ジオタワー天六ってどうですか？　Part6

野菜炒めを作るとき、材料は４倍にしても
フライパンにひく油の量は４倍にしません。
幼稚園児には分からない事だと思います。

野菜炒めと、人件費に関連性はありません。幼稚園児にも理解できるお話です。

中津でも駅直結タワーは正解です。
ご自由にってことでしょう。

天六の場合は「商業施設隣接駅直結タワー」
の価値がわかる方だけが購入すれば
良いところ。

駅直結タワーを買わない人はそれはそれでまた良い。

所詮、価値観違う人とは並行線です。

これからの不動産価値は駅近で
生活利便な使用価値が高いほど良いと言っても直感的に分からない人なんだから仕方ありません。

中津の駅直結は正解ですが、竣工が２０１５年３月ですね。
ここから2年後の金利。どうでしょうね。

800のサービス半分の意味もわかりませんね。
ランニングコストの話しであって、
固定費に対して分母の数字が大きくなるほど住人の負担金は減るという話しです。
ジオのコンシェルジュは1名対応です。

世帯数が増えてサービスが低下するというより、コンシェルジュさんの対応数が増えて実質賃金が低下するという感じですかね。まぁ実際の現場はコンシェルジュさん暇そうなのは、誰でも知ってることです。

色々と検討中ですが、見れば見るほど駅直結タワーに惹かれます。

低層階検討してます。晴耕雨読で雨の日は高層階ラウンジでコーヒー飲みながら新聞読むのは素敵ですね。

低層検討者だから、
休みの日、雨なら高層階のラウンジに上がって、
雨景色見ながら、コーヒー片手に新聞紙を優雅に読みたいってことを
おっしゃっているんじゃないですか。

高層階ラウンジってよほど低層のひとが行くのかな。
わざわざ部屋から出て行きますか。
友達に「うちのマンションの高層階のラウンジ行こう」って言われたら眺望求めてるのに眺めのいい部屋買えなかったんだ。って思うけど。
もちろん口には出さないけどねぇ。

よーわかりませんが、チョイスは人それぞれ。
ただ、高層階にラウンジのある物件だから、低層購入者にそーゆー、新聞紙を読んだりする選択肢があるんでしょうな。

ここは「駅直結」という共用施設完備ですね。全ての住人が平等に快適性を享受できます。憧れます。

本日、黒田日銀総裁所信表明。リフレ政策転換。収益還元価値の高い不動産(人の集まる利便性の高い不動産)である駅直結タワーマンションは速効買いです。

今年、竣工物件の中から検討するのがセオリーじゃないですかね。
賃貸に15万円で住んでるいる人の場合、1年遅れると180万円の賃貸コスト増加です。
しかも、実行時の金利が上がる可能性や新築でも物件価格の便乗値上げの可能生がでてきます。
快適性高い物件は直ぐ買いです。

ラウンジやら、入浴施設？なんて　政府の箱物政策みたく、無駄だと思うがｗ

必要な人が外で利用すれば十分なのに、必要でない人にも費用負担を求める・・・

まあ、買わなきゃいいかｗ

ここは、中津のセントラルの検討者からボロカスに言われていますが、反論ありますか？

いやー
ここ中津には完敗でしょう。
おかげでキャンセル続出。
あせった営業が中津のスレを荒らしまくっているらしい。
訳わからない（屁）理屈で。

>コンシェルジュ１人雇う人件費にしても
>200世帯数と400世帯数で比べたら負担額
>は半分。小学生でもわかる話でしたー


この人と

>野菜炒めを作るとき、材料は４倍にしても
>フライパンにひく油の量は４倍にしません。
>幼稚園児には分からない事だと思います。


この人に

誰か、幼稚園児に理解できる「ちゃんすう」を教えてあげてｗ

これ以上簡単に説明できないｗ

日々、大人の中で生活してるので、無理ｗ


一応、もう一度ｗ
２００世帯で１人のコンシェルを雇えば　サービスも１。　　　　　費用負担が　１として。
４００世帯で１人のコンシェルを雇えば　サービスは半分。（０．５）　こちらの費用負担は半分。（０．５）

フライパンと野菜炒めは　この場合はまったく関係ないお話ｗ

さらに、おもしろい反論に期待するｗ

戸数の少ないタワーマンションは築年数が浅い間は良いけれど、10年近くなって来ると大変ですよ。大規模修繕でなく、ちょっとした修繕でも低層の建物に比べて多額の費用がかかります。
特にタワーパーキングが建物に組み込まれていたら大変です。

オフィスに比べて、住居の火事の方が確立高いのかなぁ？

消防なんかのハシゴとか・・放水とかって何階まで届くのだろう・・・

各階の消防用の水とかで対応できるのかなぁ・・

高層階の火災とかで、ビル崩壊とか・・・恐ろしいですね・・・

タワーでも居住するのは１０階くらいがいいかなぁ・・

>>823

>>特にタワーパーキングが建物に組み込まれていたら大変です。

何を根拠に言ってるの？
何処にあろうが内部のメンテナンスは同じですよ。
逆に外にある方が建屋の外壁のメンテナンスも必要になりますが。

共同のラウンジとかに、人相の悪い方々が　うろつくと・・どういう対処になるの？

どっかのタワーで問題になってませんでした？

来客用のところを、特殊な外車がいつも占有して、いかにも　という方々がうろついている・・

こうなった場合は　管理組合は　どうするんだろう？



入浴施設とかでも、でかい　刺青の人とか使用禁止なのかなぁ・・

たとえ、禁止でも平気で利用してそうだけど。


そういう事って　どう対処できるのかなぁ・・

そう。何でもありゃーええってもんちゃう。

インフレ方向転換 なんだし不動産価値を考えたら
商業施設隣接の駅直結タワーマンション
を買っといたら
間違いありません。

天七マンションのある天六の交差点でまたトラブル発生。
ややこしいとこやな

執拗なポジはうざいが、さすがに阿波座よりははるかに上だわ

久しぶりに天六から商店街はいったけど、温かったから上半身裸の男性は居るわ、商店街内をけっこうなスピードで走るチャリは居るわ、商店街の真ん中にチャリ止めて、たこ焼き食ってるアホは居るわでおもしろかった。1カ月に1回くらい遊びに行くのは良いけど、ありゃ住めんな

