三井のファインコート総合スレ4

>>599さん
おっしゃるとおり、白楽は造成費用がかさんでいるのでしょうね。
エリア的には100平米5000万、接道状況が私道のみだとマイナス1000万ですね。
No.6なら土地4000万＋建物1500万が正味の価値でしょう。

>>601さん
営業さんは建物の価値は2,500万と言ってましたが、見た限り私も1,500万程度の印象です。
1棟あたり2,000万を超えるの利益とすれば、かなりいい商売ですね(^^;;;
ちなみに電線は、坂下側の建物（NO1～4）でかなり視界に入りますが、坂上側ではそれほどではないかと。
（私道の真ん中に電線がぶらさがってます。）
実際に見る印象は人によって変わるかと思いますが、私は気になりました。もったいないですよね。

602さん
2500万は言い過ぎですよね。。。
注文住宅の価格ですよね、それでは。
システムキッチンもリンナイ製で、せいぜいスタンダードクラスです。
バスユニットも小さいですし。
バルコニーの床面も団地のベランダみたい。タイルを貼るなり、見た目の工夫をしてほしいですね。
まあ、巨額の造成コストを住宅価格に転嫁するなら、2500万かもしれませんが。

>>603
建売りなんでそんなものかと思うけど。注文住宅とちがって先に購入契約済からのスタートとは違う訳で
先に自分たちが購入して建てちゃってから売る訳だから下手な冒険はできないですよねぇ。
色々自分のこだわりが有る人は建売だと満足はできないんじゃないですかね

白楽は8000万円も出す地域ではありません。駅周辺を見ればわかりますが、庶民と学生のゴミゴミした場所です。
平地もないので、歩くのは不便、道が狭いので車も不便、駅にはタクシー乗り場を作る余地なし。
８０００万円を出せば同じファインコートでも便利のよい町に住むことができると思います。
しかも２階トイレウォシュレットが無いなんて馬鹿にしています。
４年前、多摩地区に住んでいたときに調布駅歩９分のファイコートが南側道路で７２００万円だったのを覚えて
います。それと比較すると白楽は三井がが利益を取りすぎですね。

白楽、５９７さんの予定販売価格帯の書き込みを見ているとちょっと強気ですねぇ･･。自分も昨年10月頃までは白楽結構気になっていたのですが、営業さんに7000万〜と聞いて、東横とは少し違う路線の注文住宅に切り替えつつありました。ようやくこれで注文を建てる候補の土地と本契約する踏ん切りがつきました（白楽の値段がわかるまでは躊躇しておりました）。建物価格が2500万とすると坪80万位するんですね！！建売でそれはあり得ないな（笑）って感じです。

>>606さん
FC白楽の建物は、住宅性能ではタマホーム並かそれ以下だと思います。
あの立地は捨てがたいのですが、とても8000万の建物ではない。

>>607さん
住宅性能はタマホーム並ですか！
建売だからこだわれないといっても、ファインコートとしてのプライドがあまり感じ取れませんよね。

値段ほどの価値があるかは分かりませんが他の建売よりは質はいいと思いましたがそんなものなんですかね？
あれより上質は建売はどこのブランドで出してますか？
どのブランドでも都心と都心以外ではだいぶ差があるように感じました。

まともな土地を手に入れるのが個人だと難しい。時間をかけて探せる人はそうしたらいいけど。
ほとんどは建て売りで買われちゃうからね。
建て売りなんで妥協みいるでそ。
あとトイレなんて自分で変えたらいいやん(笑)
ファインコートにしろプラウドにしろ必ず高すぎるってぼやきがあるけどなら買わなきゃ良いだけなのに。

建売どうしで比較すれば、外観や街並みの統一感でファインコートは優れていると思います。
個人では土地が見つからないのは分かります。
ただ、その値段なら注文で建てたいなと思っちゃうのが悩ましんですよね。

