思ったら結婚したイギリス首相
独・自国民が大晦日大量レ●プされても役に出来ないドイツ女首相
伊・少女買●で7年禁固刑のイタリア元首相
加・髭はやしてガキをごまかすも20秒言葉を忘れるカナダ首相
韓・やめたら死ぬか捕まるお隣大統領

世の中どこもかしこもこんなもんよ

>>41105 匿名さん

沈んでいくね、さっさと稼いで海外に逃げるしかない

お前らいい歳なんだから批評ばかりではなく少しは自分でいい国にする努力しろよ
天は自ら助くる者を助くだよ
俺は努力して成果も出してきたぞ
それは国にも役立つし自分にも必ず返ってくる
港区のタワマンに住めるようになれば、この国の発展の姿も豊かな自分も実感できるよ

>>41107 匿名さん
海外のどこに逃げるんだよw

>>41108
自分は努力してる、他は努力してないってずいぶん横暴な考えだな。
お前みたいなのがドヤ顔でのさばってるからこの国は沈むんだよ。
てかお前よりたぶん稼いでるけどな。

もう一般人が 中央線南側＋山手線内側 に住める時代はこないのでしょうかね

知らぬ間に世界を相手にするマーケットになっちゃいましたね、内側エリア

中央線の南側って、どこまで南までの地域ですかね？

>>41110 匿名さん
一人しか釣れないな、、つまらん

>>41110 匿名さん

>自分は努力してる、他は努力してないってずいぶん横暴な考えだな。

そうじゃないと思うよ。
単に>>41105みたいにブー垂れてるようなのに向けて言ってるだけでしょ。

日本のような国の格差程度で格差社会だと嘆いてたら外国なんてとても行けないわな。

電通が強かったのは媒体持ってたからでしょ。もうマス媒体なんて時代遅れ。中間搾取業なんて淘汰されていく運命よ。

なんか最近テレビ見ても通販番組と大昔のドラマの再放送、大袈裟な演技の韓流ドラマばっかり。ラジオをつければ港区の地元FMは朝のゴールデンタイムからKポップスの専門番組。この国のマスメディアはなんか私の好みと徹底して逆方向に行ってくれるよなあ。

>>41114
ぶー垂れてるわけじゃなく世の中の不条理を嘆いてるだけよ。
別に自分には関係ないが搾取される側は可哀想だなーと思うね。
根性論を押し付けられ正当化されるわけだし。
まーこういう格差社会の歪みはいつか跳ね返ってくるんじゃないか。

マンションが買えない事って恥ずかしかったり辛いことなんだろうか。
もう一度フラットに考えてみたらどうだろうね、23区に住むことがすべてじゃない

>>41119 匿名さん
同感です
ほんとうにそう思います
23区という括りで妙な価値観誇るのはおかしいですよね
フラットに考えれば、都心5区かどうか、そこが価値観の境目ですよね

>>41119
こんなところで「マンション買えないやつは～」とか言ってる奴はそれにも増して貧しいわけだ。
そういう奴は優越感と同時に劣等感も持ち合わせてるからな。
予算に合わないマンションに色々ケチ付けて荒らしてる奴も貧しいが、その逆も然り。

>>41121 匿名さん

まあそうだね。
その点このスレは比較的冷静な書き込みがあってすきだね。

>>41120 名無しさん
都心5区に住むってのはもはや贅沢の域で、さらに新築マンションとなるともっと贅沢。でも、すごいのはそんな贅沢が可能な人がいっぱいいるってことだよね。

一時話題になった美容外科の先生とか、あるところにはあるもんだね。

不動産を除く金融資産5億円以上の富裕層は日本に約10万世帯。
3割が東京とすると約3万世帯。
都心だと200世帯に1世帯程度は超富裕層とういことだね。

>>41124 匿名さん

最近、ベントレーとかアップしてくれる人見ないですね。やはりサブスクだったか…

サブスクですらないのでは
コーンズに行って車みせてくださーい、って言えば乗せてくれるよ。

そんな勇気すらないｗ

>>41124 匿名さん
都心5区の世帯数は60万くらいやで

>>41128 匿名さん
そうですね。41124で都心と書いたけど書き間違いで23区のつもりでした。
都心5区で概算すると、3万世帯の超富裕層の2割がいると仮定して約60万世帯のうち6000世帯。3割なら9000世帯。
67～100世帯に1世帯は超富裕層といったところですかね?

