住宅設備・建材・工法掲示板「オール電化VSガス 【その11】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. オール電化VSガス 【その11】
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2014-08-06 20:10:56

その11です。

その9では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策(③ボトムアップ効果)
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器(エコキュート)→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん!
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[スレ作成日時]2012-07-12 01:34:19

[PR] 周辺の物件
リビオタワー品川

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

オール電化VSガス 【その11】

  1. 501 匿名さん

    オール電化でのメリットはコスト的なものしかない

  2. 502 匿名さん

    あっちはダメたこっちが素晴らしい、じゃなくて、どっちも素晴らしいと言い合おうよ
    うちはガスだけど、IHのすっきりデザインが素敵だと思います。使ったことがないので機能的なことはわかりませんが、きっと素晴らしいのでしょう。

  3. 503 匿名さん

    ガスコンロとIHなら、両方あってもいいくらいにそれぞれの良さがあるでしょう。

    フライパンを揺する調理ならガスが使い易いし、長時間の煮物とかはIHが安全で便利。

  4. 504 購入検討中さん

    光熱費での比較なら、プロパンガス地域ならオール電化がかなり有利。
    都市ガスとの比較でも安くなるけど、プロパンガスほどではないので、エコキュート、IHの初期費用を回収するには時間がかかる。

    うちはオール電化だけど、ガスなら火が見えるから、子供の教育には良いと思う。

  5. 505 周辺住民さん

    エコキュートの室外機は夜間の静かな時間に稼働し
    周囲に嫌な音を撒き散らす
    自分の高熱費節約のために他人を不快にさせるエゴなシステムだ
    空調や冷蔵庫も似た音だが
    ノイズのでるタイミングや時間間隔が別物
    またヒートポンプ製品はだれにとっても不可欠な製品ではない
    本体価格やランニングコストを考えても
    とりたててお得でもない
    空調をできるだけ使わない生活を心がけるのが
    お財布にも環境にも他人にも優しい
    発するノイズに関しては昨年2013年実際に裁判になったケースがあり
    エコキュートの撤去という結果になっている

    少なくとも住宅が密集する都市部では禁止にすべきだと思います。

  6. 506 匿名さん

    >505
    どこの狭小住宅の話ですか?
    相当狭い敷地に無理やり家を建てているんでしょうね

  7. 507 匿名さん

    裁判の判例は10年以上前から販売してるのにまだないね。

    示談で交換する事にしたエコキュートメーカーは聞いたこと無いメーカーでした。

    まぁ400万台のほぼ100%のエコキュートで何の問題もないわけですから。

  8. 508 匿名さん

    >505
    超密着してる使用者本人がなんとも無いから気にしすぎw

    超密着and何台もあるオール電化マンションですら全く問題ナイッシー!

    あなたの使ってる他人に迷惑を掛けない給湯器やらを教えて下さい。

  9. 509 周辺住民さん

    都内の狭小住宅地です
    引っ越してくるまでは
    こんなことは想像もしてませんでしたよ
    調べてみるとエコキュートの低周波被害はかなりあるようですが
    使用者や製造元と被害者の理解や意識が
    あまりにも乖離している状況のようです。
    低周波みたいな音は自分で制御できる場合は気にならないことが多いでしょう。
    自分で制御できないから問題となるんです。
    例えば隣りで何時間も意味なくウーと小さな声でも唸られてたら頭おかしくなるでしょう
    そもそも自分のリビングや寝室の近くに置く人は少ないですし
    考えてみると個人の光熱費節約のために新たなノイズ撒き散らすというのは品のあるシステムではないと思います。
    他人の家にも自分のゴミを捨てるようなものですよ
    大きくて建ぺい率の低い土地や特別な事情がある場所以外は禁止にするのが正しい社会だと思います。


  10. 510 匿名さん

    >509
    ではなぜオール電化マンションやオール電化分譲地で問題にならないのでしょうか?

  11. 511 周辺住民さん

    潜在的には問題はあるでしょう
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17240/3

    まあマンションなら計画的に防音や配置もできてる場合もあるでしょうし

    なかなか表だたないのは
    国民性もあるでしょう
    ようは法にひっかからないなら
    気になる人が悪い
    といわけのわからない風潮があるのが問題なのでは?
    でもわざわざ静かな時間帯ねらって節約のためにノイズだすのはまったくスマートではないですよね?

