三井のファインコート総合スレ4

>>450
価格は実際の客の引き合い次第で変わるからね～
まぁあの立地じゃ9000万台は無理でしょうよ
開発道路も狭いし展開広場もない
8000万前半だろうね
じゃないと高円寺みたいに長期間売れ残るよ

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上用賀、どの情報が正しいのかなあ。

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上用賀についてですが、
南道路の棟はワイドスパンなレイアウトで間取りも良いので、強気に来るかも知れませんね。
北道路の棟はいろいろ妥協している様子が伺えるので、9000 割るかも知れないですね〜。まぁ引き合い次第だと思いますが。
しっかしあの場所、もうちょっとだけ幹線道路から離れたら素晴らしい場所なのに、惜しいですよねえ…。

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FC上用賀は環境取るか利便性とるかだねぇ
利便性は高いよ。車でも環八と首都高がすぐそば
田園都市線も使い勝手いい。戸建で考えたらかなりいい部類。
環境はなぁ 喘息になりそうだけど

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上用賀は現在販売中の中で最上級の位置づけだそうで、最低価格が8,000万後半だといってたよ。
平均価格は9,000万台だそうな。
場所はいいけど、環境がね・・・。

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環八が近いと言っても、東名入り口付近はいつも渋滞してるしなぁ。区立用賀中の前の道路も、時間帯によっては環八に乗ろうとする車でビッシリだし。首都高3号線も、大橋ジャンクションが出来てからとんだ渋滞名所になっちゃったしねえ。

まぁ裏道を駆使すれば渋滞を回避する手は一応あるし、オーケーストアは近いし、田園都市線は便利だし、間取りも良さそうな感じですよね。

最近だと FC 等々力渓谷が上用賀の予定価格と近い価格帯でしたね。あちらは全戸即日完売だったそうです。ただ FC 等々力渓谷は本当に閑静な住宅街だったこと、敷地が 130 平米前後だったことなど、これでは 1 億超えも仕方ないかと納得させるだけの競争力があったと思います。三井としては用賀という利便性の高い立地を売りに、同様にプレミアムな路線で売り切りたいところなのでしょうが、さて、この場所だとどうでしょうね…。

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まぁ実際の価格に関してはふたを開けてからのお楽しみですな。
三井としては平均9000万台で完売したいところでしょう
一通に囲まれてるので出るのも入るのも
面倒だけど交通量は少なめになるし。
が9000万台を買える層がこの立地と
環境をどう判断するかですね
土地が小さいし町並みも小さいし
あまりプレミアム感は乏しく見える
旗の台はよかったな

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上用賀、土地6500万、建物2000万、三井プレミアム500万だから、建物だけを見ると、とても一億近い住まいには見えないでしょうね。

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>439
練馬の向山自体は良いとこですよ。
ただFCのできる近辺については現地を見てくださいというしかないです。
荻窪も検討されたらいかがですか？

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20戸以上あればね

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>458
もっと都心でひしめき合ってて、鉛筆みたいな３階建ての方が、億近い建物には見えないだろうに。
あれはあれで哀れに見える。
上用賀もそれはそれで、せいぜい6,000-7,000万程度にしか見えんだろうけどね。

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営業の人が、「一番下が８千万後半、高いと億超え」と言ってました。

まだ事前行ってませんが、やっぱり空気悪いですよね・・・。残念です。

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　上の者です。すみません、井の頭公園とごっちゃになってしまいました。
井の頭公園でした、たぶん。失礼しました。
ちなみに井の頭よりも吉祥寺がまだ低いそうです。バス利用物件でいくら下がりますかね。

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まぁ9000万台出せる人だったら選択肢もかなりあるしね。FCでも上用賀、荻窪、井の頭、吉祥寺あたりかな。
他社の物件も含めればそれなりにいいところ住めるだろうし後は各人の判断だろうね。
自分は職場が渋谷だし車で東名使って旅行によく出かけるのでFC上用賀検討中。
本当は目黒区あたりがいいんだけど今ないんだよね...

