長谷工コミュニティはどうですか？その２

>>529 購入経験者さん
さっき本屋で読んできました。
勉強になりました。
教えてくれてありがとうございます。

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>>529 購入経験者さん
Amazonのプライム会員ならば、今週号はの週刊現代ならば無料で読める。
もっと、大特集だとよかったんだけどね。

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>>152 匿名さんキックバックの温床　脱税なんでもあり

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>>521 職人さん
自主管理だと住宅ローンが通らない銀行がほとんどなので、全員が売らないという非現実的な前提でない限りやめた方がいいですよ。

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今時、管理員の給料は安すぎる。
時給1200円の手当・一時金なしじゃ、いずれ誰もなり手がいなくなる。
長谷工コミュニティ社員も親会社と違って安い割にこき使われるから、人がどんどん入れ替わる。
給料を上げるには管理費の値上げが必須。
かといって高い管理修繕費じゃ、住民の高齢化と共に滞納者が続出する。
現に中国人の多いマンションの管理費滞納も問題になっている
https://ameblo.jp/mamapiyo2023/entry-12831459257.html

ますます管理会社は不採算物件から手を引く。（というか人手を廻せない)
必然的に管理会社不在の老朽マンションは自主管理(実際はできない）を余儀なくされる。https://www.kenbiya.com/ar/ns/for_rent/management/7130.html

これぞまさに負のスパイラル。
自分は管理会社の肩持つつもりもないし、マンションは長く住むには課題が多すぎる。

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大規模マンションは自主管理は不可能だが、
小規模マンションは良心的な管理会社とミニマルな契約をしつつ
三菱地所グループのクラセルなど管理ソフトを導入すれば
何とかできるかも。
でも志が高くヒマと時間もある人格者が数名はいないと絶対に無理だと思う。

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ほんと全てにおいていい加減で驚いています。　大型発注するときだけ一生懸命です。長谷工は言葉に言い表せれないほどえげつないです。各々のフロントマンというよりそういう気質なんだと思います。

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長谷工マンションを購入した者です。
長谷工コミュニティは最低の管理会社です！
グループ会社全体もマンションを販売した後に、顧客に寄り添う対応しないし、責任を負わない態度なので、組織体制の問題だと思います。
絶対そちらでマンションを購入しないほうが良いです！！

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>>542 口コミ知りたいさん
長谷工じゃないけど、うちの管理会社も同じです。
うちは、業界最悪といわれる独立系のあそこです。
フロントの工事報酬なんか法的に禁止しないと、ボッタクリは止まないと思います。
給料だけで我慢して生活しろ！

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栃木の遺体遺棄事件のように、指示役から下っ端へ命令が下り、さらにその手下に
丸投げされるのが世の常だ
土建屋業界も同じで大手建設会社の系列管理会社が管理組合から不要不急の工事を
受注し、それを息のかかった系列土建屋に丸投げし、さらに零細ひとり親方の土方が
請け負うのが一般的

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>>545 匿名さん

Ｇ社？

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駐車場収入が管理費会計に計上されてるのって、どこの会社のマンションでも普通？
国交省の標準管理規約では駐車場収入は修繕積立金会計に計上ってなってるところ、長谷工の管理規約は管理費会計に計上って変更されてるんだよね。

お金の流れでいうと、駐車場収入が管理会社への支払いに流れてるってことになるんだけど。

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いやいや切られていいですよ。　うちは長谷工と別れたい人が多いので、切ってくれるなら合意形成が簡素化できて、他の管理会社にさっくっとリプレイスできるのでラッキーどころか、スーパーラッキーですよ。

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長谷工切るなら切ってみたらいいよ
但し、今は長谷工だけじゃなく、地所も三井も住不も丸紅も大和も、合人さえも不採算は切り捨てに走っているから、後任はなかなか見つからないよ
なぜなら、雇用延長で管理人の５倍の給料が保証されるから人も集まらないし、フロントも給料安い割に物件多く抱えて死にそうだというし、建築費の高騰を転嫁しようとしても組合に却下されることが多く、新規にも慎重で、安請け合いしないから
今は管理会社が組合を選ぶ時代だということを忘れてはいけない
つまり、自主管理したくないなら、ある程度は目をつぶった方がいいかと
(別に管理会社の肩を持つつもりもないけどね）

