ウェリス鶴見緑地

売れ残った部屋の維持費や、人件費って入居者で負担するんですか？
私は、契約者説明会の時には、売れ残った部屋に係る費用は売主で負担します。って説明を受けたのですが、、。

219さん

214です。
自分で文章には気をつけましょう。とか言っておきながら、私の文章力の無さを補っていただきありがとうございます(;^_^A

>222
住〇さんはあらかじめ売れ残る事を想定していて、しかも売れ残っても基本的には「値引き」しないため売り切りまでに相当長期を要します。天満のシティタワーなんか竣工後6年でまだ完売してません。
財閥のプライドかなんかわからないんですけど、とにかく値引きしなくていつも売れ残るためにその維持費・人件費等は最初から価格に織り込まれているようです。
なので、別途購入後に費用負担が発生するわけではないですが、最初の価格が既に割高であるということらしいです。
スレ違いすみません。

申込みをし、その後に撤回した者です。
申込み時に花を付けていただきましたが、撤回の際は書面提出の上で花はその場で削除されていました。申込みから手付の振込まで1週間程度しかなく、クーリングオフの事を考えても2週間以上前から花が着いている部屋は契約に至っていると思います。まぁ、解約手付けを払って契約解除されるお部屋は出ると思いますが。

それにしてもまだ１年先ですか。
待ち遠しいです。
日々マンションが出来上がっていく姿をみるのは一つの楽しみにはなりましたけどね。

218さん

詳しい解説をありがとうございました。
特に、免震構造の維持管理や修繕計画は気になっていたので、参考になりました。
そこそこ戸数は多いですが、それでも共有施設が多いために、一般のマンションより修繕積立金の上昇幅は大きくなってしまうのでしょうか？

また、後で管理組合が規約変更しようとしても、戸数が多いと意見がまとまらないこともありそうですね。

今後しばらくは建築費用高騰で、マンション価格は上がる傾向の中、ここは価格が魅力的なだけに迷ってしまいます。

すみません、話をすり替えたつもりはないんですが。。
「そこが一番大きな理由」と仰られていたので。
ちなみに営業の者ではないです。契約者です。
では、それぞれの点について、

・駅からの距離について：これに関しては人それぞれでしょう。私も実際歩いてみましたが、普段もっと歩いているので気にはなりませんでした。むしろ駅そばでパチンコ屋さんやゲームセンターが近くにある方が嫌でしたね。子供がいますので。
・次に免震構造の維持費用の点ですが：震度５以上で点検、必要があれば修繕交換とのことですが、大体の場合は点検で済むんじゃないでしょうか。また修繕が必要としても１億円を戸数で割ると30万円でしょ？全然ＯＫです。むしろ震度５以上で点検では済まない修繕が必要なほどの規模の地震で修繕されないままほっとかれる他の耐震構造のマンションの方が怖くないですか？一戸建てでも地震で屋根や壁が壊れれば100万円近くの修繕費はすぐかかりますから。そんな規模の地震の時に30万や60万でまた安心が買えるなら安いものだと私は考えますが。
・共用施設について：ウェリスの施設、多いですか？セントプレイスやミリカも見に行ったのでウェリスの共用施設が多いとは思えないんですが。。他をあまり見られてないのかな。ゲストルームとキッズルームくらいでしょ。大浴場や体育館やシアターがある訳じゃないですしね。この程度の共用施設の将来の管理費変動を言い出したら大規模マンションは買えません。
・駐車場について：既にそこそこの申し込みがあるようです。なのでガラガラの駐車場になる、ということはなさそうです。またあくまで自走式であり機械式ではないのでランニングコストは殆ど掛からないと聞いてますが。
太陽光発電について：これはもうコメントするレベルでもないのでいいですか？アラ探し出したらキリがないですから。これについてはどの設備に関しても同じことが言えるでしょう。

総じてみるとあまりにお金お金という考え方のようなので、賃貸マンションの方が安心して暮らせる方だと思います。分譲マンションで修繕積立しているといっても全ての将来の費用が不要と言うわけではありませんから。室内のバスが壊れればお金は掛かるわけですからね。必要なものにはお金を出す。ある程度の覚悟がないと、仮にマンション買っても理事会で揉めますよ？あまりゴネてトラブメーカーの住人みたいになられないことを祈ります。

>227
ここに決めようかと検討中です。

駅までの距離は確かに信号のタイミングでは９分は厳しいかもですね。
ただ先の方が言われてる通り、駅近と子育て環境は両立しないので、私は環境を取りました。駅までの距離もめちゃくちゃ遠いと言うほどでもないですから。

