ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その22

山手と埋立の地の利で完敗、コストパフォーマンスで東雲に完敗、不便さは随一。

しののめ買えて良かったね！これから一緒に湾岸を盛り立てていこう。

大丈夫だよー。弱気だなー。他のマンションの板見てみなよ。ネガに荒らされてないマンションなんてないよー。
だいたい他人が住むマンションなんてどうでもいいんだよ。ネガも人をからかってストレス発散してるだけだよー。

＞１０

豊洲板のコピペはダメだよ。

>>10
的確です。

温暖化によって海面が上がってるのって湾岸に住むの大丈夫なのかなー
防波堤はできるんだろうけど
海抜マイナスのとこに将来住むことになるのはどうなんだろー

東雲は、問題外。従来通りの
耐震構造です。揺れたでしょうね。
免振でないから、下層部１５０ニュートン
３００年コンクリート打設したようだが。
圧縮強度は、曲げモーメントやせんだん力
には弱い。

どうして晴海の様に免振！！！
最低でも、制振にしなかったのだろう。
共用外部廊下のプラウド東雲。
安いには訳が有るのだ。

そうだね、東雲にしよう。

>>21
ぜひそうして下さい。ここはきみと関係ないから。

直下型が来たら、東雲はもっとすごい事になる。
こっちには80CMのコアヲール。オイルダンパー
東京スカイツリーの芯の御柱＝五重塔
とにかく晴海は凄いの一言だね。

豊洲ツインやシンボル・勝どきビュータワー
建ってから何年も建つのに、まだ売ってる。
これも凄い！！！豊洲シンボル１０年しても
きっと新古で売ってるんだろうな？キット

東雲か晴海かで悩んでいる人が多そうですね。
まあ、どちらも資産価値の維持は大丈夫でしょうから
お好きな方を選べばよろしいでしょう。

マンションなんて好きなの選べばいいよ
気に入らなかったら買い換えれば済むし

月島駅直結ＭＳが同程度の価格で発売されたら、目も当てられない。

同程度のわけないよ。強気で来るんじゃない？350はするでしょ。

次世代の免震・制振技術が近い将来確立されれば、今の免震マンションはただのゴム履きマンションと言われるかもしれない…。

まあ、その時は、住み替えるという手はあるかもね。
長期優良といっても、技術革新の波には時代遅れと言われるようになるのかも。
その点、強固な耐震は時代に関係なく建築物の基本として将来も建設されていくのでしょうね。

＞２９

150で買ったら、俺に180で売ってくれ。

＞３０

荒らされていないマンションなんてないよ。ネガはネタは何でもいいんだから。
ニコタマ、経堂、三茶、烏山あたりにもネガが大活躍の酷い板あるよ。

金持ってない人は不動産買えないよ。

ここを1回ポジると10回叩かれそうで怖い。

ネガさん大変ね。こんな地域をネガするなんて。

湾岸を放っておけないんだね。妬みはみっともないよ。大人にならないと。

これは逃れようの無い現実だからね

埋立地ってどこいってもゴミだらけなの？

耐震柔構造の超高層は、新宿でもそうだが
やたら制振ダンパー付けてるね。

耐震は、その名の通り、建物は揺れて、揺れて大揺れ
あちこちせん断破壊、柱・梁座屈しても、傾いても
建物の原型をとどめ建っている。中の人間、総死亡！！
設備崩壊、住めないただのコンクリートのかたまりなんだよ。

耐震構造は５階以下の低層マンションにちょうど良いね。

１４階の投資分譲賃貸マンションなら免震がいいの？

地震で倒れても、津波で水没しても、ネガの皆さんに救いを求めませんから、ここを買うことを許してくれませんか？

超高層タワーマンションでは免震装置による効果は大きくないと言われてます。
現在の技術水準で超高層建築物において最も揺れを抑える効果が高いのはDFS制振。
制振構造なのに、日本免震構造協会賞を受賞してます。
技術は進化していくものですね。