県立政令都市高校（県内トップ高校）出て関東圏国立大学→上場企業
県立政令都市西高校（県内二番手枠高校）出て関東私立文系→上場ソルジャー部隊
県立地方都市東高校（地元の普通の高校）出て地元大学→就職で上京

●?県立■▲南高校（要は偏差値50程度）出て地元私立文系大学→東京ソルジャー部隊（気合型営業職）

>>41129 匿名さん
子供が都心の超おぼっちゃん校に間違って通ってる関係で富裕層に触れる機会が突然増えたわたくし庶民の見聞きしたところによりますと、おそらく超富裕層だなってお家は、各クラスに2人程度ですね
その殆どは都心5区と世田谷区のようです
この学校は特殊かもしれませんが、少なくとも50世帯に一世帯くらいは超富裕層だと思います

そうなんだよね。
これが地方の人間にはなかなか感覚が掴めないんだよね。
地方だと金持ちって言ってもせいぜい町医者とか鉄工所の社長とかそんなもんなんで。

>>41133 マンション検討中さん
なるほど。50世帯に1世帯程度ですか。ということは都心5区に約12000世帯の超富裕層がいるということですね。東京の超富裕層の4割程度が都心5区に集中しているのか。あるいは東京全体の割合がもっと多いのかもしれませんね。
5億円超の金融資産に加えて不動産も保有している人が多いんだろうね。

纏めると港区とそれ以外という理解で良い？

>>41135 匿名さん
どうでしょうね？
そうしたデータが存在するのかどうか分かりませんが、このスレの皆さんの肌感覚的に、そんなもんですかね？

>>41136 ミゲルさん
私の子供の学校が千代田区だからなのかもしれませんが、学校関係で出会う富裕層の皆様は、皇居より南側、特に増上寺あたりから先の方は、ニューカマーな皆様がお住まいだと認識されているように感じます
庶民の私から見ると港区というだけで憧憬の地ですが、ハイクラスな方々は、港区でも違いが見えるようです

>>41137 マンション検討中さん
50世帯に1、つまり2%が5億の富裕層
それが10億になるとどれくらいになるのでしょうか？
5億はなんとなく行けそうだけど10億の壁はありそうな気がする

>>41138 マンション検討中さん
当然だろう
港区も広いし町も多数あり、その中でも格差大でしょ

>>41139 坪単価比較中さん
私もなにぶん庶民なので、5億と10億とかの想像が付くわけではないのです
私が推察するに、この人は2億や3億というレベルではないな、という方を富裕層だとして発言させていただいております
ただ、ほんとうにその人が富裕層なのか、一族が富裕層で、その人も相続でいずれ富裕層になるのか、その辺は分かりません
いずれ相続で、という方も、振る舞いは既に富裕層そのものなのではないでしょうか？

>>41140 坪単価比較中さん

ぼくじゃなく>>41136さんに言ってあげてください

ちょっと分からないけど、相続で富裕層振っていたら残念
それに相続で富裕層はそんなにいないと思う
本当に持っている人は自分でゼロからスタートした人しか知らないな

>>41142 マンション検討中さん
はい

>>41136 ミゲルさん
10億以上持っているのは港区、渋谷区じゃないかな
50億以上になると港区がダントツでしょ
今ガッチリ稼いでいる若い連中は港区、昔ながらのチョイ稼いでいるオッチャンは散っているかな、多分