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管理費値上げができない組合は、管理会社のサービスの質が悪化するのは避けられない
かといって他所に替えると、更にひどくなる。
これが今のマンション管理の内情だよ
まあ大手が無難だけど、値上げは避けられないと思う
私の持っているリゾマンも、物件は安いのに管理費修繕積立金併せて１年でいきなり４万から６万に値上げ。仕方なく呑んだよ(おかげで売りも沢山出ているけど）

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>>552 評判気になるさん

同じ現状認識です。
うちのマンションの場合、デベロッパー系から独立悪徳系の最悪の管理会社に管理費が安いという理由だけでリプレイスしてしまいました。内通者らしき人物が関与しています。
そこはあるコンサルの言葉を借りれば、”別格の悪徳管理会社”です。
悪徳管理会社とそのフロントは、工事報酬と利益を得るためにここまでやるのかと
驚いています。ある意味においては、反社よりも反社会的な行為を平然と、しかも合法的にやってのけます。フロントは大小の修繕工事はすべて相場の数倍の見積もりを平気な顔で提出します。それをすべて受け入れていたら、当マンションの潤沢な修繕積立金はあっという間に消失し、管理組合は借金まみれになることでしょう。内通者につねにリプレイスの動きを監視させ、管理会社に対して批判的な組合員がいると、その人についてデマを流させて徹底的に潰そうとします。
しかし、幸いなことに、顧問として行政アドバイザーでもあるマンション管理士を招き入れ、”抑止力”をつくることが出来ました。これは標準管理規約にも記載されている条項ですが、この管理会社は当初この条項を削除しようと計画していましたし、のちのフロントもこの条項がうちのマンション管理規約にはないと総会で嘘を言い張りましたが、管理会社は標準管理規約を研究し尽くしているようで、管理組合や専門家の監視を排除して、やりたい放題を可能にする環境をつくるために、この条項を意図的に削除することをスタンダードとする方針があるようです。

長谷工だけでなく、たいていの大手もしくは良心的な中小の管理会社ならば、理事会さえしっかりしていれば、そこまであくどいことはしないはずです。

マンション管理の現状は一般的に惨憺たる状況ですから、リプレイスは慎重にしたほうがよろしいかと思います。

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関係者がなりすまして、やたらと「管理費をあげろ」という流れを画策したいんだろうが、ほんとゼネコン系はえげつないね。
大規模のマンションの場合、いまだにワンショットで億単位の受注を得れるから、どこでも欲しがるので、理事の方は騙されないで、粛々と相見積りを取りましょう。

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マンション管理で大事なのは管理人の資質が第一で管理会社は二番目。
管理人には二種類あって、年金だけじゃ暮らせない年寄が仕方なくなるケースと、一方では一旦会社を勇退し生活に余裕はあるけど、余りにも退屈で再就職（社会とのつながりをもちたい）という動機でなるケース。
前者はモチベーションが低い場合が多い。後者は大企業の管理職経験者など、高学歴なそれなりのキャリアの持ち主が多く、プライドは高いが優秀で責任感も強い。
但し最近はそんな人材はより好条件な会社に就職しるので漸減傾向。
その場合プロパーのフロントやその上司より優秀で経験豊富だし、組合や居住者の味方になれば心強い。
組合から見て大切なのは、一番現場を知る管理人の質を見極めて、上手く味方につけること。
そうすれば、多少の管理会社に問題があっても解決に導いてくれる可能性も高い。
ただ管理人がダメ（というか管理人に嫌われたら）なら、組合はフロントに頼んで管理人を換えて貰う事もできるが、管理人とフロントが仲良しならその後はその管理会社とはギクシャクする。
そんなケースではどっちもどっちで、管理会社からも契約更新を辞退されても仕方ない。現場とフロントの人間関係も組合はよく観察する必要がある。

