一条工務店 i-cube情報　パート5

>313
床暖は全館空調と同じくらい電気代が掛かるというのが実態です。
夏も快適に過ごすなら、やはり全館空調の選択でしょう。
冬場では、床暖は結露しやすく、全館空調は結露しにくいという特徴があります。
ただ、電気代のみで言えば、床暖や全館空調を止めて、個別空調のエアコンが優れます。
この場合、全部屋均一温度の快適性はないですが・・・・。

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一条の家の隣に住んでいます。
床暖房の室外機が動くたび、我が家に重低音がブォンブォンブォンと響きわたり、困ります。

やめてください

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うちも床暖房うるさくて、隣人にも迷惑をかけている。

一条の本社に言っても営業所で対応してもらえと言われ、営業（工事の担当）に言ったら、上司をつれてきて、法令違反じゃないとか言って、対応してくれない。

エネフローの移設はできないとかいうし、出力をおさえるため、基盤交換はしたが、むしろ、さらに低音がきつくなる。

エコキュートも長府は他者よりうるさいし、本当に後悔している。

ここでみるかぎり、施主は騒音対策している人はいないのかもしれないが、個人的にでも対応した方がいたら、教えてほしい。

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アンチは何か哀れだね。快適です。

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快適なやつが掲示板にはりついていちいち反応するのか？

相手にするのもばからしい。

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はりついている人はずっと同じ人。「お客様」に過剰反応。長々と説明する人、根拠がWEB。(笑)といれる人。
すべて同じ人の投稿。なんではりついてるんだろ。幼児性まるだしで。むしろかわいそう。

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「お客様」に反応しているのは俺だが

別に俺が全部書き込んでるわけでもないし

お客様という表現に施主として違和感持っただけだ

俺は特別一条アンチでも擁護でもないよ

一条が売れていることが快いとも思わない

他のＨＭの責任だと思っている

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一条ってどのくらい売れてるの？積水ハウスぐらい？

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まあ、一条が秀でているところは売り方だけだと思う。
あとは、ボロカス。

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他のHM（積水とか住林とかミサワとかもろもろ）の展示場に行って一条の話しなんてでたことないよ。どこのHMが気に掛けてるの？

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客の前で、最近一条がやたら数売ってて鬱陶しいとか困ってるとか言うわけなかろうｗ
だからこんな施主向け掲示板や関係ブログで愚痴や中傷をたれてるのが関の山。

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>327
証明できることを書き込みなさい。

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違うだろ。
CMをやらないことを売りにしてる一条が、匿名掲示板を利用して売込みを掛けてるんだろ。

随分細かくデータを示したり、頻繁に一条のバナー広告が出てきてるのが良い証拠じゃないか。

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３２８

ハイムの馬鹿関係者はsekisui.co.jpから一条ブログに悪口書いたり
一条のWIKIのページに足跡残してたぞ

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一条のバナーが出るのは一条のスレを見たり一条を検索したりするからだ

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そもそも一条以外のハウスメーカーがどんどんデータや数値を謳えばよいじゃないか

謳えるデータや数値が無いのだろう

だから一条みたいなダサい家でも客が買う

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>332
「数値ばっかり気にしてる」
だから一条を買う客は、レベルが低い。

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なら数値を一条レベルまですれば売れなくなるね？

なんでそんな簡単なことをしないの？？

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>333
レベルの低い素人はそういうモノしか当てに出来るモノがないからね。
他のHMはレベルの高い客にしか売れないのか。それも問題だと思うがね。

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床暖26℃設定では北側の洗面所が15℃しかありません
南側の和室は２０℃あるのですが、こんなもんでしょうか？
アイキューブで初めての床暖です

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>336
まず、お宅の床暖は電気ですか？電気であればヘッダーボックスからの距離で暖まりかたは変わります。地域や床面積、24時間稼働なのか等わかりませんが、Ⅱ地域以北なのであれば26℃設定であればそんなもんかも。深夜電力時間帯を30℃くらいにすれば大分違うと思います。

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＞337
一条工務店の床暖房は電気式ではなく温水式だよ。

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>338
あ、いや。電気なのか、ガスなのか、灯油なのか。それを言いたかったんだが。

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Ⅱ地域以北で、床暖の温度上げると、結露が出ますよ。

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＞339
ああ、それだったら電気温水式と称した方が良かったかね。
オール電化のプラン2で、深夜料金で安く床暖房を使用して家全体を暖めようというコンセプトだから。

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＞342
いや、温水を巡らすことで暖房を行う方式だけど、その温水を暖めるのはガスや灯油ではなく、電気ってことを言いたかったの。説明が悪かったかね。