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白楽の資料が届きました。ネットに公開されているものも含めて4区画の間取りが明らかになりました。ドンピシャの間取りが見当たりませんが、やはりデザインを優先している結果ですかね。

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ファインコートで自転車置き場が確保されていない物件の場合、カーポートに自転車が置けるだけの幅はありそうでしょうか？
ない場合、みなさん自転車はどうされているんでしょう？？車か自転車かどっちか選ぶ？？？

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車の横に置くか、車の前に置いたりなのでは？
駐車場の横幅が広いタイプなら横置きなのかな？
大体の車は横幅２ｍ程度と思われるので
幅が３ｍ程度あれば横置きできるんでしょうけど・・・

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＞４６６
＞４６７
いろんな家を拝見すると自転車の専用スペースがない家は大体ギリギリの感じで車の際に置いたりしていますね、車に傷が付かないかなと心配にはなります。あとは庭の隅や玄関、多くはこんな感じで対応すると思います。例えば車を2台駐車できる三鷹クレアテラスとか二子三丁目？（検索したら出たので例に挙げます）。こういう家なら十分駐輪スペースも確保できると思うんですけどそうでないなら工夫は必要ですねえ。

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>>466
物件によりけりですね〜。区画によってはカーポート＝玄関へのアプローチになっているやつ（主に旗竿）もあるし、
ちゃんと分離されてるけどどちらもギリギリのサイズで自転車おけそうにない物件もあるし。。
これまでけっこうFC見てきたんですが、玄関から入れて家の横の隙間あたりに置いている人もいるし、
旗竿なんかは車の後ろのアプローチのところにおいたり、とかですかね。ちょっとした庭みたいなのが全面に
あるところはそこに置いてたりもしますね。ただ都内で敷地が狭いFCとかだと前と後ろに子供用のかごなどがある
自転車だとかなりきついそうだなぁって思います。あとカーポートがお隣さんと併設されていて横幅も小さいとかなり
厳しそう。
両隣が軽や小型車だったら余裕もあるでしょうが、皆さんそれなりの大型車乗ってる人が多いので
カーポートはけっこうギチギチですよ。物件毎に違うのでちゃんと見た方がいいと思います。

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23区内のFCの場合は車か自転車か基本的にはどっちか諦めてください。
かといって一戸建てで車を持たないのはもったいないので、駅から近く自転車のいらない物件選ぶが吉です。

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>>470
諦めなくても自転車ぐらいおける。

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車の横ギリギリに置くなんて不便すぎでしょ。
ましてや車の後ろなんて論外。玄関へのアプローチを阻害しないと無理。それでもよければどうぞ。

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そうなんですよね。
自転車置き場がイメージできなくてやめた物件、結構ありました。

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都内でもファインコートで自転車おけないような物件みたことないけど。パワービルダーとかの安物建売りはともかく。

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473です。
言葉足らずでしたね。
自転車は子供用２台含めて４台置きたいんです。置けそうな物件もありますが、かなり少ないです。
ちなみに車も大きい方ですし、そうじゃなくても車のサイドには絶対置きたくないという条件もあります。

車庫の奥にサイクルスペースがあっても車の横を通るなら最低３m幅は欲しいのですがせいぜい２．６mくらいだから当てそうで不安が残るし、出しにくい。
傍竿地だと隣のお宅との関係もあるし・・・

って感じです。

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4台は想定外(^^;;
1人1台ではなく、共用で使うなど工夫してみては。

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都内FCでも車庫幅3mはあるし自転車余裕だと思うけど。

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あらっ！４７６さん、やさしくアドバイスありがとうです（笑）

４台って多いかなあ//
ママチャリ、パパチャリ、子供の性別がバラバラで・・・でもそこは考えなきゃですよね。
もちろん不動産はチャリ置き場メインじゃないんで（笑）

３m以上ってけっこう良区画じゃないですか？
車が大きい方なんでできれば玄関周りとか車庫以外に置けるとこがいいですね。

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23区内物件だとチャリ無理っしょ。
そんな余裕スペースはない。
武蔵野市や国分寺市なんかは建ぺい率の関係で置けたりする。

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チャリ2台なら余裕もって置ける。

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習志野市谷津のファインコートはどうでしょうか。

全９戸（１戸は地権者の方）のこじんまりした物件のようですが、
値段が気になります。

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チャリ置けるって擁護してる人は23区内の物件見に行ったことある？
どうやったら余裕で2台置けるなんて言えるのか。具体的に物件名を教えてほしい。