家だけ比べるならタマよりは下だな

あそこは偏差値60狙いで設備の大半は真ん中より少し上のグレード
ベタ基礎で大半は国産材、たしか風呂はTOTOサザナ、キッチンはリクシルアミーが標準(最低ライン)で物は悪くはない
設備落とさず、大量仕入れ、工期短縮でコスト安いから僅か10年程で大手を脅かす程の人気
お買い得は60坪クラスだが40坪/2000万ならかなりの上級グレードの設備になる

タマに限らず、設備グレードが低い注文住宅なんか誰も買わないし、土地は斡旋だけの会社も多く家での利益が主だから大半のＨＭは低いグレードは使わない
不動産で儲けるＦＣと比べて家が良いのは当たり前

ただＨＭの土地は全くダメ
ＦＣのような土地を期待しても無駄

トータルでは一長一短だな

だとすると、ファインコート買って注文住宅を建て替えが勝利の方程式だね。

どんな家でも劣化してくし汚れていくし壊れるから過度にこだわるより楽しんだらええねん

東京で出してるタマホーム、数は少ないけど結構いいですよー。
コスパはかなり優れてる。あと最近三菱地所がだしてきたのも期待。

荻窪で1.1億予定だなんて既にバブル兆し以上の粗利をのっけはじめましたね。
新浦安で1億だった時以来の「たっけー」　バブルにしないほうがいいと思うんだけどな

三鷹市の井の頭公園の物件は最低価格8400万～最高価格10400万の物件でも1期で売れたみたいですよ。

井の頭公園の物件は今も販売中です。希望が入った棟だけ販売して一期完売にしているだけで、本当の販売活動はこれからですよ。

今は先高感を見込んで値段に関係なくすごくいい場所なら買いたいご職業の方が多いですね。
希少性がそれほどでもない物件まで高くするからバブルになりますね。
その点、杉並や三鷹は他の地域に比べてマンションよりも戸建て用地がボンボン出やすい場所だと思うんですがね。
まあそれでも先高感が勝ってるのかな？　あまり急激に上がらないことを祈るばかりです（落ちるのも早いので）。

最近の東京２３区内にたてるFCは強き価格なを通り越してあきらかにぼる作戦だろうな。
荻窪やら用賀やら吉祥寺やら今でも戸建用の土地がぼろぼろ出まくっているのでその前に
高値で売り抜こうっていう作戦か？荻窪であの駅から遠い立地で9000万〜とかありえないし。
今販売してるFC練馬もあんな場所で8000万って笑えるわ

荻窪の価格はあんなもんでしょ。
荻窪は確かに物件が沢山あるし、土地もぴんきり。
価格が安いものを買いたきゃなんぼでもあるしね。
ＦＣは安いとは思わないけど、自分の家の隣もそれ相応の
人が住むことが確定しているのは安心な部分。
周りにどんな人が住むかわからないのはリスクだと思う。

高いと思うならパワービルダーの家を買えばいいのに、なぜ三井にこだわるのか？

隣にどんな人が住むのかは何を買ってもわからないのでリスクはのこったまま

建て売りの検討を最近始めたばかりで、
先日初めてＦＣの建て売りをみました。
しかし内装がちょっと安めに見えるかなと…。
ＦＣの内装や建材は大体グレードとしてはどこも同じ位なのかと
思ったので質問しました。
ちなみに見学したのは下井草です。
１年前から注文住宅を検討していて、三井ホームに頼む予定でしたが
色々あり断念しました。
展示場ばかりに足を運んでいたのでなんだかフローリングや畳の感じ等がしっくり来なくて。
もちろん注文と建て売りが違うのは分かっていますが、場所によって違うのか知りたいです。

624さん
一応ハイグレードっと銘打ってル場合もあります。
主に23区内で価格が9000万円以上に物件に多い。
ハイグレードだと三井ホームが施工する場合もありますね。
が、ハイグレードなのは価格だけで建材や設備はそれにみあってはいないです。
外見に少し金かけた感じです。ちょっとした門がつくとかね