住むとか住まんとかいつの論点？って感じやね。
もう早くもあと40戸の残り10%ですから
急がないとね。
傘さして重い買い物袋下げて、夜道とぼとぼ歩く物件しかなくなりますよ。

中津の登場で大ダメージ受けているみたいだから、
そろそろ大幅値引き始まっているかも。
定価で買った人は気の毒だな。
資産価値がどうちゃらこうちゃら言っている人も
泣きべそかいているかもな。

値引きの際は、極秘で　誓約書書くんだろうね・・・人には値段は言いませんってｗ

一回、マンションで書いた経験ありますｗ

中津が大好評発売中になってから焦りが極みに達したのでしょう。あちこちに下劣な書き込みしたり売れてる風アピールしたり必死ですね。
さすがモンセーヌ南茨木の会社だけあるわ。
デタラメ言うことに良心の呵責もない体質なんでしょうね。

天六がややこしいやら、住めんやら、大阪で居たら
そんな事、何処でもあるっちゅうねん。

一度、モンセーヌなり・・事件を起こすと、「信用」を失いますね。

信用を取り戻すのは容易ではないし、被害者らからすれば、一生恨まれて当然。

消費者からすれば、警戒して当然。


企業は　ちゃんと誠意を持って対応しましょう。

設計図と異なる、手抜きなんか、故意にしたら、そりゃ、工事ミスとは　ぜんぜん違うし、

オオゴトです。

永遠に言われても、おかしくない。

商店街の真ん中に自転車止めて、たこ焼き食べてるとか、上半身裸の方や、スピード出してる自転車 等々、これがどこでもあると、思ってるのが天六クオリティ違いますか？
どこでもある＝普通 と、いうことでしょうし、普通では無いかと思います

千里タワーなんて柱ポッキリ折れたし、高層階のガラスが木っ端みじんに割れて地上に散乱した事故も起きましたよね？

そうゆう必死の営業妨害をしても
、ジオ天六は8月を待たず、後残り10%となりました。
要するに、全く020対策になっていないと
言うことに気づいた方が良いよ。

いらくこき下ろしても、
収益還元価値の高い、駅近物件から順に
売れることを止めれません。

今後の
タワーマンションは
生活利便性の高さがカギ。
商業施設隣接駅直結タワー
後残り10%です。

ここはもう9月から新しい生活が始まる物件。
大方良い部屋は売れていますから、
残りの部屋に関しては、ある意味余り物ですから、極秘に少しデイスカウントしてでも完売した方がいいよ。全体の為に。

世の中、なんでも交渉次第。
検討者はとにかく急いだ方がいいです。

竣工時2割売れ残りて、そんな計算の事業聞いたこと無いわ。

普通は、竣工と全戸完売は絶対でしょ？

天六で事故があってややこしいって、そしたら他の場所では
事故がないのか？
商店街の中を歩いていて、色んなアホはいっぱいいる。
そんな奴が良い訳がない。ただ天六にだけいるのか？
モンセーヌ、千里の被害者か？ご苦労さん。が

とにもかくにも、
商業施設隣接駅直結タワーマンションは残り10%ですか。

言うてる間です。本当に早くしなきゃ

天六ガス爆発事故のことじゃないの？

現在、更なる良い立地のマンション用地は
デベロッパの間ではすでに取り合いになってます。

現在の用地入札価額はすでに高騰し始めた状態です。

ここから１年後に出てくる新築価額は今よりかなりの値上がり価額となるでしょう。

平均坪@200だったここは、
商業施設隣接型駅直結タワーとしては
割安とも言える価額。

残り約40戸は取り得になるので
急ぐべきです。

えーもう残り40戸なんですかー

変なヤツはいっぱいいる。天六だけにいるのか？てななにいうてますの？
あなたが言うてるのは、西成だけに浮浪者がいる訳じゃないというてるのと、何ら変わらん。でも、あの地区に住みたい人は少ないでしょ？

いくらパークさんが営業妨害の
カキコしても、
物件良いだけに、残りあと１割で完売が現実。

パークさんがまたまた営業妨害カキコ。
中津へどうぞ。
ここは今年8月には竣工する物件です。
もうここはリアル買いの段階。

天六は、大阪地元民しか住めません！
東京の下町とは訳が違います。
同じ関西でも京都の人も当然無理です。

天六嫌われ者やなぁ

No.861
天六は大阪地元しか住めません．．．て。

それでええがな。

すばやいレスボンスありがとう。

No.857
大阪は何処でも一緒やっちゅうねん！
西成が好きな人は西成で住む。
天六が好きな人は天六で住む。
それでええがな。

日々の買い物や外食の面からいけば、ここは中津をはるかに上回っているでしょう。

あぁそうだね（棒

中津のスレでは、なんでも中津はグラフロにも勝っているのだとか…。


複数のマンションから検討してるけど、中津のイメージ悪くなってしまったなぁ 。

なんか検討板とかけ離れてきてますので、入居予定者の意見として･･･

都心のマンションも検討していましたが、「普段づかい」のしやすさでここを選びました。
毎日デリバリーとか使える身分ではないので、
スーパーや市場、飲食店や商店街が近くにたくさんあるのは魅力的でした。
電車に乗るときも天六駅はもちろん、アーケードで雨に濡れずJRの駅までも徒歩圏内ですし、
新幹線に乗るときもタクシー利用しても1000円ぐらいで行けますし。

南森町あたりで同じような物件があればよかったのですが、
あったとしても買えるような価格ではなかったと思いますし(苦笑)

うちは子供がいないのでよくわかりませんが、
北区は中学から選択できるようになるそうですね。
地元の小学校に通わせてみて、
校区の雰囲気が合わないようなら中学から選択できることですし、
そこまでナーバスになる必要もないのかなと思います。
むしろ子供が小さいうちは、天気に関係なく買い物や用事が近所で済ませられるのは魅力的ではないでしょうか。