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>>556 匿名さん
？

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>>557 匿名さん

管理人は基本住民の味方ってことだよ
でもその管理人に嫌われたら管理の質が落ちるし、フロントも基本管理人の側に立つから（モンスタークレイマー１人でも居ると手間暇ばかりかかり面倒なのでフロントも敬遠する）、撤収されて自主管理を余儀なくされる可能性があるので、管理会社なり手不足の昨今、気をつけようということ。

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>>550 口コミ知りたいさん

うちの長谷工の管理人は掃除はしない　座ってばかり　12時から13時まで昼休憩しているのに　15時まで座ってる　いらん　管理費の無駄

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>>564 検討板ユーザーさん

フロントに通報すればよい。余りに仕事しないと言えば
管理人を換えられるよ

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長谷工コミュニティの会計書類は、会計システムより出力する必要がありPDFのみの提供しか出来ないようですが、これは他社さんも同じでしょうか。

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>>569 検討板ユーザーさん
改竄の恐れがあるから電子データは出せないんじゃない？逆に出せたら全て信用できなくなる

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>>287 評判気になるさん　同感　最低人間最低賃金？）には委託すべきでないでしょう。

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そういう人は住民が平等に自主管理すればいいんじゃないの
毎日の警備見回り、掃き掃除、駐車場管理、ゴミ出し、手すり拭き、滞納者督促、組合運営と議事録作成、修繕業者発注と支払い、毎日が充実するよ
でも俺なら時給5千円でもやらん。

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売買契約のために長谷工コミュニティに重要事項調査報告書を依頼したら、修繕積立金の値上がりの記載が抜けていて、契約後にわかって大変なことになっているのだが、長谷工コミュニティはミスを全面的に認めるも、基本的には謝罪の言葉のみで、実質的な対応は何もしてくれない。管理会社ってこんなもの？信用できないですね。空室にしていると、事前に所有者への報告もありませんので。

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>>573 天王寺第2さん
弁護士に相談するしかないと思います。
管理会社は基本信用できません。

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>>573 天王寺第2さん

ていうか、あなた仲介業者？　区分所有売主？
何にせよ、管理会社に重要事項調査依頼するんじゃなくて、売主に直接聞けばいいんじゃないの？
売主が知りながら故意に隠したら問題だし、知らなければ管理組合に聞くでしょ普通ｗ
管理会社にも守秘義務があるから迂闊なことは言えない筈だよ
弁護士に聞いても門前払いだよ

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　本来、マンション管理情報は管理組合が管理しており、管理会社が宅地建物取引業者へ情報提供を行う場合においては、報告の内容や項目等に管理組合の承諾が必要となります。

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マンション標準管理委託契約書によれば、マンション管理業者は、組合員から当該組合員が所有する専有部分の売却等の依頼を受けた宅地建物取引業者が、その媒介等の業務のために、別表第５に掲げる事項の開示を求めてきたときは、管理組合に代わって、当該宅地建物取引業者に対し、書面をもって、又は電磁的方法により開示することになっています（１５条１項）。

「別表第５ 宅地建物取引業者等の求めに応じて開示する事項」
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/content/001476...

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「別表第５ 宅地建物取引業者等の求めに応じて開示する事項」

６ 管理組合収支関係
（３）管理費等の変更予定等（①～⑬について、変更予定有（ 年 月から）、変更予定無、検討中の別を記載）
① 管理費
② 修繕積立金
・
・
・
⑬

【コメント】
45 別表第５　６（３）関係
６（３）の「変更予定有」とは、値上げ等が総会で承認されている場合又は総会に上程されることが決定している場合をいう。

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マンション管理業協会のガイドラインでは、管理費等の変更予定等は、理事会で検討されている場合も把握できていれば報告。管理に係る重要事項調査報告書は、ガイドライン34～40ページ、様式３〈記入例〉が分かりやすい。


