注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「真剣に i-smart 対策を考えない住宅会社は潰れる ! 」についてご紹介しています。
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普通の施主 [更新日時] 2015-06-13 10:57:44

スレタイはスレ主の私(非(元)一条社員、非一条施主)の持論ではありません。
高高住宅の専門家として業界的に有名な鵜野日出男氏のブログから引用しました。
一条嫌い、一条叩き、理解できる面も少なからずありますが、実態は数字に出ます。
一条叩きも見飽きたので、他HMが一条潰しで性能を謳える商品開発を期待します。http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/316018159.html

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/一条工務店

[スレ作成日時]2013-01-29 10:10:36

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真剣に i-smart 対策を考えない住宅会社は潰れる ! 

  1. 151 匿名さん

    インターデコで今月8000円、自分も関東です。

  2. 152 匿名さん

    >151
    窓が結露しますか?

  3. 153 匿名さん

    会社から顧問料などをもらっている人は、自分のブログでその会社の商品などを宣伝するような良いことを言ってはいけないはずだけど?
    鵜野日出男は、社会的なモラルがないのでしょう、多分。

  4. 154 匿名さん

    >146
    伝統工法のスレを参照。
    伝統工法の寒い家の記憶が嫌な方が大勢います。
    今でも田舎の家は大きく寒い家が多いです、その記憶が温熱環境の優れた家を求めるのです、当たり前のことです。
    ほんの少し前まで白蟻とカビのために日本の家は暖かい家を犠牲にして来てます。
    まだ業界の一部に高高を認めない時代遅れの方も残ってるようです。

  5. 155 匿名さん

    伝統工法で建てる人はほとんどいないでしょう。
    高高を否定するわけでもありません。
    でも、一条はちょっと「異質」でしょう。

  6. 156 匿名さん

    インターデコ工作員 うぜえ

  7. 157 匿名さん

    顧客のニ-ズを的確に捕まえているから売れているのでしょ。
    暖かくて、安い家を望んでいるのです、それに答えているだけでしょ。
    確かに他にも一条以上の家は有るでしょう、しかし顧客は調査しきれませんから大手を選択するのです。
    ダサくても売れるのです、何を顧客が重要視し始めたかを気が付くべきです。

  8. 158 匿名さん

    鵜野氏が顧問料をもらっているというソースはありますか?
    もし虚偽なら名誉毀損ですね。

  9. 159 匿名さん

    以下の家の方が良いと思います。
    http://ishidahome.co.jp/technology/insulation.html

    木製トリプル窓だから、一条の窓みたいに結露する心配ないし。
    これで、坪50万円ほどなら買いでしょう。
    地元の2×ハウスメーカーに頼むといくらでもできるということですよね。
    別に、インターデだけではなく、実際のところは一般的と思いますよ。
    単に、皆さん展示場に行ったハウスメーカーがすべてだと思っているから、単に安価で快適な家がなかなかできないと思っているだけです。
    大きな展示場に出展していない、地元で展示場を構えているところに行けば、掘り出し物はたくさんありますよ。

  10. 160 匿名さん

    ソースを求めてすぐに裏を取りたがるのは、一条社員のいつもの特性ですね
    それじゃないと会社に説明できないからね

  11. 162 匿名さん

    やはり引違の一条の欠陥窓が問題だよ
    これを解決できなければ、三流から二流に上がれませんよ

  12. 163 匿名さん

    159

    単純に一条の方が性能良く無いか?

    断熱気密どちらにしても。


    だいたい、全国隈無く探せば一条より高性能な家を造る工務店があるのは当たり前でしょう。

    それを、[ここの工務店が断熱材良いよ。]
    [ここはトリプルサッシだよ。]って、何の意味があるの?


    別に一条の家が世界最高!なんて誰も言って無いし。

  13. 164 匿名さん

    ついに一条社員がキレましたね
    実態は、窓が結露するし、良いとこないよね

  14. 165 匿名さん

    スレ主です。

    一条ひたすら批判の人の典型的なよくない部分です。

    根拠やソースを書くのは常識です。

    鵜野氏が顧問料を実際貰っているのですか?

    一条のサッシが国産同等品等と比較して劣る根拠は実際にあるのですか?

    結露結露といってる人はSWHでもどこでも結露している現状を見たほうがよい。

    そんな個別性のありすぎることを一様に批判しても意味が無い。

    批判するならもっと切れ味良くしてもらいたい。

    それに一条なんか叩くことは超どうでもいいのです。

    問題は、住宅産業、ハウスメーカー全体の低レベルとお粗末ぶりです。

  15. 166 匿名さん

    >163
    ご存知のように、Q値・C値は延べ床面積で求めた家の平均的な値です。
    窓の局所的な性能が悪ければ、平均値が良くても、窓に結露が発生します。
    換言すれば、木製トリプルのように窓の性能が良ければ、もっと断熱気密が良くなるということ。
    局所的に悪い、バランスを欠いた残念な家です。

  16. 167 匿名さん

    1行間隔にレスする、一条社員がついに出てきたね。

  17. 168 匿名さん

    なあんだぁ
    このスレは、結局、一条社員がステマ用に設けたスレだったのですね。

    >スレタイはスレ主の私(非(元)一条社員、非一条施主)の持論ではありません。

    これは何だったのでしょう?