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>334
簡単なことでもしない。
それは、そんな数値にこだわるのが間違いだから。
住んでてこのデザインはいいと感じることはできても、
この家は数値いくつだね～と実感できるわけではない。
逆に、なぜ一条は、施主のデザインの好みに応じられないの
そんなに難しいことなの？と聞きたい。

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世の中、デザインがすべてではないことが一条工務店の存在を表してるような気がします。

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一時的にでも計上出来さえすれば、高いQ値を謳えるからね。
経年劣化を考えた時にはそうはならないけど、知らぬが仏ってね。

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経年劣化はどこで建てても同じでは？
それよりもＱ値が悪くなるものとは知りませんでした。

C値が悪くなることはわかってはいたのですが。

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３４６はQ値とC値がわからないれべるなのかもしれない

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高気密工断熱の家はすばらしいと思いました
たぶんここに決めます

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336です
24時間入れっぱなしです
皆さんどのような温度設定にされてるのか気になります
極端な話、深夜35℃設定、朝から夜まで28℃設定とかでも日中かは晩まで暖かいのでしょうか？

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Ｑ値の劣化がもしあるならＥＰＳの痩せだな
救いの手でマジレスしてあげると
まあなくはないな
現場発泡系とかよりましだろうけどな

まあ、他ＨＭとか劣化以前に断熱気密レベルが
低過ぎるのがまず問題だが
そもそも断熱材なんて何千万取る中で安いんだから
ケチらず奢れば良いのに

一条はセンス終わってる家だが
こんな家が売れているということを自覚して欲しい
他ＨＭの責任は重大

例えば、ツーバイでシェアを奪われた三井
外部設計はセンスもよい、営業も優秀なのもいる
プレミアムエコ仕様を一条対策に出したはいいが
あの程度標準にしないといけない
キャンペーンだとかコソコソやらずに

プレハブの完成系のような成長を自ら止めたＨＭは
もはや論外だが
何の取り柄らしい取り柄もない

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>345
一条は性能のためにデザインを捨てた。
そういう方向性は希少価値として認めなければいけない。
一条を選ぶ施主は自分は変わり者だと自覚してればそれでいい。
普通はデザインへのこだわりは捨てない部分だから。

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高気密高断熱といいながら、床暖房強く勧める理由はなんですか？

冬でも晴れた日は暖房つけなくても夕方までまったく問題ないのですが、近所の一条の家は晴れていても床暖房の室外機が轟音だしてます。

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一条は倫理観も捨ててますよね。環境基準を超える床暖房売りつける時点で。

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製造してる長府は倫理観はあるのかな？

一条が作って欲しいといっても断ればいいのでは？

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一条のコンポライアンスってどうなってるの？
すべて取引先のせい？

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コンプラを言うなら
スミリンに東日本にアキュラに積水にパナに枚挙に暇がない
一条は上場してないしな

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小さいときお母さんからなんでも人のせいにしては駄目と教わらなかったのかしら。

だから、創業者の息子は事件起こすのよ。

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ご家庭の教育がわるかったのね。

人のせいにはしてはいけない。
人を殺してはいけない。
人に迷惑をかけてはいけない。
隣人を騒音でくるしめてはいけない。

ならぬものはならぬのです。

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人に迷惑かけないってここに書いてるアンチはみんなに迷惑かけてるやん(笑)

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そういう反省のできないところが一条社員の異常性。

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いやだからー
指摘のとおりだから
一条からなんか家を買うなよ
こんなところが何で売れてるんだよ
他のＨＭは一体何をやってるんだよ

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俺の感覚では
普通の感覚の持ち主なら
一条営業とのやり取りは苦痛で
シバリだらけの昭和のダサい家で
とても注文を建てるなんて無理だよ
なのに一条で頼むやつがこんなに多い
一体どういうこと何だ

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その感覚がずれてるからだろ(笑)

特に自分の家に不満あるやつはここでアンチ活動してるんやろ。

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いや感覚がズレてるのは田舎の年寄りとかならまあ多いのかもとは思うんだが都市部でも売れてる

問題は一条の外観・内装・住設のセンスに目を瞑ってでも一条を選ばざるを得ない人がいること

勿論いくらでも世に施工会社はあるわけだがＨＭぐらいしか知らない人間だとそういう妥協に走る

そういう妥協に走らざるを得ないぐらい他社ＨＭのレベルが低いという事実が根底にある

商品力価格性能、数値だけだと馬鹿にするなら数値でも勝負すればよいが実際はできない

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なんで、アンチって決めつけてるの？

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