見方は人それぞれだと思いますので、あくまで参考まで。

７７７＞
遅ばせながら助言申し上げます。
設備投資額は初期投資額とランニングコストにより構成されます。
又、ランニングコストは必ず、固定費＋変動費により構成されます。
共用施設も例外ではありえません。
例えば３００世帯用と４００世帯用の温泉大浴場の初期投資額は必ずしも、世帯数に正比例致しません。
又、ランニングコスト中、固定費は世帯数（＝利用者）に反比例し、変動費は世帯数（＝利用者）に正比例します。
よって、貴方の論拠は成立致しません。

天六が特殊なら、近寄るな！
はぁ？世の中は違う？
大阪を知ってるか？

>>874
天六って新幹線までタクシー1000円で行けるんですね！
スゴい！ここに決めます！

874さん
JRの天満までアーケード歩いて見ましたか？
道幅も狭いのに自転車から降りない人や、他人をよけない我が物顔の老若男女でギチギチしてとてもじゃないが歩きたくない道です。
一度歩いて見て下さいな。

そうですよネ
この板ガラの悪い言葉が結構飛び交うのです。
このタワーや阪急不動産にとって、マイナス印象でしかありません。

これが、天六クオリティ！！

ひどいのが普通
当たり前じゃ無いのが普通

ただ、このマンションは悪くないと思う。生活利便は長けてるし、直結ですし。
周辺がわるすぎるだけ。ここより、上の物件が出ただけ

正直言って、低層部の南西角部屋１００平米４ＬＤＫの部屋は残ってしまうかもと思っていたのですが、すべて契約済になってました。北西側の角部屋も、４階から４４階まで全室契約済み。
残っている中でお勧めは、南向き４０階３ＬＤＫの部屋ですね。

南向きですか。方角が良いのに残っているのは、大分高い値段ですかね？

パーク梅田の管理費はあの規模でジオより高いし。不思議。230世帯規模なんて買うもんやないよ。

>878さん
新大阪駅の正面口まで、深夜でも1500円ほどで、
朝や夕方、御堂筋が混んでるときは東口につけてもらえば渋滞に巻き込まれないので、
値段だけでなく時間の面でも安心ですね。
飛行機使うときでも、関空なら堺筋線で天下茶屋乗り換えが便利ですし、
伊丹なら梅田からバス以外にも、
少し時間(1時間弱)はかかりますが、阪急千里線で山田乗り換えモノレールが安くて移動はスムーズだと思います。
天六は遠出するときも意外と便利な立地だと思います。

>880さん
天満から天六まで、ここを検討しはじめてからいろいろな時間帯によく通ってますので、
商店街の雰囲気はある程度存じ上げてるつもりです。
確かに昼間は混雑してますが、それだけ賑わってるってことですし、
駅から傘いらずで家に帰れるのは、それ以上の利点だと思います。
店が開いてない時間帯は、通勤通学で通られてる方が多いので、ストレスは感じませんでした。
むしろある程度の人通りがあるので、深夜の帰宅時には逆に防犯上安心できる点だと思いました。
でも880さんのおっしゃる通り、こちらを検討されている方は、
いろいろな時間帯に歩いてみるのもいいかもしれません。
賑やかな雰囲気が苦手な方もいらっしゃるでしょうから。
私は初めて通ったとき、あちこちの美味しそうな誘惑に負けてしまいました(笑)



最近、検討材料とはいいがたい書き込みが増えてますね。
検討されている方もここの情報だけで決めるわけではないでしょうが、
インターネットで検索すると出てくる掲示板ですから、参考にされている方もいらっしゃるでしょうし、
もっといろいろな情報があるといいですね。
私のように購入を決めた方の意見はもちろんですが、
購入を見送った方の意見も貴重な情報だと思います。

梅田徒歩圏にこだわる意見が多いようですね。
場所にもよるでしょうが、梅田まで徒歩10分を超えると、一駅二駅離れてる方が所要時間は短いと思います。
自転車という手段もありますが、梅田は停められるところが限られてますし、
自転車では迂回しなくてはならない場所も多いですしね。
駐輪代と電車代、比べても大差ないでしょうし。
そう考えると、駅からの距離が近いこのマンションは利便性が高いように思います。

地下鉄を利用する際、入り口から改札そしてホームまで無駄に長い距離を歩く必要があり、しかもわざわざ電車賃がいるので、徒歩のほうがいいと思います

真夏にそんなことできるかいな…

>>884 さん

南向きの40階の3LDKは5,600万円代みたいです。
35階以上の高層階はほぼ契約済でそこだけ空いているのは、キャンセルでも出たのか、阪急不動産が何かの意図で残しておいたのかもしれません。

>890 さん

このマンションの南玄関の目の前にある天六駅の５番出口から入ったら、東改札まで少し歩くようにも感じますが、そこから谷町線に乗ったら一番阪急側の出口に近い車両に乗れますので、マンションから阪急梅田まで徒歩での移動時間を含めて７・８分という感じです。

マンションから阪急梅田まで歩いてみたら２０分くらいでした。
歩けない距離でもないけど、普通だったら２００円払って地下鉄に乗る方が楽でしょう。
谷町線は意外に本数が多いので、ホームで長く電車を待つことはあまりないです。

何かの意図で残されたのですか。

東梅田から谷町線に乗ると、都島止まりの電車が結構多いですね。都島以遠の方と比べたら天六は便利です。
同じように堺筋本町方面から堺筋線に乗ると、天六行きの電車が結構多いです。こちらでも天六は便利です。

中津行きの電車の方が遥かに多いでしょう。

気持ちよく歩ける時季とか天気って限られてますし、15分20分歩くのと5分のラッシュを比べたら、駅近で電車通勤の方が楽ですね。
よほどラッシュが苦手な人でなければ。
梅田まで5･6分の駅は他にもありますが、駅周辺の利便性考えたら、天六はポイント高いです。