業務関連資料（協会策定・発行）
管理に係る重要事項調査報告書作成に関するガイドライン （令和４年４月 一部改訂）
https://www.kanrikyo.or.jp/report/pdf/gyoumu/jyusetsu_guide_20220408.p...
10ページ

（３）管理費等の変更予定等

・　調査依頼時点で、値上げ等が総会で承認されている場合又は総会に上程されることが決定している場合は１、値上げ等が理事会で検討されている場合は３を選択。ただし、把握できているものに限る。

・　調査依頼時点で、値上げ等が総会で承認されている場合又は総会に上程されることが決定している場合は、変更予定日を記入。

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>>575 周辺住民さん
契約内容を理解しよう
守秘義務でもなんでもない

謝罪してる時点で非を認めているし

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マンション標準管理委託契約書及び同コメントは、２０２３年９月１１日に改訂されており、変更前の別表第５　５（３）関係のコメントは次のように変更されています。

【変更前】
34 別表第５　５（３）関係
５（３）の「変更予定有」とは、値上げ等が総会で承認されている場合又は総会に上程されることが決定している場合、「検討中」とは、値上げ等が理事会で検討されている場合であって、いずれもマンション管理業者が把握できている場合をいう。

【変更後】
45 別表第５　６（３）関係
６（３）の「変更予定有」とは、値上げ等が総会で承認されている場合又は総会に上程されることが決定している場合をいう。

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>>581 の続き

【「検討中」についてのコメント】
44 別表第５ 全体関係
③ ６（３）、８①及び③で「検討中」とあるのは、理事会で検討されている場合であって、いずれも管理業者が把握できている場合をいう。

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理事長が、管理組合の財務・管理情報を組合員又は利害関係人に書面交付する場合、対象とする情報の範囲について、費用等とあわせ、細則で定めておくことが望ましい。（管理業者に委託する場合を含め。）

◇マンション標準管理規約（単棟型）
＜2016年3月改正 以降＞

（帳票類等の作成、保管）
第６４条

３　理事長は、第４９条第３項（第５３条第４項において準用される場合を含む。）、本条第１項及び第２項並びに第７２条第２項及び第４項の規定により閲覧の対象とされる管理組合の財務・管理に関する情報については、組合員又は利害関係人の理由を付した書面による請求に基づき、当該請求をした者が求める情報を記入した書面を交付することができる。この場合において、理事長は、交付の相手方にその費用を負担させることができる。

◇コメント

第64条関係

⑤　第３項は、組合員又は利害関係人が、管理組合に対し、第４９条第３項（第５３条第４項において準用される場合を含む。）、本条第１項、第２項並びに第７２条第２項及び第４項の閲覧ではなく、管理組合の財務・管理に関する情報のうち、自らが必要とする特定の情報のみを記入した書面の交付を求めることが行われている実態を踏まえ、これに対応する規定を定めるものである。

書面交付の対象とする情報としては、大規模修繕工事等の実施状況、今後の実施予定、その裏付けとなる修繕積立金の積立ての状況（マンション全体の滞納の状況も含む）や、ペットの飼育制限、楽器使用制限、駐車場や駐輪場の空き状況等が考えられるが、その範囲については、交付の相手方に求める費用等とあわせ、細則で定めておくことが望ましい。

別添４は、住戸の売却予定者（組合員）から依頼を受けた宅地建物取引業者が当面必要とすると考えられる情報を提供するための様式の一例に記載のある主な情報項目であり、上述の細則を定める場合の参考とされたい。

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２０１６年（平成２８年）３月にマンション標準管理規約が改正されて管理状況などに関する情報の開示に係る規定が整備されたこと等を受け、「マンション標準管理委託契約書」及び「マンション標準管理委託契約書コメント」の改正が行われた。
マンション管理業者が、宅地建物取引業者等からマンションの管理状況など区分所有者が専有部分を売却する際に必要となる情報の提供依頼を受けた場合に、開示する情報項目の充実などを行った。
具体的には、１４条を改正するともに、「別表第５ 宅地建物取引業者等の求めに応じて開示する事項」を新設した。

