住宅設備・建材・工法掲示板「ツーバイフォーはやめたほうが良い?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. ツーバイフォーはやめたほうが良い?
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2024-08-24 09:38:42

ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか?

[一部テキストを削除しました。]

[スレ作成日時]2005-10-20 19:11:00

[PR] 周辺の物件
ユニハイム小岩

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ツーバイフォーはやめたほうが良い?

  1. 2101 e戸建てファンさん

    >>2098 匿名さん

    躯体の部分も大工の腕、ではなくパネル大工の腕な。
    あとは基礎屋の天端

  2. 2102 匿名さん

    >耐震等級3も倒れてるのは構造の講習で話に出たが?
    まだ出鱈目を言ってる、証拠を出せよ。

  3. 2103 e戸建てファンさん

    >>2102 匿名さん
    嘘ではないんだよ。
    わりとメジャーな会社の人に聞いたんだわ。
    報道では聞かないけど、と聞いたら実際はそんなことはないとのことだ。
    念のため調べたら性能表示の半壊2棟の話しか出てこないが。
    これはつまり性能表示うけていないが耐震等級3のものの被害があったのではないか?

  4. 2104 e戸建てファンさん

    >>2102 匿名さん

    ちなみにヤフーでは耐震等級1でも無被害とした回答もあるw
    性能表示を受けた中で、と書かずに等級3が19棟あったとだけ書いとるサイトもな。

  5. 2105 匿名さん

    >>2103
    >嘘ではないんだよ。
    証拠を出して証明しろよ。
    喚いても誰もにも信用されない、現実にない出鱈目。

  6. 2106 e戸建てファンさん

    >>2105 匿名さん
    忖度の証拠は出さなくていい国ですからw
    耐震等級の信頼のために隠蔽されてるかもよw

  7. 2107 匿名さん

    平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告(速報)
    http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0929/pdf/isshiki.pdf
    >等級 3 であった 16 棟は 14 棟が無被害、2 棟が軽微又は小破の被害

  8. 2108 匿名さん

    >>2106
    等級3が倒壊したら建築法を改正しないとならない大変な事態です。
    いい加減に出鱈目はやめなさい。

  9. 2109 e戸建てファンさん

    >>2107 匿名さん
    2棟を半壊としているサイトがあるが?

  10. 2110 e戸建てファンさん

    >>2108 匿名さん

    どう改正するんだ?
    これ以上ガチガチにしてどうするw

  11. 2111 e戸建てファンさん

    >>2108 匿名さん
    耐震等級3でも倒れるってw
    ようつべにもあるし、地震なめんな

  12. 2112 e戸建てファンさん

    ツーバイの話に戻すと俺は在来がデタラメ言ってツーバイを攻撃するのがバカに見えて仕方ない。
    言っとくが、どちらも一長一短あるんだぜ。
    だが、在来派はツーバイを感情で否定するからなあ。

  13. 2113 匿名さん

    在来の方が理窟は通ってる。ツーバイ擁護からは、まともな回答が無い。感情論なれずだけなのはツーバイさんでは?嘘までつくし。
    でなければ、日本でもとっくに普及してるよ。
    このていたらくは必要とされていない決定的な証拠。

  14. 2114 e戸建てファンさん

    >>2113 匿名さん
    こういうやつ自民党支持者に多いんだよなあ。
    国粋主義者。
    せんかんとかせんとうきぶーんとかして遊んでるの?

  15. 2115 匿名さん

    >>2113
    あなたは現場も知らないくせに散々出鱈目を書いた人ですか?
    もしそうなら、あなたも根拠を示していませんよ?

    普及って50%なら納得するの?