中津行の方が多いかもしれませんが、天六も不便というほどの本数ではないと思いますけどねえ。

>872 さん

やよい軒やマクドナルドを否定はしませんが、天神橋筋商店街の１本東の通りには個人経営のすてきな飲食店が本当にたくさんあります。庶民的な居酒屋さんからちょっと気のきいたカウンターのお店とか。毎日、違うお店に行っても飽きないくらいですよ。

梅田へのアクセスに関して、ほかの直結物件や梅田に徒歩に行ける物件と比較すると、駅直結は便利ですが、わざわざ直結駅が天六じゃなくてもよいと思います。
単純計算で電車を利用して5，6分は、待ち時間や電車が出る時間に家を出るなど、いろいろドンピシャで合わせた場合の計算ですよね。そもそも電車を利用しなければならない距離感はメリットではないですよね。
徒歩でも5，6分の中津など、距離が近くて初めてメリットとして実感できますよね

900さんのおっしゃる通り、梅田へのアクセスだけを考えると、中津などもっと便利なところはありますよね。
普段から梅田の百貨店で買い物をすまされる方にとっては、わざわざ梅田まで電車で行く天六には魅力を感じられないと思います。
それぞれ普段どういう生活をされているのか、単身者、DINKS、子持ちなら子供の年齢などによって、便利さの感じ方も人それぞれ異なると思いますが、普通の・・・なにをもって普通とするかは別にして、ごくごく標準的な家庭にとっては、梅田にも近く、周辺の商業施設が充実している天六は魅力的だと思います。
検討している物件のまわりを普段の生活の視点で歩いてみると、また違って見えるかもしれませんね。

この前テレビで流れてましたが、グラフロのオープンに伴い、周辺の商業施設やマンションが注目されてるようです。
注目されていたマンションは、セントラルマークタワーとファインクォーターシティでした。
同じ北区なのに…
駅直結なのに…
徒歩17分のファインクォーターシティに注目度が負けるとは、残念。
大阪の中心はグラフロ周辺となるのが、ほぼ確定みたいなんで、そこに近いのは価値なんでしょうね。

＞８９９さん

同感です！天満あたりまでを含めると、全部回りきれませんよね！
よそから来る人と一緒でも、梅田で駅から遠いお店で飲むよりも、一駅離れて駅近くのお店の方がゆっくりできますしね。
私のまわりにもこの界隈のファンがたくさんいます！

大阪で一番品の悪い住民がそろうマンションと言われそうで、少し残念です。

ここで私たちのマンションをほめるのはいいですけど、ほかのマンションの悪口ばかり言う住民さんと一緒になるのが不安です。

もうそろそろやめませんか？　セントラルマークタワーとかパークタワー梅田のスレッドとか・・・ジオ関係の営業の方がやっているなら本当にやめて、ってお願いしたいです。

ここの契約者が悲しんでいることを分かってください。

お願いします。

今日夕方６時半から、テレビ大阪で天満特集やるみたいですよ！
いろんなお店が紹介されるみたいです！お時間ある方はぜひご覧になってみては！
天満界隈のおもしろさが少しでも伝わればいいですね！

ジオタワーに対する疑問点

１）店舗（阪急オアシス・りそな銀行・交番）の敷地としての土地は誰のものですか？
２）タワマン住人を含む共有持分としての土地なら家賃収入も管理組合に納入すべきでないですか？
３）店舗は阪急が区分所有するので管理費を管理組合に納入するとありますが、修繕積立金は？
４）将来店舗の借主が撤退する様な事になれば阪急自らが商業施設を運営維持管理しますか？
５）４）の場合で阪急が運営維持管理しない場合、阪急の費用負担で公開用地の公園等に転換しますか？

＞９１４さん

不動産にお詳しいようですね。検討者の中にそこまでの疑問点を思いつく方はそう多くないと思いますので、ご自身の知識をお止めにならず、直接阪急不動産にお尋ねになった結果を、あまり不動産に詳しくない検討者の皆さんに教えて差し上げてください。
他の商業施設併設型のマンション購入者に聞いたところ、そういった疑問点が問題になったということをあまり聞かないので、なぜこのマンションにそういった疑問を抱かれたのか、それが将来どういう結果になりうるのか、過去の事例などを交えながら、検討者にもわかりやすくご教示いただきたいです。

＞９１２さん

住所は天神橋7丁目ですが、天満界隈はこのマンションの生活エリアに入る距離なのでは？長柄・本庄の方にとっても、天満界隈は「地元エリア」に入ると思うのですが。
９１２さんは天神橋「７」丁目という理由で検討対象から外されたようですが、そもそもこちらの物件を検討されていたのでしょうか？住所は検討するしない以前にわかっていたことですし、検討しだしてから得た情報を元に検討から外されたのでしたら、是非その理由や情報をお聞かせください！せっかく書き込みをされるのでしたら、検討者にもわかりやすい情報提供をお願いします！

天神橋筋という町名は一〜六丁目が旧北区、七丁目〜は旧大淀区でした。
未だにこの区境には大きな溝があります。大淀区に入ったとたんに葬儀社や火葬場や墓地があるのもその名残です。
6丁目が北区の北端、もっと言えば天満天神や天満組と言われた地域の最北端です。

会社などで「どこに住んでるの？」って聞かれたら、駅が近ければ大体最寄り駅名言いますよね。旧大淀区か旧北区か、六丁目か七丁目か、細かいことにこだわる方は検討から外された方がいいのかもしれませんが、それ以上の魅力がここにはあると思います。
電車通勤の人は駅まで濡れずに行けるし、スーパーや銀行、いろんなお店が近くに揃ってるから小さな子供連れても買い物は便利だし、雑誌やテレビで特集されるようなエリアが近いから大人も遊ぶところはたくさんあるし・・・
ただ住所が気に入らなかったので検討から外しましたって聞いたら、普通は「そんな理由で・・・」って思われるんじゃないですかね。よっぽどのことがない限り。

＞９１８
自分のプライドの問題ではないでしょうか？
タワーマンション買う人は資産価値を気にする人が多く、
アドレスもその指標の一つではないでしょうか？
まー実需の使用価値のみで判断される方はそんな事
どーでもいいのでしょうが・・・
つまり、アドレスを気にする人もいると言う事です。