>625さん

ありがとうございます！
参考になりました。

津田沼谷津は完売ですか？

谷津は全戸完売です

吉祥寺と井の頭公園の２件はまだ販売中？、そういえば連日テレビでは井の頭公園の池の大掃除が報道されてます。
あれで水が透き通るぐらい綺麗になる･･･わけはないと思いますが色々出てきましたねー。外来種を追い出しただけでも良しとしたいところですが。

今行ってもまだ水が無いですかね。
年の中でたまーに水際のベンチでビールを飲んだりするんですけど。

井の頭はもう完売ですよー
随分値下げしたみたいです。

井の頭公園は今月末2期販売、吉祥寺は2月上旬2期販売なのでまだ完売してませんよ。

>>624
元々、建売りは不動産屋が中小の工務店に1000万ぐらいで
安い家を建てさせて抱き合わせで売ってたようなもの
(ひどいところでは600万なんて話も知合いの大工から聞いた事がある)
土地と家の価格はどうにでも言えるし家側でも利益が出るから拡大した
だが中小の工務店が設備を安く仕入れる事は難しく
全体的に安い部材を使う傾向があった

このビジネスモデルで家をもっとマシな物にしたのがＦＣ
建売りの中ではかなり良いが、家作りを本業とするハウスメーカにはかなわない

立地重視、建売りで少し感じの良い家にしたいとかなら良いだろう

ハウスメーカだって下請けにだし利益がっぽりとっているしどうしようも無い会社いっぱいある。大手でさえ建材の偽装しているのが発覚している。

食品偽装が去年たくさん出てきたけどあれと同じでしょう。
住宅なんて膨大な数の部品建材あるからね。
安物使いまくりでしょうね。

FCに限らず建売りの怖いところがそこ。
コンクリート、モルタル、コンパネ、木材などなど安くていい加減な素材などいくらでもすり替えられる。
しかも実際には分からない。しかもこれらの素材、安物だが１年２年で壊れるほどひどくもない。
だんだん蝕んでいくんだけどわからない。
まぁもちろん注文住宅で全部の行程、建材、質を素人がチェックすることなどはもちろんできないがな。
世の中マンションのほうが売れるのもよくわかる。

建売批判はかなりあるけど、正直ファインコートは建売の中でもかなりいい部類に入ると思うよ。
これは他の仕様にこだわってない他の建売を見て回るとわかる。
住む地域と値段と客層にあわせて10点満点中8点くらいになるような満足感には仕上がってるとは思う。
あとは、実際に行ってみて値段相応かどうかは個人の見解による。相応でなければ買わなければいいだけの話。
大手だと10年とか補償してくれるからそこまでひどい材料使ってないし。
そもそも注文できる金と時間の余裕があるならファインコート買う必要ないしね。

FC白楽ですが、三井さんによる提示額のままでも買い手が埋まりますかね？
この近辺の建売で、旗竿の区画まで8000万なんて見たことがないです。
公道に面して6500万、旗竿で5000万後半、実際にはそこから値引して販売、それが相場です。

チープな建て売りはいやだけど注文の予算がない人むけです

FCやPSの売りは立地と街並なんだよね。田舎はともかく都心だと30-40坪で立地がよくて価格も相場並みってのが
なかなかない。根気づよく何年も探せる人や既に土地が有る人はいいんだけどそうじゃない人は
建売しかないからね。

相場高＋アルファだせれば、30から40坪の土地でも買えるのでは？
結局は予算の問題であり、出せるなら注文がよいのでは

>640
都心で土地探ししたことないでしょ？思いこみで無責任なこと書かない方がいいよ

>>640
そういうもんだけでもないんでない？
マンションって新築時に買えばいんな入居一年目ってことで打ち解けやすいだろうけど、
既にある住宅街で一戸だけの土地かうと自分だけだからなぁ。だから問題があるってわけじゃないけど
そういうのがいい人もいるしそうじゃない人もいるからな。
住まいって家だけの問題ではなく環境に住まうってことだし観点はいろいろあるとおもうぞ。
FCがいかすのはそこそこの住宅に最高の立地と住民が手に入りやすいってところだろ？
実際FC の住民はいい人が多いよ。他のパワービルダーとは全然ちがう住民の質だわ。

