ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町【旧称：（仮称）南青山高樹町プロジェクト】

揚げ足を取って大人げないですが、「奥座敷」は使い方が違います。ただ近いことには変わりない。2㎞ほどですから。また蒸し返しですが、これまで散々駅から遠くて不便だと書き込んでいた方は、ここに住んでみれば、外野席から先入観に基づいて発言していたことがよく分かるはずです。とにかく便利ですよ。隣接の西麻布4丁目にも、格は違いますがアパホームの新築が建つし、放置されていた官舎もいよいよ動きがありそうだし。もしかしたら堤さん宅もここみたいにマンションになるかも知れないし。あとは日赤通り周辺の古い家屋が再開発でもされれば、ガーデンヒルズ・フォレストも含め、この高台エリアは地盤は良く地震にも強い素晴らしい街になりますね。

施工ミスを認めましたね。
基本工期延期、引渡しの遅れは、契約書上は過失を問えないように、書かれているはずですが、
消費税アップ前、入学前で、引渡し遅れによる損害は、かなり大きなものになるでしょう。
購入者で地所に損害賠償を求める必要が出てきそうですね。

どういう形で認めたのでしょうか？公式なアナウンスメントでもあるのでしょうか？

契約者の方達はすでに連絡が来ているはずですので、ここからは憶測でものを語るのではなく、過去このようなケースでの事例があったら是非情報ねがいます。

今後マンションを購入される方達に有益な情報を今後報告できれば幸いです。

契約者の皆様、残念ですが希望を持って粛々と対応していきましょう！

南青山七丁目から、渋谷行きのバスが多いと1時間２０本以上。日赤の方のバス停からも、1時間あたり３０本以上。

家でて１０分かからず渋谷は、結構便利。

などと、呑気なことを言っている場合ではないか。こうなってしまうと、リセール厳しそうですね、麻布霞町のパークハウスなんか、飲み屋通り沿いで、住宅環境としては？ながら、安かったのでリセールはかなり良かったんですけどね。

ここも、体感的には同じくらい安かったので、期待できたのですが、こうなってしまうと…。

地所なら誠意ある対応してくれるだろうし、
結果として、非常に割安でここを購入できたことになるのであれば、
かえってよかったのでは？
（むしろ、キャンセル物件でたら、買いたいです。）

967さんには連絡があったということでしょうか。

我が家にはありません。本当の話なのでしょうか。

＞971さん、すぐ担当者に確認を取られたらいかがでしょうか？

ERIでチェックしてないんですか？

総合的な性能には影響ないだろうし、さらに安く買えるということなら羨ましいです。

安く買えるとは？再販するの？

967です。

今回の件は告発文投稿当初から余計な想像はせず、事実関係のみ地所さんに問い合わせておりました。
憶測で投稿すると必ず煽る方がいますしね。

私は今日担当者から電話がきましたが、連絡きていらっしゃらない方にも来週書面が届くはずです。

現状の自分の意見、希望等伝えましたが、
詳細は書面、説明会で確認すればいいいことだと考えております。

確実なことは引き渡しが遅れるということです。

これからは購入者にとってより良い状況を作って行くだけです。

当物件完成を非常に楽しみにしておりましたので。

購入者の方々、非常にお気の毒です。こういう時、購入者は自分の判断が間違っていたと思って自分を責めたり、逆に自分の判断は間違っていなかったと事実から目をそらしたりしがちです。しかし、購入者には何の責任もありません。堂々と情報の開示を求め、堂々とご自分の権利を主張すべきです。

地所が信頼を維持できるかどうかは、今後の対応にかかっていますね。

リセールに大きく影響することになった。グラン1号がこれでは。昔の地所ではないんだね。残念や

償いはあるのでしょうか。
今更躯体を修正することはできないと思うのですが、
どのような解決がなされるのでしょうか。

お金の話になるでしょうね。

構造に関することですか？姉歯レベルの話しになるんですか？

千鳥ヶ淵の販売手法からも容易に想定出来たことではないでしょうか？
ゼネコンに対しても、三菱という金看板を盾にかなりえぐい商談を仕掛
けたんじゃないでしょうかね？
デベとゼネコンかんとの請負契約においても、当然、遅延による損害賠
償はうたわれていねるでしょうから、遅延理由によっては損害賠償は当
然、発生するでしょうね。
当然、デベ側は遅延損害が発生しないような理由づけをしてくるでしょ
うね。
売買契約書の内容にもよりますが（半沢じゃないですが）、手付け倍返
しというよりも、それ以上の損害賠償（三倍返し）ものでしょうね？