免震構造を否定するものではありません。直接基礎の低層マンションには絶大な効果があるというのは一般的な考え。
つまり、地盤が硬いところで免震構造にするのが適切なのでしょう。

クロノは超高層って程じゃないから大丈夫ってこと？

坪単価が高すぎる港区は、サラリーマン層向きではないからな。
＠３００超えたらダメだろ。

有明地区の世帯平均年収は1200万円を越えているんだって。平均で1200万ってすごいね。
晴海2丁目も三菱三井４棟完成したら、そんな感じになるのかな？

港区買えなくても、十分に日本人全体の平均以上だね。良い街になるといいね。

私はネガとポジと両方やってます。

バスが進化して自動操縦になる時代が来れば電車は時代遅れになり、晴海が復活します。

私は誇りを持って中央区に住んでます。港区の方が地価が高いのは間違いありませんが、日本全体で考えれば中央区は平均よりずっと良い方です。中央区に住んでいるからって卑下する必要は全くないと考えます。また東雲の地価が高かろうが安かろうが、関心ありません。他人が住む場所を論じる立場にありません。皆、好きな所に住めばいいのです。他人が批判する権利はありません。

５４と５９は同じネガだと思うけど、こんな23区のブランドイメージ調査あるよ。
中央区はワースト1っていう感じじゃないよ。

http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/jorei/nmp-kousou.files/jireikenn...

今日の新聞には都内42市区中で中央区は住んで満足第4位、今後も住み続けたい第3位だとあるね。

中低層の免震なら効果があるが、高層の免震は、単なる売り文句。
営業の言葉を本気で信頼してるなんて、ある意味エライ。

メンシンでもタイシンでもなんでもいいよ。死ぬときゃ死ぬよ。

耐震なら、物が落下しないようにしてれば死ぬことはない。
高層の免震は、信じる者が損をする可能性がある。未知数。

想定外でした、は聞き飽きた

ポジさん、そろそろ木密エリアの火災危険度の図を貼るタイミングですよ。

湾岸こそ、最後の聖地。皆で
湾岸再開発で日本を元気にしよう。
しかし東京一極集中は永遠に止まらない。
都心５区　千代田・港・中央・新宿・渋谷
ここは、人口が８５００万人減っても
超都心・銀座、八重洲・東京駅を抱える晴海ズム最高の
ロケーション。地震は環太平洋造山帯に日本が有る限り
ドコモだめでしょう。
地震はマンションとあまり関係ないですね。

東京駅周辺オフィスビル竣工マップ
http://article.oj-net.co.jp/os/TokyoDevelopmentMap/Tokyo.html

土日こそ専用バスで銀座に行きたい。

＞73
人がどんどん都心部に集まってきますね。

>84
三菱地所は丸の内に買物に来させたいんだろうけど、みんな銀座に行きたいよね。
あと高島屋に行くのは、オプションの委託とセットだね。

永久眺望が、魚市場ビュー。
月島駅や勝どき駅へバスで行くたびに、直結マンションの方々がうらやましく感じる人生。
ここを買ったら、家族に一生恨まれないかな。かなーり心配。

親子関係の問題を転化されても

とりあえずウチの家族は喜んでいますよ。

８８は絶対にここを買わない方がいいよ。家を買って家族に一生恨まれるなんてあまりに理不尽。大黒柱は家族にガツンと言ってもいいのでは？

その前にそのネガティブなメンタリティが原因で性格の不一致とかで離婚されると思うけど

内陸は夏、死ぬほど暑いからなあ。
家族が心配だわ。

内陸の東京西部に住んでましたが、夏に死ぬことはありませんでしたよ。
そんな煽らなくても。内陸だろうが湾岸だろうが、日本に変わりありません。他人の居住地に干渉せず、仲良くやりましょう。