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Fc上井草光景の邸は自転車2台おけますよ

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東府中駅歩１２分付近でファインコート建設開始しています。いくら位になるか楽しみです。

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478さんってホントにFC検討してるのかな。
FCのカーポート幅は普通に3mありますよ。

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４７８です。

＞４８５さん
もういいですよ、物件によって違いますよね。
３mあるとこともあると申し上げましたが。微妙に足りないところもたくさんあります。
２．６mと３mは大違いですよ。

ちなみにPSもFCも本気で結構な数を見学してます。
（億前後の物件は手が出ませんが、都内メインに）
車庫の実測をメジャーで測ったこともあります。
また３mあっても境界が壁などの段差なのか隣の車庫なのかとかでも違うので単純には言えませんが。
傍竿地なら特に間口の幅は重要ですよね。

自転車に関しては毎日のことに繋がる可能性があるのでスルーできないってことなだけです。
立地等の条件が良くても自転車もとめられないような区画は選ばないと申しただけ。
習い事の送迎などで車も自転車も出入りが頻繁なので重要なポイントなのです。

荒らすつもりはないのでこの辺で。

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はじめて投稿します。ファインコートって、手付金が絶対必須なんでしょうか？
先日、上用賀の見学に行ったところ、手付金の話が突然出てきて驚きました。
ほかの住宅メーカーでは、そんな高額な手付金は聞いたことがなかったので、
ちょっと怖気づいて、質問させていただきました。よろしくお願いいたします。

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どこでも手付金は必要だと思いますよ
物件価格の5パーセントから10パーセントぐらいは目安にしたほうがいいと思います

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手付金と言っても抽選で当たった場合だけですよ。

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489さんの言う通りです。
手付金ってのは、要はデポジット。この物件を買います、と売買契約を結ぶときに支払う保証金。
「単なる申込み」とは違う。
○×条件で売買契約を締結する時に支払うものです。売買契約を破棄する場合はこの手付金は戻ってきません。（手付金放棄）
破棄しなければこのお金は頭金として充当されます。
ようは、売買契約したのにやっぱやーめた、っていうのを防ぐためのお金だとおもえば。
物件も条件も気に入って契約するつもりなら支払えばいいと思います。っていうか支払わないと他の人にとられるだけですから。
そんなつもりはないなら断ればいいだけの事。
売る側だって少しでも早く、少しでも高く、少しでもローンキャンセルなどリスクの少ない人に買ってくれるほうがいいので、
買うかどうかすら分からない人を待ってはくれませんよ。

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と言うか、購入時に発生するコストということでは、ファインコートは少なくて済む方ではないでしょうかね？
土地を買って注文住宅を建てるような場合は、資金計画にもよりますが様々なローン諸費用がかかりますし、仲介手数料もかかります。
建売の場合はローン自体は(額の大小こそあれ)シンプルになりますし、ファインコートの場合は仲介手数料が発生しません。
契約時に内金を支払うことになりますが、これは最終的には物件価格に充当されるわけで、お金の使い方ということでは比較的納得できる部類のものではないでしょうか。
まぁ大手メーカーの物件はいろいろなコストが乗っかっているので、経済的合理性を最優先する場合は合わないと思います。
ただその一方で、建売り物件の価格の10%をサッと出せないような人は、できればこの物件はご遠慮頂きたいというのは売主としては至極当然の論理だと思います。良い意味でフィルターとして機能しているのではないでしょうか。

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>491

私もファインコートはそんなに高くないと思います。
中小工務店の建売住宅と比べれば確かに価格が相当に違いますが、
安普請の住宅なら坪30万円台からありますので、そのような物と
比べても比較にはならないと思いますし、491さんの指摘のように
仲介手数料がおよそ３％オンされるケースも多いです。

土地を買って注文住宅を建てるようなケースでは、坪単価に
含まれないものとして、基礎補強工事、屋外給排水工事、上下水道
取り出し道路工事、外構工事、上下水道分担金、地鎮祭費用、標準外設備
などが、条件により別途で加わってきます。
土地の仲介手数料もかかりますし、古家がある場合は
解体費用、整地費用などもかかります。
そのため、、相当の予備費の用意が必要です。
その点FCは、全て込みですから、資金計画も楽ですね。