都島通りの北側と南側の街並みやどんな施設があるのかをつぶさに観察なさるとよくわかると思います。
もちろん気にならない方はその必要はありませんが。

ここに住む人で、土地柄を気にする人は居らんでしょ…

タワーマンションの不動産価値は利便性。 不変価値にお金出しますね。

今後、天六駅周辺の賃貸相場においても、ジオ天六はがマーケットリーダーになるでしょうね。
インフレ効果は過去の統計上、駅近で生活利便性の高い場所ほど顕著に表ています建物上デザインの好み等、人それぞれの主観よりも、不動産は駅からの距離の近さと、生活利便性の高さに投資すべきものです。
ここの残り物件は取り得です。

色んな意味で、取り得。
10年後を考えたら、天六周辺はここしかないです。少し無理しても買う価値ありますねー。

セントラルマークタワーの価格発表で２度目の販売ストップですね。
また、半年間売れなくなります。

ここの計画設定時、平均坪@200は
商業施設隣接型駅直結タワーとしては
かなり割安。
今後は商業施設隣接駅直結が計画されても、かなり高い値段でしか出てきませんよ。

９２４さん

値引の話本当ですか？
毎日のように、ＴＶ等で報道されていますが今、アベノミクス効果で消費者心理は既にミニバブル傾向ですよ。
２，３日前の報道では、関東だったと思いますが、４５０戸のタワマンに５，０００人もの人が説明会に訪れたとか
ジオは、竣工が７月でしょう？
値引の必要なしと思いますが？

不動産値上がり元年と呼ばれる時流の中で値引きを期待する検討者と言うのは、そもそもここを購入できる層ではないでしょう。

西側はクリーニング、花屋まで

ある特定のマンションを目の敵にしているようですが、話題にしていません。
単純に、値引きするようなマンションは詐欺にも近い値段をつけているだけで、価格が高いから単純に価値あるマンションではないという一般論です。
どうでもよい特定のマンションを目の敵にしている反論内容が、小学生のような幼稚な発想ですね

少なくとも駅直結である中津と比較しています。

営業の人に聞きましたが、まだ値引きはしてないみたいです。

みたい・・・なんだ。
値引きは、絶対無いって言ったら良いのに。

この段階で値引きを公に言うわけないやろ。
あるかどうかはしてもらった人にだけ分かります＼(^o^)／

９２５・９２７

阪急不動産の取り得の可能性は？

駅直、商業施設併用ではありますが、レス内容によれば、安物仕様（否二重床、否二重天井、否コーナーサッシ、否高級感素材等々）との投稿も少なからず見かけますがどうでしょうか？

駅直、商業施設併用で坪@２００万円の買い得物件との事ですが、反面、共有持分としての土地の少ない、ほぼ建物の坪@２００万円物件とは云えないでしょうか？

多くの共有持分としての土地の実態は阪急不動産の店舗用地？で阪急の営利目的利用？なのに管理組合には店舗面積に応じた管理費の支払のみとの投稿がありましたが？

阪急不動産は、ジオ住民に店舗敷地の借地料を支払う義務が生じる可能性があるのではないのでしょうか？

将来、店舗が撤退する事にでもなれば、結局阪急は売り逃げ？、儲け逃げ？になる事の可能性は無いのでしょうか？

残り40戸をきりましたよ。

中津もいいし、天六もいいに決まってる。駅直結は便利、便利。他にはない利点がある。

早く移りたいですね。

インテリア商談会も今月にあるし、楽しみです！

マンション値引きは通常、「誓約書」を書かせますよ。

他の人には言わない。という約束。

でないと、問題が起こるでしょ。


まあ、完成後に売れ残り１～２年とかなら、価格改定もあるでしょうけど。

正式発表できない値引きなら、「誓約書」書かされます。

書いた経験はありますので＾＾

ジオタワー天六の公式ＨＰと、例えば、パークタワー北浜ないし、シティタワー大阪天満の公式ＨＰを比較しただけで結果は一目瞭然。

建物がきれいに仕上がった分、周辺環境のごみごみ感が想像以上に気になる立地ですね。
それが便利といえばそれまでですが、下町であの値段はさすがに高すぎるという印象でした。

おっしゃるとうり、高価ですね。
スーパーと駅の分を負担しているのでしょうか。
切ない気がします。

価値が低いければ、価額を高く設定することはできません。
価額が低いければ、低い価額しか設定出来ない。それが経済原則です。

例えば、梅田徒歩圏、公園すぐ、静かとの一見好条件、たった総数230戸の物件が未だに完売できず、
かたや、
ガヤガヤ天六にあるここが
その物件よりも価額が高いにもかかわらず、360件以上の契約されていると言うのは価値があるからです。
その物件よりも価額が高いにもかかわらず、360件以上の契約されていると言うのは価値があるからです。

つまり、今後の不動産価値とは
過去のように場所や建物外観と言った
主観的な好き嫌いではなく、
収益還元価値(人の集まる利便性、収益性の高さ)の高さが選択される時代に変わってきたことを暗示しています。

この国は、2030年には30%が65歳以上と言う老人大国に向かっています。
今後の不動産価値において
重要視される潮流とは
【圧倒的な利便性】となっていきます。

高いと思う人は、別物件がごまんとありますよ。

駅直結マンションは少々お高くても購入でき、値段相応と思える人だけが購入するだけの話ですね。中津物件も良いですから、竣工まで待てる人は中津物件を購入するといいですよ。天六界隈の雰囲気が好きじゃなきゃ購入は勧めません。