免震構造に関しても、免震装置の交換が必要な規模の大地震の時って普通のマンションはまず間違いなく躯体構造部分にダメージがありますよね。そうなるとそっちの修繕費は、免震装置の交換費用とは比べものにならないと思います。

いずれにせよ、私も相当吟味しましたが納得の上でウェリスにしました。

それにしても他社物件を批判する営業さんは私はその時点で信用しません。

>227
ここに決めようかと検討中です。

駅までの距離は確かに信号のタイミングでは９分は厳しいかもですね。
ただ先の方が言われてる通り、駅近と子育て環境は両立しないので、私は環境を取りました。駅までの距離もめちゃくちゃ遠いと言うほどでもないですから。

免震構造に関しても、免震装置の交換が必要な規模の大地震の時って普通のマンションはまず間違いなく躯体構造部分にダメージがありますよね。そうなるとそっちの修繕費は、免震装置の交換費用とは比べものにならないと思います。

いずれにせよ、私も相当吟味しましたが納得の上でウェリスにしました。

それにしても他社物件を批判する営業さんは私はその時点で信用しません。

免震構造については良いことばかりではありません
最新技術＝未知の技術ですからね
寿命に関しては専門家ですら意見が分かれています
少し大きな地震がきたら一発でダメになるとも言われています
技術的歴史が浅いためまだ交換などが行われたマンションはありません
マンション全体をジャッキのようなもので持ち上げて交換するわけで
とてつもなく難工事で費用に関してもとてつもなく高額になるといわれています
交換に関しては一件当たり数十万ですむというのはありえないと思いますよ
一桁違ってくると思いますよ
ですので長期修繕計画で免震構造の取替えなどを想定してるマンションはありません
シャレにならない金額になってしまいますので

あくまであなたの創造ですね。
〜らしい、ばかりで根拠も示していませんし。

可能性の話をすれば、あらゆる可能性が０ではない以上、何とでもネガキャンできますからね。

まだ未開の技術といっておきながら、金額はやけに具体的だし(一桁違うとかね。
その程度の論拠でいいなら、『これからどんどん普及してコストも下がっていく』とも想像できますからね。

>229、230さん

まともに相手にする必要はないかと(^_^;)

ローンの通らなかった荒らしか近隣の売れないマンションの営業だと思いますし。
いずれにせよこのマンションが検討から外れたなら絡んできて欲しくないです。
なんかもっともらしいこと言ってますが、実態は検討中の人ではないでしょうね。どっちにしても可哀想な人です。

競合が多いからか、はたまたその中でダントツで売れてるからかわからないけど、ここは変なのがよく湧いてくるねぇ

ファインフラッツさんも、住友さんも、見に行きました(*^_^*)
ウェリスとどこも比較しておられましたが、いい担当さんに当たったのか私にとってはプラスでした。

住友さんでは、ウェリスの周辺環境きけたり、
ファインフラッツの方から電話があり、ウェリスにした！と伝えると良かったですねー(^o^)/と五分程雑談。できたり。

同じ時期に近くで立つ物件となると、販売者、消費者ともに比較してしまうのは、仕方ないのかと思います。

100%自分の理想に合う物件。
共有施設であったり、金額であったり、担当者であったり、立地であったり……etc
それが叶う人なんて、数%にも満たないのではないですか？

自分の希望に沿わないからと、中傷ばかりではなくて
ここがいい！という意見も聞きたいです。

232さんの言うことは免震構造に対しての一般的な意見です。逆にこの程度のリスクも考えず営業の言うことだけを信じて購入した人がいるとすれば余りにも浅はかですね。

色々意見が出ててここが注目されてることが分かりました。
一般論とはまた違う具体的な検討情報もあれば助かります。

洗車場一時間300円、原則2時間まで
来客用駐車場500円、原則5時間まで
修繕費は、ごねんごと3000円上がる(案)
などなど(^o^)/手元に資料あるので、検討材料になるなら、しらべますよ(*^_^*)

新築の引越し業者って、ある程度指定されるんでしょうか？(°_°)
安くすませたいf^_^;

免震体感イベントに出席された方、感想聞かせてもらえないでしょうか？(^^)