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ファインコート稲毛小仲台はいくらぐらいになりそうですか？
4000万円台ですかね。。

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普通に考えて5000万〜6000万でしょ。

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4000円台は一軒もないと思いますよ、5000中盤でないかと

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二子三丁目も割と値頃でしたね。6千万台が中心でしたか。

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まぁ言っても川崎ですからね。
田園都市線は好きですけど。

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しかし21戸がサクッと残り3戸ですか。三井もうまく売るよなあ・・・

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ファインコート横濱白楽ヒルグレイス6000代だったら、購入考えていたのですが営業のヒトに聞いてみたら7000代からになるみたいですね、二子三丁目と同じくらいの価格設定かなって期待していたので残念でしょうが無いです。

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白楽はね〜、真横に去年売ったマンションがあり、そこが5000万台スタートで売り切ったので、けっこう強気ですね。一番良い区画は8000万台と聞きました。

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499です。
500さん早速の情報感謝です！
私も最近子供の学校の通学の件で白楽周辺の物件を気にし始めて、ファイコートができるってことで大変楽しみにしておりました。
三井の作った隣のそのレジデンスの価格がどのくらいであったのか気になっていたので（今となってはなかなか調べられないため）、参考になりました。
ファインコートずっとほしかったのですが、6000万くらいでその近場の建て売り探します！

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500です。
隣のマンションは三井ではなく、有楽土地と大成建設です。
トルコで海底トンネルを掘った大成建設の技術が住宅建設に投入されていると想像するだけで興奮します。三階建て？の低層プレミアムなマンションですよ。門扉を見るだけで、ここは高いと思わせます。
東白楽のクレヴィアも5千万中心なので、このあたり界隈の価格が上がっているように感じます。
学区の小中学校は神奈川区内屈指だと思います。
お互い頑張りましょう！

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井の頭公園いいね。
犬の散歩ついでに見たけど、8,000万台ならいいと思う。
8号棟がいいかな。

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高級とは浜田山のことを言うんだろうね。
ファインコートも建売だけじゃなく、浜田山のように建築条件付き土地販売という選択肢も取り入れてほしいなあ。

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浜田山って井の頭線だし、待機児童の多い杉並区だし、全然住みたいとは思はない。中央線の方がよっぽど便利。

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浜田山買える人に待機児童は関係無いと思いますよ。

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どこが住みやすいかは人や家族構成、ライフスタイルよるよ
私は地元の下井草のFC購入予定

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＞506

共働きペアローンとかだときついかもですよ

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>503
井之頭の8号等は11000万弱ですよ。
一番安いのが2.3.4.あたりで、8500強位のようです。
あの立地なのでこれくらいは覚悟しないと。。。

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杉並区は子育て応援券等子育て世代に優しい制度があって魅力的だと思いますが…

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制度の良さを見込んで子供が増えてるでしょ、杉並。
小学校も学区外からの越境できないとこ出てるみたいよ。
浜田山小学校や高井戸第二小学校など定評のある学校への自由選択を当てにしないよう気をつけましょう。

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>>509
レポ感謝です。
駅は不便だけどバス便はいいよね、あそこ。
三鷹行きなら渋滞知らずだし、周辺環境もいい。
お買い物が面倒かな。
土地が広いから高いのはわかるけど、
以前の浜田山や久我山(三丁目の)に比べると
割高感は否めないね。

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FC赤羽北がHPにアップされているようですが、少し(かなり)狭そうかな？

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FC赤羽北は狭くないと思うけど。ここは北赤羽駅まですぐだし、近くに北社会病院もあるし
なにより土地周辺が交通量の少ない広めの道路なので日当りも最高だね。

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FC南荻窪みたいに幅4.5mしかない開発道路一本しかないとこの一番奥ってどうやって車停めるの？
バックで公道から開発道路までずーーと来る感じなんかな？

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幅4.5は知らないけど、幅5あれば普通に停められるよ。実際にうちがそうだし。

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普通に停めるって一番奥(開発道路突き当たりに)頭から入ってどうやってバックにすんの？
何度も切り返す？

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ファインコート練馬は、どうでしょうか。
検討しているのですが、価格が高い気がしています。土地代にかかっているのでしょうか。
ステップストレージや、ディリーストレージなど工夫もないのでますます悩みます。
検討している方、周辺環境をご存じの方、教えてください。