ここはここで良い点が一杯ありますから、欠点を補えると各個人で思ったら購入して損はないと思える物件ですね。

毎日書き込んでるいつものおじいちゃんですよ。
一人で書きまくってるのみんなわかってると思います。

９４８＞

おつしゃる通りです。
日本経済は既に完熟しています。
高齢化社会の極みです。
少子化時代からの脱却には物理的に２５年はかかるでしょう。
それが実現しても、過っての高度経済成長は望めません。
従って、人口が増加しても働く場所がないのです。
日本は、科学的、物理的な知的財産・技術による世界進出の道しかありません。
にも関わらず、国債増発によるインフラ整備による目先の内需拡大政策を採るのです。
そして、アベノミクスとやらの心理誘導による、ミニバブルに人々は踊り今、不動産バブルが起ろうとしています。
タワーマンの新築計画も何棟かあり今後も相次いで計画発表があると予想されます。
先般、御堂筋沿いの建物の高さ制限が１４０ｍに緩和されました。その利便性、別格の知名度から御堂筋沿いにもタワマン計画が出るでしょう。
即ち、近い将来タワマンは飽和状態になる事が明白ではないでしょうか？
一点反論があるとするならば
が故に、収益還元価値とか駅直を唱えておられますが、何処にしろ駅直、商業施設隣接（実際は商業施設併設？）のタワマンでも、建築仕様を含めて中途半端な物は＊＊＊になるのではないでしょう？

しかし、毎日書き込んでいるおじいちゃんは、パーク梅田が気になって仕方ないみたいですね。
契約者からしたら、本当に止めてほしいです。いろんなところで、下品なマンションと叩かれているのが、悲しいです。

商業施設併設のマンションは最初のうちは良いですが年月が経って商業施設が廃れてくると辛いですよ。
上本町ハイハイタウンが良い例です。

立地ならハイハイタウンのほうが評価は上だろうね。
ハイハイタウンが建て替えなんて話になったらもちろんここより高い値段が付くよ。

ハイハイタウンや大阪駅前ビルは、元々そこにあったお店が集まって再開発ビルに立て替えたビルですので、そこと比べるのは少し違うんじゃ・・・
天六の遠い将来のことはわかりませんが、とりあえずしばらくの間は普段の生活をするのにはとても便利な場所ではないでしょうか。
天六周辺にもこれからまだマンションができてくるみたいですし、そうすぐには駅上のここの商業施設が空きテナントになることもないと思うんですが。
９５２さんがおっしゃる通り、都心回帰の動きが続いており、今後その勢いが増す可能性も十分に考えられます。ただ、そこはやはり都心ということで価格もそれなりにしてくると思います。少なくとも私には手が出ない価格だと思います（苦笑）

というよりも、そこまで待てる方はそういったマンションができるまでお待ちになればいいと思いますし、ここのマンションに限ったことではありませんが、立地や広さ・価格・目的・・・１００点満点とはいかなくとも、納得できる範囲だと思った方が購入されればいいと思います。
そういった方のご意見・・・例えば、どういった点が気に入ったのか、もしくは何がだめで検討から外したのか、そういう意見をぜひ伺いたいと思います。
立地は実際自分の目で見て確かめたらいいと思いますし、他の物件の価格はその物件の掲示板などで情報収集されればいいのではないでしょうか？

９４８さんの書き込み・・・確かに他のマンションとどうのこうの比べるのはいかがなものかと思いますが、それを除けばそういう考え方もあるってことでいいんじゃないですか？
ただ、９５１さんや９５３さんもおっしゃっているように、他のマンションの批判ともとれる書き込みは控えたほうがいいと思います。不特定多数の方が利用する掲示板ですから、誰もができるだけ気持ちよく利用したいものです。
しかしながら、うまく言えませんが、９５１さんや９５３さんの書き込みも、他の方に不必要な不安を煽っているような表現に思えます。

掲示板の趣旨に則ってお伺いします。
９４８さんや９５３さんがこちらを購入した「決め手」はなんだったのでしょうか？今検討中の方のためにも、ぜひお聞かせください。

いずれもあくまで個人的な感想です。駄文失礼しました。

＞９６０さん

１階がスーパーのマンションはどこもそんなに大変なんですか？
同じようなマンションは他にもありますし、そういったマンションがどこもそんなお悩みを抱えているのでしょうか。
あまりそういった話は聞きませんし、むしろどこもある程度の衛生管理はされているでしょうから、ここもそういった標準的な衛生管理はされると思うのですが。
私が今住んでるところが築３０年以上の古いマンションで１階が飲食店ですが、もう長いことゴキさんにはお目にかかってません。
そんなマンションとは比べ物にならないほど新しいマンションですし、荷物に紛れて入ってくるなんてことも考えられますので全くお目にかからないとは言い切れませんが、びっくりするぐらいお目にかかることもないと思うのですが。
日本に住んでいる以上ある程度は仕方がないですから、あとは住人となる人が清潔を保てば、そこまで心配する必要はないのでは？
京橋駅の話はもうだいぶ古いですし、ちょっと極端過ぎますよね。必要以上に不安を煽る書き込みはどうかと。

ゴキブリ以外にもお隣がアコムでその隣がパチンコ。
他にも周囲は業務スーパーややよい軒や王将などの安さ爆裂な店の集積。
その周囲には複数の葬儀社や火葬場や霊園。
はす向かいにはストリップの天六ナニワミュージック。
そしてこの地は江戸時代の葭原墓所跡地。
(大阪七墓めぐりで調べればわかる)
懸念材料は無数にありますが。
むしろ駅直結という以外はほぼ全てが懸念材料。

そんなネガよりもタワマンとしては最低レベルの仕様の割に値段が高いのが気になる。
阪急の不動産部門は三流デベ並みの規模とクオリティなのに値段だけは一流。
利幅を大きく取っているだけあってか、売れなくなるとすぐに他業者にバルク売りをしてアウトレットが出てくる。
半額でバルク売りが出来るのなら最初からもう少し安くすればいいのに。
定価で買った人たちがかわいそう。

＞９６４さん

周辺をよく観察されていますね！
ただ、消費者金融やパチンコ、安さ爆裂？なお店は、どこの主要駅周辺にもある商業施設です。それに加え、金融機関や飲食店、レンタルショップや交番など、幅広いジャンルの施設が充実していますので、生活するにはとても便利だと思います。
ターミナル駅とは趣がこ異なりますが、地域の拠点として、それだけ人が集まる立地という証ではないでしょうか？