三菱大丈夫か？他のマンションはどうなんだ？

嫌なら、キャセルすればいいこと。引き渡し前で良かった。
損害賠償の有無、内容は地所の経営判断でしょう。
表に出ない、穏便に済ますという、いい加減な対処を出来ない地所という大手であったのが不幸中の幸いで、
グランという新たなブランドの真価が問われるじゃないですか。
因みに、私は再販したらキャンセル物件を買いますよ。
悪材料のナンピン買いです。
高額物件のキャンセルお待ちしています。

鹿島、といえば
池尻大橋のマスタービューでも、過去に問題が起きました。

キャンセル物件を買う人がいるとすれば、地所からきちんとした情報開示があることが最低条件でしょうね。

詳細はよくわかりませんが、告発内容が事実なら少なくとも鹿島、関電工が大問題でしょう。他の物件でも平気でこんなことやる会社なんでしょうし、鹿島、関電工が関わる物件は過去のものも含め不安ですね。

売主の管理責任はとわれるよ。

再販するなら安く出さないと売れないでしょうね

そりゃーそうでしょ。欠陥商品なんだから。

というか再版してもいいの？

購入者の方にお聞きしたいのですが、今回の件は検査で判明した欠陥ではなく、例の内部告発があったからこそ分かったことなのでしょうか。別のグランを契約した者です。

おっしゃるとおりだと思います。三菱の管理責任は問われてしかるべき。11月ぐらいに購入者にはCheck eyesと題した品質管理レポートまでわざわざ送付してきましたが、三菱地所は本件についてまったく見抜けなかったということだと思います。プロとしてはおそまつな仕事ぶりで、あきれます。そもそも本ホームページでの書き込みで問題が発覚し三菱が調査をおこなったようで、書き込みがなかったら本件は発覚しなかったかと思うと、恐ろしい限りです。

また、本物件は「グラン」と銘打った最高級クラスの物件であり、購入者にとっては、それなりの信頼感・安心料も含めて、高い購入代金を払うわけですが、このようなお粗末な件が起こると、リセールバリューにも当然影響を与える話であり、この件も含めて、三菱地所にはしっかり対応をしてもらわないと困ります。まったく怒り心頭です。　

三菱の担当者がいうには、引渡しが数ヶ月程度遅れるそうですが、購入者にとっては、引渡し延期に伴いいろいろ諸経費、損害が発生するわけですが、三菱地所はしっかり対応してもらえるものなのでしょうか？　

三菱による初動の対応をみていると事なかれ的な対応でちょっと心配ですが、いずれにしても、今回の出来事に対する三菱地所の対応次第で、この会社の評価に大きな影響を与えると思います。

告発者はコア抜きのことを犯罪だと言っていましたよ。

そもそもコア抜きとは具体的にどのようなことなのでしょうか？

それと、そもそも修復できるの？解体して作り直さな、あかんのでは？

告発して下さった方に感謝ですね。
ありがとうございます。

しかしこんなの氷山の一角でしょうね。

三菱レジのチェックアイズが機能していなかったわけですから、マンション事業全体に係る事態ですね。
しかもグランで。
鹿島や関電工を告発すること自体、首を締めることになる。
内々に処理することができるかどうか。
マスコミが書いたら、世間に知れ渡り、過去分も精査することになりかねない。

コア抜きって、耐震性に問題出てくるんじゃ？笑えないですね。

マスコミにはもう流れてるでしょ。ここに既に書かれているんですから笑

購入者の方々には同情申し上げるしかありませんが、三菱から今後の対応がありましたらに差し支えの無い範囲でまた教えていただけると有り難く思います。今回別のグランを買いましたが決して他人事ではありません。誠意の無い対応でグランブランドや地所ブランドの社会的評価が落ちるようなことになればキャンセルも考えます。高い買い物ですから。リセールにも影響しかねませんし。