え、そんなんあったんですか？
知りませんでした。
それはウェリスのイベントですか？

免震体験行って来ました。阪神淡路大震災と3.11の東北の震災と同じ揺れを３０秒間再現して、耐震と免震の揺れ方の違いを体験させてもらいました。耐震の揺れの時は、揺れがおさまるまでしっかりと両手で手すりに掴まっていないとイスごと飛ばされそうなくらい強い揺れだったんですが、免震の揺れの時は軽く手すりを持つ程度で十分でした。ジェットコースターのようなガタガタと揺れる感じと、ブランコのようなユラユラ揺れる感じのような違いかな？普段の生活ではあまり恩恵を受ける事のない設備ですが、いざという時はかなり安心だと思いました。

これから検討される方のご参考になるかわかりませんが、私の場合。

鶴見緑地公園の存在が本当に大きかったですね。
まだ実際に足を運ばれていない人は是非一度実際に遊びに行ってみてください。

私はいまも近所に住んでますので、休みの日によくお弁当を作って家族で遊びに行きますが、本当に素敵な公園だと思います。
個人的には大芝生のエリアが大好きですが。
私が子供のころ、こんな公園が近くにあればいいなと思ってみていたようなテレビの中の公園が現実にあるような場所でした。

住宅の街並みだけでいえば確かに同時に検討していた阪神間や北摂ももちろん素敵なのですが、こちらの公園も負けないくらいインパクトはあると思います。
単にパンフレットの一情報だけで終わるのではなく、実際に遊びに行かれることをオススメします！

西向きは完売ほぼ間違いないですね。昨日確認しましたが、募集区画は全部埋まっており、現在申込できる部屋は無い。4月の最終分譲用に数戸残してある分だけと営業の方が仰ってました。南向きは少し残ってました。
あと免震体験しました。東北沖と阪神の実例が体験でき、阪神のは特に縦揺れが凄く怖かったです。免震だと左右に平行に揺れる感じで、怖さは無かったです。あくまで、個人的な感想です。

わたしは南向きを買いました(^o^)
南も早く埋まるといいな(*^_^*)

免震の体験報告参考になります！

鶴見緑地いいですよね！遊具も充実してるし、BBQもできる！
広場もでかい(^o^)/

夜の緑地ってくらいですか？
子供がいるので、それが少し心配。

ありがとうございます(^o^)

夜はどうなんでしょう。あまり夜間に入ったことはないのですが、暗いのは暗いと思います。
通路じゃないとこなんかは真っ暗かもしれません！

ただたまり場になったりとか、暴走族系の人たちがうろついてるという話は聞きませんよ。
夜でも警備員は見回りしてるんじゃないでしょうか。

>232
マンション全体をジャッキアップってあり得ないことを言わないで下さい！いくらなんでも適当すぎます。
ジャッキアップすること自体は間違いじゃないですが、ジャッキアップするのは免震エリア内の交換対象となっている積層ゴムの周りだけですよ。一つの積層ゴムごとに周囲をジャッキアップしてほんのわずか百分の１ミリ単位持ち上げ交換します。
持ち上げる場所となる個々の積層ゴムの周囲の梁や床は持ち上げる際の圧力に耐えられるよう、もともと設計されています。

メンテナンス費用に関しても200戸程度のマンションなら、月々の修繕費に五百円程オンされる程度の費用との事。
これらの情報は免震工事の銭高組のホームページの質問サイトに載ってます。

交換工事、費用に関しても既存の工法に関しては既に技術が確立されている為に高額にはならないそうです。
具体的には濁されましたが。

そういうわけで私的にはより免震に信頼が置けるようになりましたので、きっかけを与えてくれた232には感謝します(^o^)

夜の鶴見緑地or周辺は多国籍&暴走族など
バラエティーに富んだ人が豊富！
10年ぐらい前にイラン人の暴行事件、
バイクの暴走行為などかなりの事件的なことが
沢山ありました。
緑中卒業生で、友達の子供も現在通っていますが、
当時も今もいい学校区とは言えません。

大阪市内で治安がすごく良い場所を見つけるのは難しいとは思いますが、１０年も前の事を覚えているくらい、それ以降は目立った事件やトラブルがないのなら環境的にはまだ良い方なのかな〜と感じました。すぐ裏に交番もあるので、もし近所でトラブルがあってもすぐに駆けつけてもらえそうなので、安心です。