>>641
私もそう思います。そもそも予算の問題でしょって言い出したらこんなスレも必要ないです。
お金が湯水のようにあるような人であればどこの土地だって買収できてしまうでしょうしね。
現実的な話をすると東京で35坪前後の土地はそもそもが少ないですね。
大抵は昔から住んでいた人が相続などで売りに出した土地を区分して販売しますから。
その土地はパワービルダーに買い取とられて分譲戸建されたり建築条件付きになるのが普通ですから。
いくら相場価格でも土地だけで100坪１億円で売られてもパンピーは買えませんからね。
もちろん田舎の人は別です。私の旦那の田舎では現実的な価格でいくらでも土地が買えますから
そういうところを狙っている人は注文にしたらいいと思います。っていうか、そういうところは
逆に建売とかほとんど売られてません。そんなことしても今度は逆に売れないですからね。

新規の分譲地って、そんなにいいですか？同じような家族構成ばかりだと逆に気を使わないですか？
すでに成熟した住宅地でいろんな世代の家族構成の方が気楽じゃないですか？
気に入らない？間取りの分譲地をかうより、時間が許せば土地探しした方が後悔しない可能性が高いように思います

>>644
それは人による。それにいいものが見つかるまでどれだけでも待てるって人いるしいろんな事情で買うならこの時期までにって人だっている。

都内でなかなか良い土地がでないのは理解できます
ただ、その2、3年を我慢できるかが、その後、30、40年を後悔なく過ごせるかを決めるのではないでしょうか？
あくまで、確率の問題で建て売りでも満足する方もいますし、注文でも失敗することはありますが、

647
何年探したところで出てくるかなどわからない。結局はどこかで妥協する。
また住宅にあなただけすむにであればあなたが納得いくまで待てばいい。普通家族がいるし何を重視するかも各家庭で違う
子供がいる家庭なんかはその2,3年はでかい。
子供がはしゃげる家をって思って買ったときにはもう家にいない年代とかだったら意味ないしな

建売を買う人は、圧倒的にめんどくさがりやの人が多いと思います

640=644=649は同一かな？ まあいずれにせよバカは相手にしない方がいいよ。どんなに丁寧に説明しても理解できないみたいだし。

649
それは関係ないです。なにを重要視するかです。
住宅に限らず世の中ほとんどが既製品またはその組み合わせです。市販の服や家電買う人はみんなめんどくさがりやですかね？短絡的すぎますね

家電や服と家作りは同じではないと思います
マンションではなく、せっかく戸建てにするなら間取りや設備を選べる注文がベター
特に間取りは凄く大切で、多少の土地の欠点もカバーできます

ずっと注文って思っていたけど、結局建売にしました。建売で販売してくれる地域ならば建売のほうがまずコスパは断然いい。田舎だとそもそも建売が少なく注文で建てるしかないという状況も多いので、、、。それから、よっぽど変わった間取りの希望とかがない限り注文にするメリットは少ないと思う。しかもいわゆる30坪前後のスペースで考えられる間取りもたかがしれてるし。床材やら壁材、設備なんかは妥協するしかないけど、どうしてもこだわるなら数年住んでみてリフォームすればいいし、、、きっと数年後には気にならなくなるので、そのお金は本当にリフォームが必要になった時のために貯金しておくのが賢いかと。

>>652
同じですよ(笑) 様々な選択肢の一つにすぎなくてなにがいいって断言はできません。
あなたにとって注文住宅があっているならそれでいいのではありませんか？誰もあなたの選択を否定はしませんよ。それにここはFCについて語り合うところで注文住宅の話がしたいならよそにいけばどうでしょう。
ここにいる人からしたらあなたの主張は有益にはなりませんので。