    純粋な在来って、どれぐらい建ってるんですかね?
    外周部に合板を張るのは無しですよ。
    さあ教えて下さい。

  16. 2116 匿名さん

    >>2114: e戸建てファンさん

    昭和中期日本が米国に自動車などを輸出しすぎて貿易不均衡となり、米国の要請で財閥系の三井三菱がツーバイ木材を輸入したもの。そこで操業したのが三井ホームや三菱ホーム2社、ともにツーバイ。政府とともに歩みたい財閥系。なのでツーバイ会社は寄らば大樹の陰、でももう大企業病で衰退期に入るでしょう。

  17. 2117 e戸建てファンさん

    >>2116 匿名さん
    大丈夫。
    衰退しても在来以外認めないバカよりよほど賢いから。
    ざいらいは、にほんのものだ、だから、すぐれている!ゼロせんブーン。

  18. 2118 匿名さん

    耐震等級3と3相当と言って販売している住宅もありますが・・・

    建築基準法の1.5倍が耐震等級3ですが、阪神淡路が基準になっています。
    1回は耐えても2回、3回で半壊、倒壊する恐れがあります。

    三陸はるか沖地震、東日本大震災で在来軸組の筋交いが折れた住宅が数多くありました。
    補修工事も請け負いましたが、羽子板、通しボルト、火打ち用のボルト、そのほとんどのナットが手で回るほどでした。
    木が痩せて、本来金物が保持する力がない状態で地震を受けています。
    在来工法には、このような残念な面があります。

    1度歪んだ家を補強しても、金物や制震ダンパーを付けたとしても、次の地震で持つ補償がありません。
    実際、国も分からないのですよ。あくまで想定です。

    在来だろうがツーバイだろうが、30年経ったら建て替える、住み替えする、今までの日本人の住宅に対する考え方で良いと思います。

  19. 2119 匿名さん

    >1回は耐えても2回、3回で半壊、倒壊する恐れがあります。
    しつこい出鱈目は無用、証拠を出しな。

    熊本地震は大きな揺れが2回有ったのは有名。
    結果。
    平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告(速報)
    http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0929/pdf/isshiki.pdf
    >等級 3 であった 16 棟は 14 棟が無被害、2 棟が軽微又は小破の被害

  20. 2120 e戸建てファンさん

    >>2119 匿名さん
    耐震等級は未来永劫絶対ではない。
    木造ではないが仙台の図書館でブレースの破断も見られた。

  21. 2121 e戸建てファンさん

    >>2119 匿名さん

    そもそも無被害という評価は有り得ない。
    残存耐力は必ずと言っていいほど減少する。

    棟数が違うのは速報値だからではなく、性能表示の登録が共有されていないため。
    母数があいまいな調査は参考程度にしておくべき。

    こんな話がある。
    東日本大震災で治安が悪化もないという発表のときに地元では燃料抜かれない工夫をしていた。
    政府もマスコミもすべて改竄と隠蔽でイメージ優先なんだよこの国は。
    わかるか?耐震等級のイメージを守るために資料が作られる。

  22. 2122 e戸建てファンさん

    >>2073 匿名さん

    なんだこの嘘だらけのレスは、と思って検索したらYahoo知恵袋www

  23. 2123 匿名さん

    >>2121
    いくら詭弁で喚いても耐震等級3が倒壊したことにならない。
    出鱈目。

  24. 2124 e戸建てファンさん

    >>2123 匿名さん
    耐震等級3が倒れないという保証も出せないくせに?

  25. 2125 匿名さん

    平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告(速報)
    http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0929/pdf/isshiki.pdf
    >等級 3 であった 16 棟は 14 棟が無被害、2 棟が軽微又は小破の被害

    上を否定するなら日本を去るべし。

  26. 2126 e戸建てファンさん

    >>2125 匿名さん
    否定しましょう。
    まず19棟だし。

    てゆーか在来で思考停止すると粗暴になるんだな。

  27. 2127 評判気になるさん

    あのさ、年間で交通事故で何人死んでいると思う?
    癌などの病気でどれくらい死んでいる?
    鬱病や自殺に追い込まれて、生活が崩れた人どれくらいいる?