というか、リセールには大きく影響するでしょ。手抜き工事を管理できなかったという事実はなくならないわけですから。

今回三菱が負ったのは、ブランドに対する信頼崩壊ですね。
この物件を買ったのは、グラン第一号であること、それなりの、他とは違うブランド代、
先々グランがブランド化するとの希望で、高い付加価値を払う価値があると思ったから。
今回のこと、また、これからの対応で、それらのブランド価値はどうなるか。
その損害は、なかなか値段に測れない、難しいところですが、
法的観点、など、冷静に対応していきたいと思います。
問題は鹿島と関電工、今回は三菱としてはそちらに全部しわ寄せをできそうですので、
逆にちゃんとした対応になりそう。
しかし、この時期、震災、オリンピック、駆け込み需要、危ない時期だとは思っていました。
どこも同じリスクですが。

地所としては、鹿島と関電工へ賠償請求できる範囲でしか、購入者に補償したくない、というのが本音でしょうから、対応が遅くなる可能性もあると思います。

ちゃんと対応するのは当たり前。なぜこのようなことがおこったのか？　他の物件は大丈夫なのか立証できるのか？　チェックアイズは何なのか？等、疑念がでてきますよね。ブランド価値の失墜に直結する大問題です。

納期延期は大損害ですが、しっかり直して完璧な物を引き渡してもらいたいです。千鳥ヶ淵は竹中、三番町は大林…当然今回のようなことがあってはならない。地所には今後グランシリーズを失墜させることなく最高級ブランドとして確立して欲しい。それが南青山購入者にとっても願いです。名実共に他社に負けない最高級物件を作っていって欲しい。

もし売主が三菱地所じゃなかったら施工会社の違法行為を隠蔽し続けたのではないかと感じることもあります。三菱地所の物件を選んでよかったと結果的に思えるといいんですが。

引き渡し直前の内部告発でようやく発覚。何もなければそのまま引き渡ししていたわけだからヤバいです。
Checkeyesとかいっていながら、全くなにも見ていなかった事が判明したわけで すから。
あくまでもミスで例外で押し通すでしょうから他物件への影響はそこまでではないかもしれません。
でも、ココは解体して建て直しでもしない限り、疑念は残り続けます。
リセールバリュー的には終わったと言っても過言ではないでしょうにね。

過去に別なデべ、別な施工会社の
コア抜きマンションを買った経験者です。
奇しくも前回の消費税率アップ直前でした。
他言しないとの念書を書いて最終決着したので
アドバイスはできませんが、頑張ってください。

告発による発覚か、発覚後の告発かは分からないが、引渡し前の発覚が不幸中の幸い。
地所含め他デベの物件も表にでない欠陥は多いのかもしれませんね。

なんにせよ今回の内容にもよるが、地所の対応、対処には注目です。
少なくとも問題発覚によって欠陥住宅は避けられた。

数年後、地所が完璧な対応をすれば逆にこのことでバリューがついたりして。
まあ難しいかな…

1010さんの物件はリセール状況どうですか。口止め効果で世間一般には広まらなかったのでしょうか。

何故、発覚したんでしょうね。。。

洗いざらい情報開示したら鹿島と関電工は賠償に応じなくなるだろうから、地所としては悩ましいところだね。何も明らかにされないまま、購入者にお金つかませて終わりってとこかな。ブランドの価値っていうけど、何も明らかにされなければ、そのうち忘れられるでしょう。

いや、この信用失墜は大きいよ

1010ですが、当時はリセールにもちろん影響しました。今は知りません。
リフォームしようとして壁紙や壁のふかしを剥した住戸が発見しました。
世間一般には広まらなかったですね。近所の仲介会社たちは知ってましたが。って言い過ぎになるから止めます。

仲介がリスクを負う必要ないから告知はするでしょう。
直したと言われても気になるに決まってるし、1016のいうとおりリセールに影響あるでしょうね。
ただ、安ければそれでも良いという人はいるでしょうから、値下げさえすれば売ることはできるのが、不幸中の幸いでしょうか。

中古の仲介も、自分が知らないことの告知義務はないからね。まずは地所がどこまで開示するか注目。

>1018
知らなければその通りですね。
知ってしまえば、あえて隠す理由もないです。
値引きになっても、困るのは売り主で仲介手数料はそんなに変わりません。
仮に2000万下がっても、仲介の減額はたかが60万円です。あえて黙るリスクを負うほどのメリットは無いですよ。