＜２０１６年（平成２８年）７月２９日＞
【マンション標準管理委託契約書第１４条の改正】
https://www.mlit.go.jp/common/001141069.pdf

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上記の「マンション標準管理委託契約書第１４条」は、２０２３年（令和５年）９月１１日の改訂において、条番号が「第１５条」に繰り下げられています。

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　本来、宅地建物取引業者等への管理組合の管理規約、管理組合が作成し保管する会計帳簿、什器備品台帳及びその他の帳票類並びに管理組合が保管する長期修繕計画書及び設計図書の提供及び別表第５に掲げる事項の開示は管理規約及び使用細則の規定に基づき管理組合が行うべきものであるため、

これらの事務を管理業者が行う場合にあっては、管理規約及び使用細則において宅地建物取引業者等への提供・開示に関する根拠が明確に規定されるとともに、

これと整合的に本契約書において、管理業者による提供・開示に関して規定されることが必要である。

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ペット飼育を禁止している場合は、違反者の有無を開示するべきですね。

ペット（愛玩動物）ではない盲導犬等は禁止するべきではないが、動物アレルギーの人にとっては深刻なので、盲導犬等の使用者の有無を開示すべきと思います。

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>>586 職人さん
>これらの事務を管理業者が行う場合にあっては、管理規約及び使用細則において宅地建物取引業者等への提供・開示に関する根拠が明確に規定されるとともに、

マンション標準管理規約（２０２４年（令和6年）6月7日）
第64条（帳票類等の作成、保管）
第３項
理事長は、第49条第３項（第53条第４項において準用される場合を含む。）、第49条の２（第53条第５項において準用される場合を含む。）、本条第１項及び第２項並びに第72条第２項及び第４項の規定により閲覧の対象とされる管理組合の財務・管理に関する情報については、組合員又は【利害関係人】（※）の理由を付した書面による請求に基づき、当該請求をした者が求める情報を記入した書面を交付することができる。
この場合において、理事長は、交付の相手方にその費用を負担させることができる。

※【利害関係人】・・・敷地、専有部分に対する担保権者、差押え債権者、賃借人、【組合員からの媒介の依頼を受けた宅地建物取引業者】等法律上の利害関係がある者をいい、単に事実上利益や不利益を受けたりする者、親族関係にあるだけの者等は対象とはならない（６４条関係コメント）。

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これ管理費の使い込みとその誤魔化しってことか？

「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」に基づく監督処分について
2024年8月20日

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>>589 匿名さん

よくある管理員の使い込みでしょ。
それによって結果的に会計の数字が間違ったってだけでは？

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管理会社が修繕を提案してきたんだけど、それがあまりにも相場より高かった
だから他社から相見積りを取って、そこへ発注するように理事長が管理会社へ指示した
そしたら「管理をおりる」なんて脅しをかけてきた

つまり長谷工コミュニティに管理を頼んだら長谷工以外で修繕は出来ないってこと
重要事項説明書には外注により当社以外に行わせる場合の見積書の受注、発注補助等を行うって書いてあるのにね

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>>592 匿名さん
管理会社の修繕提案よりも安価な会社へ発注しようとしたら、「管理をおりる」と脅される。これは管理会社を変える絶好のチャンスです。私の住むマンションでも長谷工を使っておりますが、管理会社の変更を提案する理事会は解散させられます。長谷工と一部の組合員が結託して、管理会社の言いなりに動く管理組合になっております。相見積が取れる、長谷工を切れるような管理組合は羨ましい。ガンバッテ管理会社を変えましょう。

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>>596 理事長経験者さん
理事会を解散させることなんてできません。
管理会社のほとんどが修繕で儲けようとするスタイルです。長谷工を切ったところで同じ道をたどるのではありませんか？

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>>598 デベにお勤めさん
もう一つの管理会社は、どちらの会社ですか？