    耐震等級3で死んだのどれくらい?
    非現実的な心配だと思わない?

    耐震等級3で心配するよりは、別の心配した方がいいよ

    ハウスメーカーの営業に載せられて、クソ割高な家買わされるだけだよ

  28. 2128 e戸建てファンさん

    >>2127 評判気になるさん
    心配はしてない。
    在来信者をバカにして楽しんでるだけ。

  29. 2129 匿名さん

    >>2119
    出鱈目とかじゃなくて・・・ 
    熊本地震を誰も否定してませんよ? 震度7が2回、はい、みんな知ってます。
    では耐震等級3の住宅の制震ダンパー、補強金物、筋交い、構造合板等、無傷なんでしょうか?
    ベタ基礎の底版はクラック入ってない?支持杭は健在なのでしょうか?HD金物のビス破断はないの?

    例えば、今日、熊本地震がおきたら耐震等級3の住宅は、また耐えるんですか?
    プレ協の講習会や日本建築学会のセミナーでも質問が多いですが、これは誰にも分かりませんよ?
    建物から逃げる時間を稼げますと思っていた方が無難です
    どこの保証会社、保険会社、建築基準法も国交省も「耐震等級3なら熊本地震、東日本大震災クラスが何10回きても耐えます!補償します!」とは言ってません。

    品確法から始まり、80年基準、90年基準、2000年基準と次々と法改正と省令で補足されています。
    その時の最大震度と加速度に耐えるように「想定」されているだけです。
    最大震度とは震度7のことですが、それ以上はありません。
    耐震基準は災害後に更新されます。
    誰も分からないのですよ。

    阪神淡路大震災は818ガル、東日本大震災は2500ガル、熊本地震は816ガルです。
    600ガルを想定すれば耐震等級3になります。構造計算しなくても耐震等級3が取れます。
    何か変だと思いませんか?

    建築を業としている人なら分かっていますが、耐震等級3に拘るより地盤に重きを置いた方が良いです。

  30. 2130 e戸建てファンさん

    国粋主義者って、すぐに嫌なら出てけって言う。
    過去の栄光に囚われて日本は衰退国になったんだ。

  31. 2131 匿名さん

    >>2122

    げげげー本当だわ!>>2073ってヤホーのコピペだ!w
    それも10年前の・・・
    真面目に相手して損したよ。
    アホらしい~

  32. 2132 匿名さん

    >>2129
    いくら長文で御託を並べても読まない。
    倒壊は出鱈目。
    耐震等級3では倒壊してない。

  33. 2133 匿名さん

    >>2132
    お前のコピペも酷いぞ?w
    自分で読んだ方がいいぞ。
    あと建築関係の仕事してないなら無理するな、コピペはないわ、笑えないって。

  34. 2134 e戸建てファンさん

    >>2132 匿名さん
    関係者から見ればお前は無知そのもの。

  35. 2135 匿名さん

    >>2134
    >関係者から見ればお前は無知そのもの。
    そのまま返す。
    悔しいなら等級3が倒壊した証拠を出せよ、簡単なこと。

  36. 2136 匿名さん

    正直、等級3の倒壊はどうでもいいわ
    どうせ中の筋交いは割れてるから
    耐火ボードが押されてクロスが裂けてるのは、そういうことだから

    それより在来狂信者はヤフーコピペをどう説明するんだろう?
    間違いだらけで、あれをまともだという建築関係者がいると思うかな?
    在来は調湿機能があるとか、気密が良いと腐るとか、輸入木材が駄目とか高校の建築科でも習わない