霊園や葬儀場もありますが、駅前に隣接しているわけではないので、そこまで気になる方も多くないのでは？

歴史的観点から当所をお調べになったようですが、その姿勢には敬服します。確かに、江戸時代の墓所跡地とはご存知ない方もいらっしゃるとは思いますが、気になる方はおやめになったらいいだけのことですし、どれを懸念材料とするかは検討者が判断されることではないでしょうか。

９６４さんはこのマンションを検討されていて、周辺環境や歴史的なことをお調べになって、検討から外されたのでしょうか？購入検討者であれば、一度は現地へ赴くでしょうし、文面からしてどういう意図でお書きになったのかがわかりかねます。

＞９６５さん

不動産にお詳しいんですね。私は不動産に明るくないので、いくつかわかりかねる点が。

タワマンとしては最低レベルの仕様の割に値段が高いのが気になる。
↑どういったところが最低レベルなのでしょうか？一通りの設備は揃っていると思うのですが。他のマンションも検討しましたが、都心からの距離ですとか、駅からの距離、周辺の商業施設などから、このぐらいの価格なのかなと思うのですが。駅上でこの価格のどういったあたりが高いと言えるのでしょうか？

阪急の不動産部門は三流デベ並みの規模とクオリティなのに値段だけは一流。
利幅を大きく取っているだけあってか、売れなくなるとすぐに他業者にバルク売りをしてアウトレットが出てくる。
半額でバルク売りが出来るのなら最初からもう少し安くすればいいのに。
定価で買った人たちがかわいそう。
↑具体的な前例があるのでしょうか？また、このマンションも現在そのような状態になっているのだとしたら、ソースはどちらから？

私のように不動産に詳しくない検討者が見ていることも多い掲示板ですので、必要以上に不安を煽るだけではなく、より具体的にわかりやすくご教示いただければ幸いです。

こういうのじゃないですか？

阪急不動産のアウトレットの一部
http://www.avenirnet.co.jp/jisseki.html

平成12年
モンセーヌ布施 マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：119戸（クリアランスで残住戸47戸完売）

平成13年
ビューネなんば マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：344戸（クリアランスで残住戸152戸完売）

平成14年
モンセーヌ高槻セレシア マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：73戸（クリアランスで残住戸15戸完売）

平成15年
ジオ新千里北町 マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：43戸（クリアランスで残住戸5戸完売）

平成17年
ジオ桃山台EXE マンション
事業主：阪急不動産株式会社

検討材料というよりも、どうしてもここを購入してほしくないといった意図の書き込みが散見されますね。
どういうお立場の方が書き込みをされているのかは存じ上げませんが、それだけ注目されている物件だという風に感じます。
この掲示板で、検討を外された方のご意見よりも天六の魅力をお書きになっている投稿が多いことや、契約済の方の掲示板を拝見する限り、とても住みやすそうなところで、期待の大きさを感じました。
購入を検討されている方は、ぜひ一度足をお運びになって、ご自身の目でお確かめになればわかると思います。

こういうところでも揉めているみたいです。

ジオ市ヶ谷払方町
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171842/res/384-500

このスレも見ておきましょう。
阪急不動産はいつも購入後に揉めているようですね。
No.514 匿名さん [2012-12-26 21:53:02][×]

＞９６９さん

詳しい資料をありがとうございます。
ただ、どこも販売時期の景気動向や立地など、条件や環境が異なりますので、一概に同じ視点で対比すべきではないと思いますが。郊外の物件が多いようですが、この時期はちょうど都心回帰の動きが顕著に現れてきた時期だと記憶しています。現状、こちらは前述の物件と同じような販売状況なのでしょうか？
竣工後に計画よりも売れ行きが悪いようでしたらそれもわかるのですが、１年ほど前にモデルルームでお話を伺った時には、この時期にこれほど売れるような予想はされていませんでした。それでディスカウントが行われているとは考えにくいのですが、詳しい根拠などがあればお示しいただけませんか？

>969

もうこのコピペはあきるほど見せてもらいました。
もう９０％契約済だし、見せてもらった残りの部屋の位置も、いかにも残りそうな感じのところではありません。
在庫を抱えクリアランス会社に出すことはないでしょう。

>974さん

まあ、それだけ注目されているマンションなんですよね。

天六というとても賑やかな、都心に近いけど下町の雰囲気があるところなので、好みが分かれるのは確かだと思います。
そういう意味でネガのネタを書きやすい存在なのでしょう。
ネガを書いている人は、他のマンションの業者さんだけじゃなくて、他のマンションを購入されてヘンなライバル心を持っている人、近所にお住まいでこんなに背の高いマンションができることを快く思っていない人、住んでみたいとは思っても資金的に無理な人、ただ悪口を書いてストレスを発散させている人、いろんな人がいるのでしょうね。

私は便利で暮らしやすい、大阪の空気を感じるいい街だと思います。
そしてタワーマンションから、そんな賑やかな街を下に見おろす生活もいいと思いますよ。

売れる売れないではなく企業の姿勢という話だと思います。
売れなければ無責任にサッサと払い下げして先住者の立場は無視したり(自社で何年でも責任もって販売する住友不動産などとはある意味対照的)
不具合が生じたら入居者をクレーマー扱い。

ジオ市谷払方町
ジオ文京 大塚仲町
ジオときわ台プレミアム
などでも酷い対応でもめていました。

＞９８０さん

ご提示いただいている物件はどれも関東地方の物件ですね。近畿地方に住まうものとして、阪急というブランドイメージは普遍的によいイメージだと思いますし、会社の対応うんぬんということに限らず、全てとは申しませんが、住人となる購入者自身の態度ですとか、地域性という事情も加味された上でのご意見なのでしょうか。
企業の姿勢とおっしゃられてますが、先述のとおり、近畿地方において阪急というブランドが普遍的によいイメージを抱かれているというのは、すなわち、ブランドに対する信頼の証とも言えると思います。
時に他のマンションでも、管理体制やアフターケアについては、大なり小なりの問題が生じているのいうことも耳にします。満足度は人それぞれ異なると思いますし、トラブルがあったと言われる物件名を具体的にお出しいただいてますが、９８０さんが実際にそういった扱いを受けた上での所見なのでしょうか？掲示板での意見を集約した個人的な所見にお見受けいたしましたので、もし当事者でないのならば、こういった掲示板がありますよ程度の情報を提供するならまだしも、必要以上にネガティブと言われるようなご感想をお述べになるのはいかがなものでしょう。