お金払っただけで済ます訳がないですね。

これから第３者機関のチェックの後、再度工事スタート。
その後ちゃんとした物件とし引き渡しが間違いないはずです。

金を握らせて隠蔽したデベと同列ながわないでしょうね。
であればすでに隠蔽してるはずです。

さすが大手デベというところに期待しましょう。

地所が地所がってまるで超一流のデベであるかの様に言ってる人いるけど、
このデベは旧三菱地所と同じ会社じゃない

三菱地所レジデンス≒藤和不動産ですよ。前から疑問視されてましたが。

>963
これはいいね！！
2020年完成とは、オリンピックに向けて盛り上がってきそう。楽しみですね。

再度工事して、ちゃんとした物件になりましたっ、て言って引き渡されて終わりにされたら、たまんないね。購入者としては、徹底的に情報開示してもらいたいけど、そこは金握らされておしまいってこと。

そもそもちゃんと直るものなんですか（あるところから作り直さないとちゃんとできない、とかあるんんじゃない？）？　適当にパッチあてられて、直りました。問題ないです。ホイって感じになるんじゃない？

基本的には契約者の問題ですし、言ってみればかなりデリケートな内容ですので、部外者は静観しましょう。もし契約者で正確な内容をディスクローズしても良いという方がいらっしゃれば、それはありがたいですし、今後の参考にさせていただきたいとは思いますが、そのメリットはないですものね。師走の多忙な時期に大変でしょうが、ご健闘をお祈りいたします。

基本的に三菱はもう年末年始の休暇に入ってます…

９６７様

この度の件、地所への事実関係のお問い合わせ本当にありがとうございました。
昨日地所からの連絡を受け、初めてこちらのサイトを拝見いたしました。
内部告発があり、９６７様のお問い合わせがあったからこそ、引渡し前に発覚した事実。
本当に感謝いたします。
施工：鹿島、設計管理：地所というブランドも購入の決め手だったために今回の件はショックとしか言いようがないのですが、毅然と粛々と対応していくのみですね。
当該物件はグランの第一弾。新生地所が威信をかけて発足させたプロジェクトですし、他のグランシリーズのご購入者様や今後グランシリーズのご購入を検討されるされる方々も注目されているでしょうから、きちんとした対応をしてくれることを期待しているのですが・・・。

なんだ、もう休みか。対応大丈夫か。

休暇は返上して28日まで毎日営業しているとのことでしたよ。

967さんの立場が悪化していないことを祈ります

三菱地所はちゃんと対応してくれますよ。
それより鹿島や関電工が関わった物件は調査し直した方がよさそうですし、鹿島施工のいま販売してる物件ほんとに大丈夫なんですかね。

1031＞　何を根拠にちゃんと対応してくれると言えるのでしょうか？あなたは契約者？もし部外者なら、契約者のためにはあまり無責任なことは書かない方が良いのではないでしょうか。さらに、鹿島施工の物件が大丈夫なんですかね、と問いかけても、大丈夫かも知れないし大丈夫じゃないかも知れない。ここでは答えようがないでしょう。

この掲示板、
もはや、匿名じゃないんだけどね。

管理担当　様

今回の内部告白がこのサイト存在意義を高めていると思います。
今後は、あまり安直に投稿を削除しない様にお願いします。

967ですが、
まず今回の件に関して問い合わせた購入者は私だけではないはずですよ。
また問い合わせたところすでに地所はこの投稿のことも把握されているようでした。

また今回、関電工さんによる内部告発⇒購入者問合せ⇒発覚という流れかは完全な憶測ですよね

すでに施工会社が地所に不具合を報告してた最中での当掲示板書き込みも十分あり得ます。

よってどのような状況なのかわからない中での憶測は無意味だと考えております。

また不備は生じますが、立場の悪化などはないはずですし、そこまで余裕のない生活はしておりませんのでご安心を。
ご心配ありがとうございます。

そもそもまだ不具合の状況すら何も分かってないはずですが…

分かっているのはこの程度ですね。

コア抜きをしているらしい、という書き込みがあったこと。
その後、しばらくして、販売ホームページがいきなり削除されたこと。

直接は関係ないけど周辺情報としてはこんな感じでしょうか。
コア抜きは、過去には、発覚後にマンション取り壊した事例もある。
三菱地所は普通はいきなりホームページ削除はせず、完売御礼をだす。