  18. 169 匿名さん

    1行空けるのは私だけではないでしょう。

    私は一条の社員でも施主でもましてや学会員でもありませんよ。

    一条みたいなしょうもない相手だからといって、何でもかんでも批判すればよいというものではないのです。

    そんなしょうもない会社ですらできることが、出来ない他のHMが問題だといっているのです。

  19. 170 匿名さん

    >169
    弁解無用です

  20. 171 匿名さん

    耐震だけの合板と接着剤の家、3.5寸ベースをCMで誤魔化すビスが寸足らずの家、大きな地震ごとに全壊騒動が出る上棟だけ早いユニットの家、建築士偽装集団、大臣認定取り消しのネット中クレームだらけの家、

    せめて一条なんかに負けない家ぐらい作れよ。

  21. 172 匿名さん

    残念な一条の家
    ウサギ小屋

  22. 173 匿名さん

    息子が人を殺めたレベルの未上場の田舎オーナー会社ですら出来ることが大手HMが出来ないのは何故ですか?

  23. 174 匿名さん

    泣きが入ってるね

  24. 175 匿名さん

    こんな会社がツーバイナンバーワンを謳ってる実情を恥ずかしいと思わないの?

  25. 176 匿名さん

    皆さんがおっしゃってる、笑っちゃうほどダサいデザインの一条

  26. 177 匿名さん

    見るからにダサク画一的で、中に入ると昭和の中古のような家が大量に出来たとしたら

    それは他HMの不作為のせいですよ。

  27. 178 匿名さん

    昭和の家には住みたくないな
    25年以上前には戻りたくはないよ

  28. 179 匿名さん

    >177
    自虐してません?

  29. 180 匿名さん

    そうだよ

    でもそんな家が大量に売れている

    君らの責任だ

    何とかしたまえ自助努力で

  30. 181 匿名さん

    もういいよ。消えてね。
    一条社員さん。

  31. 182 匿名さん

    自虐ではない

    そもそも自虐する立場にない

    客観的立場から事実だけを拾って俯瞰しているだけだ

    内装が昭和の家ですら売ろうと思えば売れているわけだ

    多くの施主たちはそこに妥協してでも何かを選んでいる

    その「何か」をやれ一条の営業手法だ宗教だとかいわず

    真摯に自社商品に対して見つめなおしたらどうだい

  32. 183 匿名さん

    一条社員はお二人いるの?

  33. 184 匿名さん

    まず気密施工ぐらいまともに勉強したらどうなんだい

    まともに気密取ってるハウスメーカー殆どないだろう

    軽量鉄骨系など最初から諦めモードだからな

    鵜野氏も書いてるが三井もR2000レベルもつくれない

    本当に大手中堅だとセルコかSWHぐらいではないのか

  34. 185 匿名さん

    別に、>159 さんがおっしゃっているように、地元でもできる技術レベルですよ。
    後は、坪50万~55万出せれば、いくらでも高気密高断熱になるでしょう。

  35. 186 匿名さん

    一条の場合は、窓が結露するバランスの悪い家だから、ちょっとお勧めできないな
    他の窓にする選択肢がないし

  36. 187 匿名さん

    >159
    確かに、地域振興という意味では良いかもです。
    輸入窓が入っていますが、地産池消ですね。

  37. 188 匿名さん

    少なくとも、ほとんどをフィリピンで造って、輸入している一条よりはいいわな
    地元に貢献できるし

  38. 189 匿名さん

    一条より良い性能の家を建てる工務店ビルダーがあるのは当たり前なのでどうでもよいです。

    問題はハウスメーカー。

  39. 190 匿名

    太陽光にしても蓄電池にしてもまだまだ値段は下がる。

    素人騙す下らないスレ立てるな!

  40. 191 匿名さん

    は?


    確かに高高の敷居は下がってる。一条ですらやってるから。

    ただ、未だに高気密も高断熱もろくにしないできないHMどもが居る。

  41. 192 匿名さん

    http://imagawa-k.jp/2012/09/post_191.html

    この人のところに話を聞きにきたハウスメーカーがあるらしいよ

    http://imagawa-k.jp/2011/11/post_171.html

    パネルや窓を海外工場から輸入してるところ?SWHか?

    曰く、ⅠⅡ地域仕様が明らかに弱いので強化を考えていると

    壁の断熱厚みにどのぐらい必要かと聞かれ300mmは必要と答えたら

    退散したままっぽいけど

  42. 193 匿名さん

    気密断熱なんてどうでもいいじゃん。
    今の家は昔に比べて暖かいよ?
    小数点以下に目くじら立てたって、財閥系にはなれないしデザインも良くならないし陰で学●員扱いされるのも相変わらずだよ?

  43. 194 匿名

    真面目に答えようか

    今の時代に家を建てるということには

    社会的責任が伴うということだよ

    一条がよいなどとは必ずしも思わないが

    ろくに性能の覚束ない家を建てたり売ったりするのは

    誠に愚かで犯罪的な行為であることを認識しなければならない

  44. 195 匿名さん

    性能のおぼつかない家?
    ああ、自由度も外観もおぼつかない上に大手ですらない例のやつね。

  45. 196 匿名さん

    一条の優れてるのは経営内容だけ。
    気密断熱性能がご自慢らしいがそれは下を見て喚いてるだけで、上にはパッシブハウスやトップランナー基準があるんだから。

  46. 197 匿名さん

    以下、SWHのスレより
    -----------------------------------
    ウチは結露ここに住んでから見たことございません。他の住人さまもごく稀に結露したらしく証拠写真を珍しい写真としてUPしてました。しかしベッタベタではなく下の方にうっすらだったな。
    どこの窓がどの程度なのかわからないから判断できないが、24時間連続してクーラーを切らなければ通常の住み方で結露は稀な現象ですね。
    ちなみに一条さんで建てた後輩は、すごい結露みたいで現在会社との間でもめてます。お気の毒に・・・。ウチは日々笑顔だ。

  47. 198 匿名

    えっ?クーラー?

  48. 199 匿名さん

    当然、ヒートポンプエアコンのミスでしょうね

  49. 200 匿名さん

    やはり一条の窓は訴訟問題に発展しそうですね。

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