一気に投稿が削除されていてビックリ。

自分で書いて削除するのですかね。

ま、私も含め暇な人が書き込みしてますから、このスレも信憑性なんかあったもんではないですね。

ま、良い暇潰しサイトですから。

でも、ジオタワー、パークタワー、CT天満、中津セントラルは書き込みが多くて人気ですよね。
何がこの人気を保つ原因なのか、不思議。
土地柄、値段、建築内容だけではないですね。

僻み、妬み、嫌がらせ、、、、でしょうか。

購入者、検討者、住人が可哀想。決して悪い物件ではなかろうに、、、。

早く完売してスレッド終了させるしかないですね。営業がシッカリせにゃならんねえ、東京と違って大阪は。

ここって、免震じゃないの？

免震じゃないし、コーナーサッシじない、二重床でも二重天井でもない。
仕様としてはタワマンでも最低ランク。
駅真上って意外は最低。

そんなこと繰り返し言われなくてもわかってますって、、。

しつこい性格は嫌われるし、出世もできないですよ。

ま、出世なんて考えてる人ではないでしょうから、大きなお世話でしたかしら。

皆さんも良く考えて御購入下さい。ま、私は気にせず高層階買いましたけど。

ついでにデベが阪急と来たもんだから、これまた三流の問題児。
まぁ皆さん阪急が好きみたいなんで、いいんじゃないの？(笑)
「何処に住んでるの？」→「阪急のジオタワーに」なんて自慢出来るとでも思ってるんでしょ。
マンションデベで阪急なんて笑われるだけなのに…

財閥以外のタワーなんてありえん

財閥系買ったらいいじゃん。じゃんじゃん買って日本を潤そう！

財閥系に務める者は儲かってたまりません、ウシシ。ウシシ。もっと、もっと財閥系を褒めて頂けると嬉しーーーーい。
三井、三菱、住友どれがいいですか？

　　　　　　30代の平均年収と40代の平均年収
1 ゴールドクレスト 1302.5 2038.9
2 日本エスリード 1178.3 1819.2
3 三井不動産 889.6 1308.4
4 日本綜合地所 888.7 1306.8
5 平和不動産 858.5 1253.4
6 明和地所 843.8 1227.3
7 東京建物 827.1 1197.8
8 レーサムリサーチ 798.6 1147.5
9 リクルートコスモス 794.9 1140.8
10 三菱地所 765.5 1088.8
11 菱和ライフクリエイト 730.2 1026.4
12 クリード 729.6 1025.3
13 東急不動産 705.3 982.3
14 住友不動産 674.0 926.9
15 住友不動産販売 662.1 906.0
16 阪急不動産 641.8 870.0
17 東急リバブル 634.3 856.7
18 大京 633.9 856.0
19 三井不動産販売 629.8 848.7
20 小田急不動産 598.7 793.6
21 ダイア建設 533.7 678.7
22 レオパレス２１ 531.9 675.5
23 リベレステ 530.7 673.5
24 ダイナシティ 521.6 657.3
25 空港施設 519.8 654.1
26 横浜地下街 518.8 652.3
27 センチュリー２１・ジャパン 495.2 610.6
28 セザール 483.4 589.7
29 アパマンショップネットワーク 481.5 586.4
30 エイブル 404.5 450.1

私達が買った物件収入などから、これだけの年収がはき出されています。
財閥系も阪急不動産も儲かっているねえ、やっぱり。

応対して下さった、お兄さんもおじさんも、これだけの収入があるんですねえ。1000万円はもらってるのね、凄い。

どうしてここのスレは人気なの？
タワマンだから？

他物件を攻撃しまくるからだろう。自業自得

>>984さん
関東の揉め事は関係ない。
モンセーヌ南茨木の詐欺事件は関係ない。
千里タワーの柱折損は関係ない。
アウトレットの払い下げ責任放棄も時期や地域が違うから関係ない。
江戸時代の墓所もはす向かいのストリップも関係ない。
そうお考えならそれはあなたの選択の自由です。
私も駅直結ということでこのマンションを検討したのですが調べると簡単に次々懸念材料が現れたので辞めただけで、その情報を提供したまでです。
全て理解されてお選びになるのは個人の自由だと思います。

他の物件を非難するのは購入者や購入検討者とは思えないですね。避難するだけ避難を浴びるだけで、購入者や購入検討者は本当に必要な情報さえ頂ければいいのですから。余分な情報や下らなさすぎる中傷はうんざり。

といっても、読んで面白がる人達にはメリットがあるのでしょうね。やっぱり暇つぶし？嫌がらせ？

財閥営業者の対応が悪かったのに、給与が高いにはビックリ。でも、良い人もいるでしょうから許します。
御自分で社員割引を使って物件購入したら良いのに、そんな話は聞きませんね。どうして？

ジオは一般人がわかることをちょっとケチって建てていることが、不満。でも、それなりの物件でしょう。買ってはいけない理由は見当たらないね、お金さえあれば。

違う価値観で、違う物件を購入するのは全く自由ですよ、皆さん。

そんなに給与が高いように見受けませんでしたが皆さんもっと少ないのでしょうか。

関東の平均年収でしょうか？関西、儲かってます？

財閥営業担当の方より、私が選んだ先の販売会社の営業担当の方の方が、数倍、優秀でした。
しかし、所得ランキングに載っていないので、過疎スレになって当然だとも思えました。
これ見たら、士気がだだ下がりにならないか、心配になりますね。

財閥系を買われる方は、どういった点が気にいってるのでしょうか。

財閥系でもピンキリ。大阪営業マンは勿論キリが多いかな。
でも稼いでる友人は間違いなく稼いでますよ。M不動産関西営業ですが、、、。凄いよ、掲載給与よりもっと、もっと高給です。