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他の管理会社がいいとは限らない
長谷工でも現場が違えば、もっというと同じ現場でも管理人が違うと,日々の清掃具合やサービスにギャップを感じる
フロントにもよるけど特に管理人の当たり外れは重要　性格が良くても仕事せず只座っているだけの爺さん、中には居眠りする人もいれば、口は煩いけどマメに館内を見回り,塵一つ無い環境を保てる人もいる。これはどこの管理会社も同じ
今時給料が最低レベルの管理人はなり手不足で、質の低下は避けられないし,建設工事業界はどこも慢性的な人材不足
（稀に、上場企業幹部出身者で裕福でも社会と接点を持ちたいとか、老後の呆け防止とか、殆どボランティア感覚で勤める管理人がいるにはいるけど少ない）
管理修繕費の値上げがなかなか難しい組合だと、どの管理会社でもバックマージン無しではほぼ赤字に近い　　管理費をケチると、スポットの点検代で高く付くだけ
マンション本体価格が10年で2倍3倍になるのは喜ぶ癖に、その背景には目を瞑り管理費が2割も上がれば反対するのも虫が良すぎる
因みに私はマンションも戸建も持っている金融系なので、長谷工とは無関係

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一般に理事長職は当番で理事になった人の中からくじ引きで外れた人がなるもので
頭の良さや人望とは無関係
しかも仕事はフロント用意の請求書と理事会議事録に「目　くら印」を押す以外、することが無い
だから時々トンチンカンなことを言う人がいるんだよねｗ

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>>601 購入経験者さん

じゃあアンタがやったら？w

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理事長自慢したら、鼻っ面をへし折られて捨てゼリフかいｗ

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>>603 購入経験者さん

長谷工板で何を1人でわけのわからない事を言ってんだかw
あばよ

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>>245 中部地区さん

長谷工コミュニティは、マンションの管理会社になった途端、１年も経たない内に自社業務時間の短縮を提案。
同時に、お抱え業者の見積もり協力による高額工事を提案、インターネットで調べた金額より遥かに高い金額で自社が受注。
また、理事会の理事長とともに理事会決議もない工事を乱発。
長谷工コミュニティが管理会社になって以来マンションの住環境は悪化する一方です。
本当に、長谷工コミュニティという会社を信用してはいけません。

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>>605 マンション検討中さん

理事会決議も理事長承認も無い工事発注なんて聞いたこと無いし、嘘くさい
そもそも請負契約違反だし総会も紛糾するし、管理会社交代になる

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マンション修繕で談合か　長谷工リフォームなど立ち入り―公取委
時事通信 社会部2025年03月04日11時02分配信

マンションの大規模修繕工事で談合をしていた疑いがあるとして、公正取引委員会は４日、独禁法違反（不当な取引制限）の疑いで、東証プライム上場「長谷工コーポレーション」（東京都港区）のグループ会社「長谷工リフォーム」（同）など約２０社を立ち入り検査した。関係者への取材で分かった。

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>>607 匿名さん

まともな会社だと信じて、リプレイス候補のひとつとして押そうと考えていたのに
残念です。でも、押す前にわかって良かった♪タラタタッタ♪

マンションの談合ならわかるんだ♪　ずっとしてきたから わかるんだ♪
マンション管理や修繕も長谷工は談合やるとわかるんだタラタタッタ♪

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これは酷い、長谷工コミュニティが行政処分

マンション管理業者に対する監督処分情報
株式会社長谷工コミュニティ
１　処分年月日
　令和６年８月２０日

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まあ三井もスミフもどこもやってそうだけどなｗ
所詮千三つ屋だからな（不動産屋は千に三つしか本当のことを言わない）

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フロントマンが、組合内の対立構造を把握して上手に漁夫の利を得ている。
さすがや。