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価格は住宅のスペックよりも需給の妙味を読んで決めるものではないでしょうか？
519さんが悩まれているなら、売り手にとって絶妙な価格設定なのだと思います。

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6000万もする土地に2000万の家なんて
お金かけた割には
見た感じ、かなり貧相な感じになっちゃうよね

自分なら多少不便になるかも知れないが
もう少し都心から離れて
大きな家にするよ

同じ8000万の予算なら
土地5000:家3000とか
土地4000:家4000ぐらいかな

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>>521さん
それはごもっともです。
2000万だと100平米の建物がせいぜい。
せめて150平米あれば、ずいぶん余裕があるでしょうね。

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土地の価格のウェイトが高い方がいいと思うよ。
家は10年もすれば半値以下になるけど、土地の資産価値はそんなに目減りしないでしょ。
少子高齢化で今後は住宅需要も先細りして行くから、そうなると地方の価格から下がってゆくよ。

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523さんの言うこともごもっともですね。
大家業をやるなら、そうします。

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>>523
資産価値として考えれば
総論としてはおっしゃるとおりですね

ただ、一般的な住宅地で地下が下がる前提で考えると、以下のように買値が安い方(都心から遠い)がリスクも少ないと言うことも多々あります
買値6000万 -20％ 損失1200万
買値3000万 -40％ 損失1200万
買値2000万 -50％ 損失1000万
正しくは候補地の路線価推移から推測することになりますね

自分の場合、元々FC検討してましたが
高価で狭い土地の場合
RC造のおしゃれなデザイナーハウスなんかが欲しくなり保留しました(結局億越えで手が出ませんでした)

神奈川では同じ価格でも50坪クラスが大手注文で建ちます
また先輩宅はローコスト系でしたが60坪もありオプションいっぱいで内装はすごく豪華でした
東京の地価、恐るべしです

もう少し考えようと思っています

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FC白楽に屋上付きの物件がありますが、やはり10年ごとに200万程度のメンテナンス費用がかかるのでしょうか？
メンテ費用がかかるなら、ステップストレージや屋根裏収納にしてくれた方がありがたいのになあ。

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横浜の二俣川のFcを検討しています。
相鉄が延進やバイパスのアクセスの良さを売りにしてますが、実際どうでしょうか？

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ファインコートの良さは立地と安心。他は普通ですよ。

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528さんに同意。リッチな家に住みたいなら、ファインコートは向かない。注文住宅で建てるしかない。希望の立地で土地が手に入ればだけど。

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三鷹台住友不動産マンション計画の隣の生産緑地だった所に、三井不動産のファインコート30戸の看板が出てました。計画道路を作った後に作るみたいです。計画道路は来年夏位迄には出来るみたい。販売は27年の春以降になりそうです。まだ先の話ですが。

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三井不動産レジデンシャルでFC藤沢SSTの顧客情報1,237名分を
正体不明のものに漏えいしたとのことで、FC藤沢SST板が炎上
しています。この会社、基本ができていないようで、心配す。

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これだよね

各位
平成25年11月19日
三井不動産レジデンシャル株式会社
お客様情報誤送信に関するお詫びとお知らせ
この度、弊社が分譲いたします「ファインコートFujisawa SST」(以下「本物件」といい ます。)におきまして、本物件の資料請求もしくはお問い合わせ等をいただいた方の氏名・住所・電話番 号等をはじめとしたお客様情報を記載した電子データファイルを、誤って第三者(1名)に送信したこ とが判明いたしました。
今般の事態により、お客様には大変ご迷惑とご心労をお掛けしますことを深くお詫び申しあげます。
弊社といたしましてはお客様への謝罪ならびに事情説明と併行して、誤送信相手先との接触を試みて おりますが、本お知らせの時点で未だに連絡は取れておりません。
大切なお客様の情報につきまして、その取扱の重要性をより一層認識し、弊社役職員ならびに関係者 一同、再発防止と信頼回復に全力で取り組んでまいります。
記
1.経緯 平成25年11月12日14時50分頃、弊社の社員間で業務関連資料のデータファイルを送受信
する際に、本来送るべきメールアドレスの一部文字入力を誤って別のアドレスを宛先とし、更にはお 客様情報を含む電子データファイルを添付した状態でメール送信しました。なお、誤送信の相手先は 1件です。
2.誤送信した内容 本物件の資料請求もしくはお問い合わせ等をいただいた方(1,237名分)の氏名・住所・電話番
号等をはじめとしたお客様情報一式で、情報項目はお客様によって異なります。
3.誤送信相手先への対応について 弊社の知り得ている誤送信相手先情報がメールアドレスのみに限定されるため、誤送信相手先に対
しましては、電子メールにより「誤送信した旨のご説明」と「当方への連絡のお願い」をお送りして おりますが、本お知らせの時点で誤送信相手先からのご連絡はいただけておりません。
4.再発防止策 (1)会議・研修等できる限りの機会を通じて、お客様情報の取扱に関する社内規定順守について再
徹底いたします。 (2)お客様情報の取扱に関する社内規定の厳格化に着手しており、上記再徹底と併せ、お客様情報
の安全管理基準・運用を強化いたします。
5.本件に関するお問い合わせ先
ファインコートFujisawa SST 現地販売センター 電話0120-922-531
以上