>253さん

そうですね、私もそう思います。

実際近くですが治安的に恐怖を覚えるような場所ではないので安心してもらっていいと思います〜

夜中にわざわざいく人も少ないでしょうが、春・秋はうちの主人もたまに走ってます。
９時前後くらいかな。

まぁその程度には安心ってことです。

確かに緑中はいい噂は聞きません。
まぁ公立中はどこも同じだとは思いますが、緑は小学校からよくないと聞きます。

学校は今年から？選択制になりました。

鶴見小学校とみどり小学校を選べます。

それはそれでどっちを選ぶかよくよく考えなきゃいけませんが。

夜の緑地情報ありがとうございます！
溜まり場になっていない、ランニングしてる方がいらっしゃる、
警備員などなど少し人目があるのかなと安心しました（≧∇≦）

わたしも学区選択制があるので、
学区は、あまり重視しなかったですね。

いい学校がずっと荒れない訳ではない、と思いますし、、
反対も言えるかと(^o^)

質問ばかりですみません、いまは蒲生のよOだ子供クリニックに行っているのですが、ウェリス付近で予防接種＆風邪などでいけるオススメの小児科って徒歩圏内ありますか？

>251さん

荒らしさんにはコメント付けない方がいいってわかってるんですけど…

すみません『マンション全体をジャッキアップ』って想像したら笑っちゃいました(笑)

アメリカのおうちみたいにジャッキアップされて道路横断してるウェリスを想像したらなんだか可愛いですね。
ほっこりしちゃいました(^^ゞ

小児科の件ですが、徒歩圏となると私はわかりません…

ただ徒歩圏ではないですが、なかのこども病院が近くなるのは非常に心強いです！

私は今は迎賓館前交差点にあるいまにし医院を普段使いにしています。
先生はとても話しやすいし、子供にも優しいので気に入ってます。
たぶん引っ越してもここに通うかな、と思います。
なかのこども病院は緊急の時なんかはいいですね。
うちも夜中に突発的に高熱が出たときには何度かお世話になりました。
ただ駐車場がすこし不便だったので（特に立体駐車場になってから）面倒な面もありましたがウェリスになると自転車で数分の距離なので安心です！
なかのこども病院って阿倍野や天王寺の方からも通う人がいるようなので、病院としてもしっかりしているんだと思います。

南側のたてものとらやのわしてますね、、
なにができるんでしょうか？

花博通りでしたっけ、前の大きな道路は鶴見区の友人いわく
夏になると毎晩暴走族が深夜まで右往左往するらしいですが。
騒音は大丈夫なんでしょうか？

ネガティブな意見は即荒らし認定とは幼稚だね
ではポジティブな意見はマンションを売りたい営業か？

遊具いくつか撤去されたんですね(*_*)
ローラーの滑り台とか大好きだったのになー

マンション南西側の建物取り壊してます、だれか情報ありませんかー？

いやいや、荒らしも何も…

私も免震に付いて前の人が挙げてたホームページで調べてみたけど、あんたの言ってた情報は間違いだらけじゃん。
そりゃああんだけ適当な事言ってりゃ荒らしと言われてもしゃあないやろうに。
マンション全体をジャッキアップて…アホかいな。
難工事でもなんでもないやんか。

てかよう出てこれたね。恥ずかしくないの？
前にも言われてたけど、ほんまに人が喜ぶことしなさいよ。

ネガティブ情報大いに結構。
ただし正確な情報でお願いしますわ。
適当な事を言っても誰の為にもならないんでね。

暴走族、確かにいないとは言えないです。

ただ毎夜ということはないですし、台数も二、三台ってところでしょうか。

感覚的には月に二、三回ぐらいかなぁ。
ただ私、夜は日付変わる前には寝てしまうので気付いてないだけかもしれませんが。
仮に深夜しょっちゅう走ってたとしても、その音で起きたことはないです。
まぁ私が爆睡してるだけかもしれませんが(^_^;)

あ、書き忘れましたが私が今住んでるところは花博通りから一本入ったところの中層階に住んでます。

月に2.3回程度なら全く気になりませんね。
私は現在住之江区民です。
夏だろうが、冬だろうが毎晩毎晩アホみたいにバイクふかして同じ道を何往復も、、、。
早く鶴見区に引っ越したい、、。

南西の建物、確かに取り壊してますね。
見てきましたが、次何が作られるかまではわかりませんでした。。。
敷地の大きさ的には、ワンルームマンションぐらいなら建つのかな？
まだ何とも言えません。
定期的に前を通るので何か進展あったらまたお伝えしますね。

営業のいいなりの子まだいたのね。

>265
相手にしなくていいですよ。
荒れますから。

ほっときましょ。
寂しい人なんですよきっと。