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談合はやめてほしいです。　新聞に出ていて驚きました。

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>>612 購入経験者さん

いやあ、これまで長年にわたって談合を繰り返してきた企業を公正取引委員会がすべて摘発して、過去にあったすべての談合に関してすべての関わった企業に対して「排除措置命令」だけでなく「課徴金納付命令」を行えば、天文学的数字の莫大な課税金を調達することが出来、日本国の国庫が潤うことになるだろう。
増税など必要なくなるだろう。すばらしいことだ♪タラタタッタ♪

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談合のことなら　ハッセッコー
タラタタッタ　タッタター♪

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CMの力ってすごいよね。
でも、今ではもうみんなで屋上に集まって談合成立したことを
喜びあって大合唱しているシーンにしか見えなくなってしまった。。。

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その割には、末端の管理人の給料は時給10
00円プラスアルファ程度で、一度採用したら一生時給アップもなければボーナスもゼロの使い捨て。
掃除や年末年始出勤までさせて、MACの時給より安い。儲けているのは上層部ばかり。
当然ながら優秀な管理人は(フロントも)どんどん辞めていく。
後から来るのはろくでもない爺婆だけ
管理の質が低下するのは自業自得
まあどこも似たり寄ったりだけどね

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社員・管理人なんて代わりはいくらでもいるからね

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管理人にすらなれないのは（聞いたことないけど）
本人の資質に重度の問題ありということです

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販売員よりは精神的に楽だね
一人作業で転勤ないからな。

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フロント担当のレベルはそれほど高くない
法学部生の方が上

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>>620
そうだね。
販売員って人手不足（きついから誰も応募しない）。
だから求人で年中募集してる。
成績悪いとシフト外されてポイ捨てされる売り子だから。
高学歴で勉強ができても高卒に負けてる大卒販売員がいっぱいだよ。
だけど、口で争うとやっぱり長文でだらだらと根拠のない会話で威圧してくるんだよ。

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>>622 匿名さん

うちの会社（上場メーカ）の場合、高卒は勿論ＭＡＲＣＨレベルの学卒も殆ど採らず早慶旧帝大とオマケの海外修士卒ばかり
中でも、内勤組よりは直接数字に貢献する営業が重用され役員になる率が高い
社長レースでは技術部門との闘いだけど技術系は要領が悪く、以前は東大工卒ばかりだったけど、最近は根回しが上手くバカに徹せられる早慶卒が勝ち残る率が高い
ＭＡＲＣＨクラスは元々少ないし部長が精々　上場企業上位はみなこんなもんでしょ　

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>>623 口コミ知りたいさん

長谷工の子会社経営層は親会社からの片道切符が多いから、必ずしもいいなりにはならないと思うけど、当然親の息はかかっているだろう
只談合は発覚すればとんでもなく責任を取らされるから子会社単独判断はありえない
協会団体のまとめ役は親会社指示になり、いずれは芋づる式に血祭りに上がる
但し被害内容と額の証拠提出と損倍請求は、時効もあるし、弱小な管理組合が単独提訴し勝つのは困難だろう

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>>625 評判気になるさん

集団訴訟というのはこの場合は可能？

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マンション修繕で談合か　長谷工リフォームなど立ち入り―公取委
時事通信 社会部2025年03月04日11時02分配信

マンションの大規模修繕工事で談合をしていた疑いがあるとして、公正取引委員会は４日、独禁法違反（不当な取引制限）の疑いで、東証プライム上場「長谷工コーポレーション」（東京都港区）のグループ会社「長谷工リフォーム」（同）など約２０社を立ち入り検査した。関係者への取材で分かった。

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>>626 匿名さん

ここでなく、マンション管理士の二重資格を持つ弁護士に相談されたら良いと思います。一つの管理組合だと管理者＝理事長が訴訟人となるとどこかで読んだ記憶がありますが、専門家にたずねたほうが確実な答えが出ます。
談合は内部告発とかの証言がない限り、証拠をつかむのが難しい感じがします。
だから、こんなに蔓延してしまうのでしょうね。

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長谷工グループの大規模修繕は、ほぼ談合って理解でいいの？

教えて詳しい人
お願いします

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>>629 匿名さん

そんなことは神様しかわかりません。

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