2010年の夏は記録的な猛暑の影響で熱中症で救急搬送された人が5万4千人、熱中症で死亡した者が1,718人（年間）にのぼった。福島第一原発事故の影響で2011年の夏は節電の夏となることが見込まれ、暑さ対策が重要な課題となっている。

　ここでは、毎年の熱中症死亡者数の推移を猛暑日・熱帯夜の日数（東京）とともにグラフにした。なお、猛暑日・熱帯夜の日数の推移は図録4350にも掲載している。

　熱中症は、蒸し暑い環境の下で、血液中の水分や塩分（ナトリウム）の喪失による脱水状況から発生する以下のような健康障害（発熱性疾患とやけどは除く）である。

Ⅰ度（軽症）めまいや失神、筋肉の硬直
Ⅱ度（中等症）頭痛や吐き気、倦怠感、虚脱感
Ⅲ度（重症）熱射病「言動がおかしく、呼びかけに対して返事がない」「真っ直ぐに歩けない」など

　中でも増えているのが高齢者の熱中症である（下図参照）。高齢者は、暑さやのどの渇きを感じにくいので暑さを避けたり水分を補給することが遅れがちとなるので注意が必要である。

早く三菱2棟目と三井・住友の全容がはっきりするといいんだけど。北側の商業施設予定地の動向も。
オリンピックやるやらないで左右されるのかな。

三井狙ってる人は多いだろうね

三井は月島駅まで9分、北側商業施設まで1分という感じだもんね。

三井つながりで、三井が晴海2丁目とららぽーと直結の橋をかけてくれるといいんだけど。せいぜい200メートルくらいなんだし。

勝どき駅までは歩いて実質１５分かかるだろうな。すごいよ。

? なぜに勝どき駅へ？月島9分なんだから月島駅10番出口でいいじゃん。大江戸線も走ってるし。

晴海2丁目に4棟もできたら、トリトンが週末も平日並みの大混雑になる！もうカフェでゆっくりネットしてられないかも？？

　心配ご無用、田園調布でも高級住宅街は
駅から結構歩きますよ。
何もないのは、晴海だけ。
高級タワマン三井・住友どんどん出来れば
ＬＲＴ／ゆりかもめ・最終的には、東京駅発晴海経由羽田
メトロ出来ますね。この手の情報は知ったら終い。

徒歩１１分なんて、久喜や草加、所沢・玉ぷらーざの方なら
大変だが、ここは超都心。心配ご無用。
オリンピックも、ユーロ破綻のマドリッド無。

隣が、シリアやパキスタンのアルカイーダ・タリバン
核弾頭・生物兵器隣接トルコ、近くでは、イスラエルとイラン。
パレスチナ国家認定イスタンブールも
もっと中東が安定しないと無い。

２０２０東京オリンピックこれは99％
確定。新国立競技場。近未来的。
地震も日本全国共通問題だから問題外。

日本の人口減り続けるが、都心３区は
永遠の集中加速。日本のＮＹマンハッタンですね。
早く買おう。インフレターゲット。消費税で
外国のリートも東京都心どんどん買ってる。
今買わなくて、いつ買うんですか？？ネガさんたち。

月島駅は１５分以上。

>102
マンハッタンの海沿いのエリアが、この前のハリケーンで水没してるんだが、
地球規模の異常気象がこれからも激しくなり、もう海に近い場所は、不動産としては駄目だよ。

ハリケーンで水没とかいうけど、もう普通に戻ってるよ。

ニューヨークは今後も地球温暖化による海面上昇で浸水の危険が深刻化しているのを知らないのかな？
これから埋立地を買うなんて頭悪すぎなんだよ。

＞105
おいおい、CNNでまだ毎日やってるがな。NY湾岸エリアの復興は、まだまだ遠いよ。

CNNが見れないなら、TOKYO MX の平日夕方のニュースを明日にでも見てみれば。NY姉妹局あるから。

NYどころか富士山まで水没するって田所博士が言ってるよ。

むしろ晴海は埋め立てで回りより高いでしょ。だから排水ポンプがあるわけだし。堤防もあるし。避難地域にもなってるでしょ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