今週末とあるFC見に行きますが値下げどこまで応じてくれるかドキドキしてます！
売れ残りなのですがもとのねだんは既に予算オーバーなの2割引が目標なのですが。
難しいかな

無理でしょ笑

2割程度ならいけるかとおもいます。

六千万の二割は一千二百万。。
健闘を祈ります。

売れ残りで1年経過していれば２割も可能かもですね。ですが半年程度だとまぁ１割いけば御の字じゃないですかね

安物買いの銭失いですね

値引きは1割すら無理だよ。
ちなみに、いわゆる仲介手数料以上の値下げは販売員の裁量を超えるので本社判断になる。
1割以上値引くなら関係筋にさばくのが常。

ただし、それでも書い手が見つからなければ可能性はあるかもしれない。
東栄住宅なら1000万引きとか聞くけどね。

頑張って下さい！どこのFCですか？また結果教えてください。

物件言うと個人情報がばれるから言わないだろうけど、
売れ残ってた期間と何割値切れたかは教えてください。
かなり長い年月売れ残ってるか、キャンセル物件で早く処分したい場合でも1割くらいが限度かと。
2割いけたらかなりすごいですね。

二割は絶対無理。ただ１割余裕 13%いけたら勝ちですね!

雪でFC見に行けなくなりました　ToT
残念すぎます。

花小金井駅徒歩5分のFCついに発売時期決まりましたね。
PS大型分譲の隣にFC、なかなか見れない組み合わせが楽しみです。
最近西武線沿いにFC作りすぎなので売れるかも注目しています。

FC白楽、まだ販売価格が決定されませんかね？

見学に行きましたが、まだ何もお知らせが来ていないのでまだではないでしょうか？売り手側もこの掲示板を確認しているでしょうから、価格設定に二の足を踏んでいるのかもしれませんね。

今日こそ交渉して勝ち取る!

ものすごく、ってわけでもなかったですがそれなりにいい取引が出来ました。
ついに自分もFC買えた〜。まだ実感ありませんが（笑）

値引きどのくらいいけましたか？

>>671
すいません、言わないって言う書類書いてるので。。。
自分では結構がんばったほうだとおもっています。自分はこの価格じゃ無いと買えないって
それを守った事が良かったのかなって。

FC白楽の100万単位の価格がわかりましたね。
強気な金額設定でしたので、人気なのでしょうか・・・。

中央線沿いがいいかな。。

花小金井って何線ですか？

武蔵小金井と名前が似てますけど路線は別？？

花小金井は西武新宿線ですね。武蔵小金井は中央線

白楽の値段は当初の予定価格より下がったの？

中古の話題で失礼します。
築10年越のファインコートが売りに出ています。
ファインコートなど夢のまた夢と思っていたのですが、手に届きそうな価格。
ただ、幹線道路沿の24時間営業ファミレスのすぐ裏の物件です。
ペアガラス使用とのことですが、ファインコートに住んでいる方、ペアガラスの騒音効果はいかがでしょうか？

井の頭公園の2期、約8700万～9800万　1期は先着順も無かったので価格下がらなかったのですかね？　だけどやはり高い。

>>677さん
ペアガラスが防音に優れていると思っているならそれは大きな勘違いです。防音には防音用のガラス、サッシ、壁が必要ですがFC限らず自分で注文しない限りそのような設備は入らないです。
音が気になるなら自分の耳で確認されたほうがいいですよ。
個人的にですが音もそうですが匂いや排ガスのほうがきになります。
今日みたいに雪降った後の雪かきされた雪山みるとよくわかりますが排ガスが酷いとこは雪山に廃棄ガスのチリがついて真っ黒です。
駐車場なんかも排ガスがひどい。普段目には見えませんが車って通るだけでいろんなものを撒き散らしてます。
洗濯物干したら真っ黒だ！っていうことは当然ありませんがそれなりにあると思った方がいいです。
毎日のことだしチリも積もればってことです