その他として、購入者に連絡がいっているらしいと言う話はあるが未確認。
こんな感じでしょうか。

ここのやりとりを見ていて内部告発→問い合わせ→発覚と思っていましたが1035さんのおっしゃるようにまだ本当のところはわからないのですね。確かにもう報告がなされていた後かもしれませんね。我々は変に購入者の方々の不安を煽ることのないよう、今後を見守りましょう。

素人ですが
壁式工法でコア抜き

かなり致命的っぽく聞こえます

引き渡し前で良かったですね！

1人の書込みのによる、今だ掲載すると言っていた画像などの証拠もないコア抜きが既成事実のように語る方たちは一体なんなでしょうね。

事実確認もできていなネットの書込みが既成事実のように語られてしまう。
そういう人が多数いる中でネット情報を鵜呑みにするのは怖いですね...

でもhpの削除。この時点での引き渡し延期は事実。コア抜きが原因と思われるのは自然のことです。

ザパークハウスは高樹町だけではない。
三菱物件の購入者の不安は飛び火しています。

告発者によれば、コア抜き業者が常駐しているくそ現場であり、
配管などを確保するため、躯体へのコア抜きが共有部分、専有部分に多数行われた。
それは犯罪であり、強度の問題にかかわる可能性があるということ。
設備担当の関電工によるもので、鹿島もグル。地所は知っているかどうか。

そして突然、様々なホームページから本物件の情報が削除された。

契約者らしき人からの書き込みでは、施工ミスがあったということは認められたらしいこと。
2月ぐらいに竣工予定であったが、引き渡しは数ヶ月延期されるらしい。

状況としては、グラン第一号でこのようなことが起こっているらしいこと。

被害者はこの物件契約者ではあるが、他のザ・パークハウスではどうなのだろうかという不安が残る。
三菱地所レジデンスはコメントを出すつもりはないのか。

>1045
ホームページの削除までは誰も信じてなかったですよね。
しかし、物件一覧からも削除され、何もなかったかのように誘導する書き込みがでで来はじめました。
こうした状況がむしろ、不安を煽ってしまってる気がしますね。

当事者(契約者)以外の部外者が、まるで関係者のようにあれこれ解説する。まさに野次馬根性丸出しだな。

コア抜きは耐震壁だったのでしょうか？鉄筋が切られた数にもよりますが、包帯補強で対応してはいかがでしょうか？

関電工は東電ゆかりの会社だよね。

投稿はもちろん自由だが、1050や1051のような内容のコメントこそ本当の意味で削除すべき。契約者でないものがあれこれうるさいったらありゃしない。ざまぁ見ろとでも思っているのだろうか？少しは契約者の心情を察するぐらいのマナーなないのかここの投稿者は。

誰の住まいだって実は何があるか分かりません。
不安を煽る人の家だって。

ざまぁみろと思える価格帯じゃないですからね、ここは。
洒落にならんでしょ。全く笑えませんよ。

パークハウスが良かったことってあるのですか？例えばどの物件？？

昔のパークハウスは三井なんかよりよほどブランド力あった。供給戸数も少なかったけどね。

ここのような高級物件の一つでありながらこの事態です。
戸建にせよその他普通のマンションにせよ、きっとどれもこれも
少なからず欠陥、不正、隠蔽などもあるのだろうと容易に推察できます。
悲しくなってきますね。
こちらは引き渡し前に発覚してよかったと思います。
ショックですけどね。

パークハウスは都心と城南城西にしかしかない。立地を厳選して建てた高級マンションが、パークハウス。三井のイメージとしてはパークコートに近いブランドだった。

ザパークハウスはパークホームズに近くてどこにでも建てるようになってしまった。

大手マスコミにリークして三菱地所を叩き、最高の対応 を叩きさせるべきでしょう。最高のオプションをつけほうだいとか

本当引き渡し前で良かったですね。きちんとした対応だったり保証がなければ契約者はキャンセルできるし。

地所は明らかに知っていたはずです。告発がなければ素知らぬ顔で売り抜けていたはずです。知らなかったとしたら、施工主としての無能を世間にさらけ出したわけですから、グランのブランド戦略はすでに 崩壊ですね。三菱自動車と同じ隠蔽体質です。

某都知事と同じで

告発後に削除、通知という順序は事実ですので
隠蔽と言われても仕方ない
後で如何に抗弁しようとね