そのレベルの人がたかが日本で一番高いだけの場所に魅力を感じるかどうかは疑問だけどね。

>>41145 坪単価比較中さん
港区渋谷区の内陸高台を持っておけばひとまず的な感じですかね。港区でも海沿いはイケてないですし。

>>41146 匿名さん
日本に住んでいる人は思うんじゃない
海外にも分散はしているけど

>>41147 ミゲルさん
海沿いも眺望だけはいいけどね
実際内陸高台はいいとこあるし、高級感、整然と小綺麗(汚い建物なし)か小洒落た店、美味しいレストラン、楽しく生活できそう

その一握りに、俺はなる！

>>41150 SH◎TA a.k.a 令和世代最速スタートアッパーさん
いいね、頑張れ

>>41143 坪単価比較中さん

相続・富裕層は先代の金銭感覚で資産の割に質素に暮らしています。

１）親がビル駐車場持ってるけど子供は仕事タッチしてない富裕層
２）ビル建てて最上階に住んでる今稼いでる最中の車販売・土建系富裕層
３）一族東大・医学部堅物系富裕層（親と同じ職業ではあるが一緒に仕事はしない）
４）一族全員慶応偏差値無関係無双系富裕層（親の跡を継ぐ・親の金でビジネス始める）

※４）は慶応の他、早稲田・明治・青学・成城系にもいて、もっと上の偏差値の学校も狙えるが偏差値とは無関係の世界にいて、勉強頑張って国立大学→リーマン組では永遠に敵わない

勉強頑張って地元のトップ・準トップ高からできるだけ偏差値の高い大学を目指す田舎者にはこれが理解しにくい。

>>41152 匿名さん
中継ぎの役目と、人って自分で稼いだ金じゃないと使えないですからね

>相続・富裕層は先代の金銭感覚で資産の割に質素に暮らしています。

幻想です

>人って自分で稼いだ金じゃないと使えないですからね

幻想です

三代目は身上をつぶす
売家と唐様で書く三代目

そういえば、今もやっているかわからんけど数年前に皇族の血筋で都心のマンションに住んでブランドもののバッグとかジャラジャラ持ってるのを見せびらかしてたユーチューバーってのがいた。

ああいうのが身代を潰すんだろうな。

>>41157 匿名さん
もちろんいますよ、バカ息子。究極の勘違いアホ息子も。
一般的には役割果たすか、増やそうとして失敗或いは騙されるかなぁ

>>41125 匿名さん

マイバッハを自分で運転してる奴、痛い。
運転手かと勘違いしそうになるが、ご本人様だと気づいて即座にリカバリーした。危なかった。

>>41161 匿名さん
小金持ちならではの心の小ささがよく表れてるエピソードですね(^o^)
人目を気にしないのも超富裕層の特徴ですからねー

>>41161
>マイバッハを自分で運転してる奴、痛い。

マイバッハって「どんなんかな～？」ってググらずヤフったけど
「車格」は凄いのか知らんけど見た目的には運転手がいても驚かんけど普通に自分で運転してても違和感なさそうやん。

単にお兄さんが車好き故にマイバッハの凄さを知りすぎて過敏になってるだけちゃうけ？

>>41163 匿名さん
マイバッハってベンツか、パッとしませんね
確かに運転しても違和感ないし、41161何言いたいか分かんないよ
リカバリーに危なかった　どういう事でしょうか

メルセデスは乗ったことがないけれど、ショーファードリブンを前提としたモデルはハンドルの感覚が独特だったりして転がして楽しい感じは少ないな。

なんでもあちらの運転手はハンドルを10時10分じゃなく5時35分ぐらいのところで握るらしいよ。見た目も直立不動に見えるし、護身用の銃火器を取り出しやすかったり色々運転手的にメリットがあるらしい。

>>41165 内覧前さん

港区は金持ち多いね。Uberの宅配で、高輪や三田のマンション入ると目が点だよ。頑張ろ。土日のエクササイズを兼ねて、バイトしてます。

確かにね、高価な車に乗ったりマンションに住むと嫌味に思う人も多いから純粋に趣味が悪いと思って言っている人の可能性の方が低いかもな。試乗車を希望してもやんわり断られるような属性の人の方がずっと多いだろうし。