>121
隅田川の河口出口なんだから、下を船が通る高さを稼ぐために長さ200mじゃ足りない。
作ったとしても、維持管理費が住民負担なら猛反対になるね。

>118
台場や青海と違って、晴海は埋立地の中でも低い分類だよ。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/takashio/晴海は4ｍ台の要注意エリア
30以上ある防潮の扉や水門が閉じた時に、AP+5.6ｍであって、トリトン１Fで＝AP+4.13ｍ。

リンク修正　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/takashio/

オリンピックに落選したら、巨人が晴海に本拠地球場を構えるという噂もある。

＞１２２

まぁ「だったらいいねぇ」っていう程度の話だから。
佃が開発されて中央大橋できたし、東雲が開発されて辰巳桜橋ができた。

橋に問題あればトンネルでもいいんだけど（笑）

自民党になったら公共投資倍増だな

オリンピックで日本の飯ウマがひろがっちゃうなぁ

デザインされた、素敵な橋
沢山出来るよ。セーヌ河畔の様に
ハルミズムさ

もしホテルの部屋で「魚市場ビュー」だったら、安く泊まれそう

ヒアウィィ〜ゴウゥ！

オリンピックに、市場に、橋、勝どき駅のプロンント！
いいね、ハルミズム！

新豊洲市場場は、魚臭いイメージでなく
近未来型スマート・エコ市場

新東京国立競技場の様にコンペやるよ。
かっこいい市場になるぞ。
公園グリーンゾーンである。
素晴らしい景観が望め、朝から
活気がみなぎっているよ。トヨミズムだよ！！

>>123
トリトンの面してる運河自体が水門で挟まれてるのだから、その水位にはならない。A.P.6.5を越えたらアウトだけどね。その時は東京は終わってる。豊洲はA.P.3m台だから、それより高い。晴海の主要部分は堤防とか水門で守られるから。A.P.6台は丸の内も沈むしね。そこまでのレベルの被害を想定するなら、富士山噴火なども考えないといけないし、神田川の洪水とかのほうが確率高いし、そもそも東京で働くことのリスクが高いし、東京から大陸にでも去ったほうが良い。

だから、目の前の運河は堤防を高くしたけど、晴海のあちこちから水が来るんだってば。
陸閘だって、このMSから晴海通りを渡ってすぐ向こう側にある。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/takashio/
港湾局のこの図で晴海は５ｍ以下の水色になってるんだから、それ以上ではない。

134, はいはい。頑張って地球を救ってくれ！

スーパー堤防・護岸工事
１０００年に一度の高潮や
津波・地震考える人って
馬鹿だよ。

鹿島や三菱・日本国だって
１０００年に一度の災害の為に
工事してたら、お金がいくらあっても足りませんよ０－

埼玉新都心や越谷、船橋、市川のタワーマン
買うなら、ここの方が断然、王様ですよ

まさにはだかの王様

温暖化して海面上昇するし、普通に大潮のせいで毎月何回もAP＋２ｍになる。
台風の凶暴化で高潮、そこに津波で簡単に浸水。

大変だ！139が知ってることを日本政府は気づいていない！

中国が砂漠化して黄砂が世界中飛び回って氷河期に入るらしいぞ。

140さん
お金も人もないので気付かないふりをしているだけですよ。中央道トンネル事故と同じ構図です。

140に明日投票しよう！世界の運命はあなたに！

よし！新たな法律を作って、中央区に人が住むことを禁じよう！これで日本は安心だ。

何かネガはもう少し防潮システムとか勉強したほうが良いんじゃないか？ 温暖化もワーストケースの見積りと海面上昇率もリファレンスとデータを踏まえて科学的に説明してみなよ。