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子会社のこれだけの不祥事を上場会社の親会社が開示しないってのはいかんな

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そもそも三井不動産レジデンシャルが事態を知ってからHPで開示するまでに
時間がかかりすぎだよ。初めは隠そうとしたが、SST板で被害者から書き込み
があって、あわてて公開した感がある。

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顧客情報流出事件も問題だが、それ以上に、その後の対応のひどさに、この
会社の体質が露呈している。

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なんやかんやゆーても、
自分の住みたい地域にファインコートやプラウドシーズンが着たら、それは買い時なんだと思う。
こんなチャンスはそうそうないから。

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1200人もの顧客情報を流出させ、被害者たちが三井に愛想を尽かして
離れていこうとしている。これは、経営的にも相当なダメージだという
ことに気が付いていない。

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別に流出なんてどこでもやってるしたいした話じゃない。顧客離れ？ｗうける

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個人情報の話は残念だけど、それはわかったから
他でやってほしい。

それより世田谷でファインコートの今後の情報が欲しい。
ネットで上用賀？のホームページを見たけど
もう全部売れたみたいだったので他にないのかなと。

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1200名分流出ってひどいね。ひとり1000円分くらいのギフトカード配るのかな。

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個人情報流出の損害は、裁判の判例では、
基本4情報（氏名、住所、性別、生年月日）の漏洩で1万円の損害
（宇治市住民情報データ流出事件）
基本4情報（氏名、住所、性別、生年月日）以外のセンシティブ情報（機微情報）
の漏洩では、迷惑メールなどの2次被害発生で3万円、それ以外で1万7000円と算定
してる（TBC個人情報漏洩事件）ね。
これを参考にして１万円程度の「お詫びの印」を配る企業もあるし、
訴訟を起こされることはないだろうとタカをくくって詫び文書だけの企業もあるから、
三井がどう判断するかだけど、この会社が顧客をどれだけ大切に思っているかの姿勢がわかるね。

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小銭の話はもういいよ。

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二俣川、白楽など一部のFCの入居時期が2014年3月から4月に変更となっていますね。
単純に住居部分にかかる消費増税分だけ購入価格がアップすることになるんでしょうか。
完成時期に変わりはないのに、なぜそんなことを・・・。

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ファインコートに限らずなんですが、売れ残ってる家は最終的にはこっそり値引きして売ってるんですか？
それとも基本は値引きはせずに誰か買うの待つんですか？

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その両方じゃない？
ファインコートは値下げ幅小さいけど、100万引きなら頑張った方じゃないかな。

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>>545
FCに限った話じゃないが表立って価格を改定する前にきた客には状況次第で普通に値引きするよ。
不動産なんて持ってるだけで金もかかるし資産価値も下がる不良債権のようなものなんだからむこうだって
さっさと売却したいんだよ。

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値引きは年末、年度末、９月末の境目のときに行われる場合が多いですね。売り手としては本契約までを期日までにすませたいから実際の交渉時期は１１月末、２月末、８月末くらい。ファインコートは売り出し後６ヶ月以上くらい経ってからですかね。

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売れ残りは5%ですね。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

FCでも500万円程度は値下げしてくれるよー。

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