近所にファミレス裏のマンションがある。
そのファミレスは裏が駐車場なんだが巨大な業務用換気扇兼エアコン室外気？みたいなのを回してるので常に飯の臭いがマンション側に放出されている。
しかも24時間。
あと駐車場でたむろってしゃべってるバカもよく見かける。その辺りチェックした方がいいね。
ファミレスの席待ち時間でタバコ刷ったりポイ捨てしたり携帯で大声ではなすやついるからな

自宅に隣接する土地がある程度まとまった区画でそれが住居以外（駐車場、畑、店舗等）は避けた方が無難だね。
何が立つのか予想できないしある程度まとまった区画だとそれこそリスクが高い。

>679さん,680さん,681さん
レスポンスありがとうございました。

一応見てみたいと思い問合せましたら、既に契約間近とのこと！
さすがファインコートですねぇぇ。
売りたくなった時にも、すぐ売れるんだと思いました。
すごいです。

>>682
どうかな。中古売買は新築売買以上に契約＆引き渡しまでが完了するまでわからないよ。
新築の売買は買い手側さえ問題なければ普通に売買が完了するが中古の場合は売り手も
個人だからね〜。まぁどっちにしても不動産は飛びつくようなものじゃない。時間をかけて
しっかり見るべきだしそれで先に売れちゃったらそれは縁がなかったとおもってあっさりと
諦めた方がいい。

去年狙っていたFCが抽選で外れて悔し涙を飲んだが今回は無事ゲットできた。
ほんとあの抽選ってのは当たらないと辛いなぁ

抽選にならないように調整してくれるのに

白楽、価格出ましたね。
ほとんどが概算価格帯の上限近くの設定で驚きです。
いい街だとは思いますが、そこまでとは…

これからの時期は不動産も動くし決算期だったりで価格交渉がおもしろい時期です。
頑張って値引きをしましょうー

白楽どれくらい売れるか楽しみです。

白楽現在価格の1割引でも、買わないですね。

これが意外と売れるんだよな。
用賀、二子新地の時も、高すぎるとか声が出ていても蓋を開けてみれば、旗竿やゴミ捨て場付近以外はあっさりさばいていたし。

FCは個人では回ってこない立地に建売にしてはそこそこ満足できるもの作ってくるからね～。
いい感じの街並みとそれなりの住民の質が出来て、一応三井だし下手なことはしないだろうという安心感があの価格ですよね
いいポイント押さえてると思う。もっと安いパワービルダー物件はあるけど街並みちはいえない作りにあの質感。これしか買えない人は多分マンションにいっちゃいますしね。

白楽は東横線といえども完全に庶民の町なので、この価格帯の家を買える人にとってはチープな町に感じると思います。ごちゃごちゃした坂だらけの駅前を見れば一生住む町には思えないでしょう。

白楽の地形？
それとも人工的にこうなった？？

いずれにしても坂の多い場所は少し敬遠したいところですけど、フラット嫌いな人もいますからね、立体感のある風景を好む人もいます、坂の下に住むとその風景も見難いわけですけどね。。

個人的には終点がどこかという点に注目。
池袋、新宿、そしてここ東横線は渋谷。

都合によってどれが好ましいかも変るでしょう。

斜傾地ってのはしっかり構造計算したとしても各部分における過重が
違うから危険だぞ。

白楽、申込状況どうだったのでしょうか？
私はすごく立地は気に入ったのですが、値段的に手が出ませんでした。
買われる人はすごくうらやましいです。
現在の状況ご存じの人がおりましたら教えていただければ幸いです。

1番以外は全部売れたということですか？
強気な価格帯は正解だったということですね。

確かに1番以外は売り出してませんね！
あの立地ですら、都内でも建て売りなら変えちゃう価格帯で売れちゃうのですね！
三井のブランド力恐るべし・･･

中古の話で恐縮ですが・・・

鶴見北寺尾に築３年の物件が出ましたね！
外観を見てきましたが、やはりＦＣは町並みが別格に良いですね。立地も最高でした！
今度内覧してこようと思います。