電車に乗るかバスに乗るか、
それが問題だ。

送迎がほとんどだよ

145みたいのが「想定外でした」が口癖のタイプ

>>145　人に頼らず自分で調べろっつーの

１４５は、10月のハリケーンで被災したNYが今も全然復旧してないことを知らないんだろうな。

閑静

自分は仕事でIPCCの資料を使ってるから、良く知っているが。自分で調べろレベルのネガはと議論してやるから出して来なよ。

一休さんみたいだな。
虎を屏風から追い出したら捕まえて見せます。

送迎バスって朝はどのくらい混むの？

今日はいい天気でしたね
目の前の公園はとても気持ちよかったですよ

はいはい。ニューヨークはまだ水没中なんですね。ウェットスーツでの通勤ご苦労様です。

ネガはここを買わなければいいって話じゃないの？

海沿いは年に数度行く場所で、住む場所じゃない、ということでしょ。
台風、暴風、液状化、津波、交通不便、店がない、将来の高齢化。

山沿いは年に数度行く場所で、住む場所じゃない、ということでしょ。
土砂崩れ、洪水、トンネル崩落、地盤沈下、交通不便、店がない、すでに高齢化。

ここの民度の低さが反論の仕方に如実に反映されてるな

日本は一生に数度行く場所で、住む場所じゃない、ということでしょ。
台風、地震、津波、円高、経済停滞、政治混乱、すでに高齢化。

162は特定の土地の民度が低いなんて失礼なこと良く言えるね。あきれた。

＞１６３
月島地域（行政区分）の人口は中央区全人口の2/3。つまり中央区民の2/3が民度が低いって訳か。これは23区中何位くらいなの？いい方？悪い方？

１６７さん、ありがとう。

なるほど22位が中央区で23位が江東区って感じ？練馬区、荒川区、港区は何位？

ところで１６７さんはどこの区に住んでるの？その区の民度もよろしく！

港区台場に住んでます。１６７さん私達の民度を教えて下さい。中央区より少しまし、くらいでしょうか？

区長の顔を比較すればわかるよ

アのどれか

＞１６２さん
うちは佃大橋渡ってすぐの築地住民なんだけど、民度はどうでしょう？ギリギリセーフですか？
晴海を買うこと考えていますが、買ったらアウトですか？

資産価値維持力も重要だと思うけど

179
なぜここが売れないと俺達が困るの？売れなくて困るのは三菱地所だけでしょ？購入検討者にとっては、選択肢と交渉の材料が増えるだけ。いいことじゃん。

１７７です。そんな個人的なこと書いちゃっていいの？個人的には竣工時まで完売しないこと祈ってる。諸事情あってね。

T州とハルミのポジが書く反論は、本当に内容が無いな。

もう残り少ないからな

ハルミのポジはあんたと遊んであげてんだよ。

えっ、ここって内容の濃い議論をする場所なの？ポジ役とネガ役が役割交代しながら言葉遊びをする場所でしょ？

３．１１の後に埋立地を選ぶという発想が浮かぶ人々がいるからでしょ。
営業は助かりますが。

３・１１で被害がなかったから安心したんでは？

１８９はなぜそんなに熱いの？どこで失敗しちゃったのよ？別れた奥さんが晴海にでも住んでんの？

池袋で独身暮らしの団塊Jrですが何か？

つ正確には北池袋

ふーん。で、北池袋の独身がなんで晴海で暴れてんの？トリトンに入ってる会社をクビになっちゃったの？

ここのネガはやたら311にこだわるけど、もっと都市の近くで起きた阪神淡路大震災の時に海岸部のマンションにどんな被害が起きたのか具体的に説明してくれ

いいじゃないの、死ぬときゃみんな死ぬよ。武蔵野台地に住んで、津波から逃れられても、その前日に交通事故で死ぬかもしれんし、糖尿病で死んでるかもしれん。

糖尿病は恥ずかしいから生活習慣病と呼んであげなさい

津波で死ぬより糖尿病で死ぬ確率の方がずっと高い。
晴海を責め続けるより食生活に気を付ける方が大事。