    在来狂信者に賛同する人が限りなく皆無なのも納得です

  37. 2137 匿名さん

    >等級3の倒壊はどうでもいいわ
    やっと出鱈目を認めて降参した、恥さらし。

  38. 2138 匿名さん

    自分もどうでもいい

    コピペ野郎には勝てないw

  39. 2139 匿名さん

    自宅を特定されてまで、こんなところでイキっているほうが恥さらしだろうな。

  40. 2140 匿名さん

    普通にツーバイで建てて、断熱材はアイシネンやアクアフォームを使って、防湿フィルムを丁寧に張って、気密の良い計画換気による快適な住まいにしましょう。

  41. 2142 匿名さん

    [No.2141と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為削除しました。管理担当]

  42. 2143 e戸建てファンさん

    すでに半壊は出てるしねえ。

  43. 2144 匿名さん

    東日本大震災で倒れたよ。大学の研究では話題になったけど、webに公開されていない。
    webが全てだと思って、出鱈目だと言っているのは、乱暴すぎるね。ましてや、建築業界の人でもないのにね。

  44. 2145 匿名さん

    東日本大震災などではあり得ないですが。

    残念ね熊本地震のことをレスされてます。
    >>2071
    >益城で在来工法耐震等級3も倒壊してます
    出鱈目の指摘は上に対してです。
    必死になるのは分かるけど滑稽すぎる。

  45. 2146 e戸建てファンさん

    >>2145 匿名さん
    >>2144と同じだよ。
    構造の講義を行う、調査にも入った会社の人の話だから。
    少なくとも関係者じゃないお前よりは信用に足る。

  46. 2147 e戸建てファンさん

    漢字の出鱈目でレス抽出してみたら、本物のアレだったw

  47. 2148 匿名さん

    >>2145 匿名さん

    なんの話をしてるのかな?

    東日本大震災で倒れたって話をしてるだけ。

    間違いすぎだよ。そっちのほうが滑稽だわ。

  48. 2149 匿名さん

    >>2140 匿名さん

    いつからビニールハウスに住むことが是になったのだろうか、、、

  49. 2150 e戸建てファンさん

    >>2149 匿名さん
    在来ツーバイ関わらず断熱性能を求め始めた時からだよ。

  • [PR] スムラボ 「プレミアム記事」を始めました。一般記事では公開されない購読メンバー限定のコンテンツです。

[PR] 周辺の物件
ルネグラン上石神井

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

スポンサードリンク

Town Life

[PR] 周辺の物件

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億3390万円

2LDK・3LDK

44.1m2~64.45m2

総戸数 133戸

ガーラ・レジデンス船堀ブライト

東京都江戸川区松江7-429-1

4500万円台~7000万円台(予定)

3LDK・4LDK

59.16m2~73.78m2

総戸数 36戸

カーサソサエティ祖師ヶ谷大蔵

東京都世田谷区祖師谷一丁目

6,900万円台予定~8,900万円台予定

2LDK~3LDK

56.39m²~71.04m²

総戸数 6戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

7800万円台~1億6200万円台(予定)

1LDK~3LDK

35.33m2~65.52m2

総戸数 85戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

58.23m²~121.34m²

総戸数 17戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億6900万円

1LDK+S(納戸)

56.86m2

総戸数 280戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

未定

2LDK~4LDK

61.67m2~80.57m2

総戸数 216戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1・1311-1ほか

未定

1LDK~3LDK

32.36m2~95.58m2

総戸数 41戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

未定

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王3丁目

5880万円・8330万円

1LDK・2LDK

30.34m2・44.22m2

総戸数 21戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

未定

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8398万円~8998万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2~60.2m2

総戸数 83戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-12-2

1億1990万円・1億3190万円

2LDK・3LDK

54.32m2・66.51m2

総戸数 19戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK・3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

7990万円・8390万円

2LDK+S(納戸)

71.87m2・74.98m2

総戸数 45戸

[PR] 東京都の物件

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

58.04m2~82.35m2

総戸数 396戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6190万円~1億6390万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~72.53m2

総戸数 522戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-118-1

9600万円台~1億100万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

46.93m2~63.65m2

総戸数 45戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,100万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