    あとここのテーマに言及させていただくと
    ガスと電気両方使える方が明らかに豊かな生活だと思います。なぜわざわざひとつにしぼる必要があるのかは前から不思議に思ってました。お金のためですか?そもそも家を新築できる経済力ある方がリスクも分散できない家庭内で炎も扱えないような貧相な生活をわざわざ選ぶのがよくわからないです。

    もし都市部でエコキュートやるなら
    自治体がちゃんと計画して専用施設をきちっとつくって管理するくらいやって欲しいです。

    あと現在のシステムは当然最終形態ではないと思いますので信に人にも環境にも優しいシステムがきっと登場すると思います。

  12. 512 匿名さん

    >511
    自分の貼ったリンク先くらい良く読んでね。

    どこにでもある電気製品が低周波の原因だったりするようです。

    やはり思い込みは良くないので専門業者に原因を究明してもらうのが一番間違えないですよ。

  13. 513 匿名さん

    >511
    隣のガス給湯器が五月蝿く臭いのですがどうしたらいいでしょうか?
    夜はお湯を使わないように頼めますか?

    それともエコキュート等に交換を頼むべきですか?

  14. 514 匿名さん

    >509
    何故自分で制御出来る低周波は問題ないんですか?ソースの提示をお願いします。

    またウーと唸るエコキュートのメーカーと機種名を教えて下さい。

  15. 515 周辺住民さん

    ダイキンの機種でした
    自分のものであれば嫌ならいつでも止められるということです。
    また自分にとって利益があり自分の責任で自分の範囲内でやってるものであれば多少うるさくても気にならない、我慢できる人の方が多いのでは?という意味です

    普通の給湯器に関して気になる環境にいる方は同情致します。
    使用と動作が同じ時間帯なので
    使う時間帯を考えていただくようには言えると思います。

    しかしエコキュートは夜間動かすのが目的なので
    言いにくいです、そこが問題です
    存在意義がなくなるんですよ
    使用している方そんなことない
    昼しか動かしてない
    という方
    いらっしゃるんでしょうか

  16. 516 匿名さん

    あなたは夜にガス給湯器やエアコンを使わないんですか?

    ウーという唸り声がするなら故障だと思いますので持ち主の方にダイキンに見てもらうように頼んだらいいと思いますよ。

  17. 517 周辺住民さん

    ウーというのは喩えでいってます
    通常の動作音が家の壁を通ると嫌な周波数が残ります
    テレビなどをつけてればまだ大丈夫ですが
    夜中の就寝時間遅くまでその音が続くとさすがにまいります
    私の寝室は音源から7メートルくらいははなれているので
    他の被害者ほどシリアスではないと思いますが
    将来の子供部屋やリビングにはジワーっと鳴っており
    納得できるノイズではないため書き込ませて
    いただいてます。


    給湯器やエアコンは使わない人はほとんどいないでしょう
    使う理由も納得できますし現環境では気にならないです
    信にお互い様のシステムだと思いますし
    暖房の場合はみなさん夜中は切ってますね

    エコキュートは
    ただ節約したいだけでしょ
    もしお金じゃないオール電化が目的で
    人様に迷惑をかけないよう夜中は使わないという
    マナーのある方がいらっしゃるなら救われます。

  18. 518 匿名さん

    火を持って火を消す。低周波を持って低周波を消しましょう、低周波を出す室外機の前に低周波を出す室外機ですよ、グッドアイデヤ。

  19. 519 匿名さん

    火を持って火を消す。低周波を持って低周波を消しましょう、低周波を出す室外機の前に低周波を出す室外機ですよ、グッドアイデヤ。

  20. 520 買いたいけど買えない人

    火を持って火を消す。低周波を持って低周波を消しましょう、低周波を出す室外機の前に低周波を出す室外機ですよ、グッドアイデヤ。

  21. 521 匿名さん

    >517
    納得出来るノイズでないなら持ち主だって嫌でしょ。

    我慢してるなんて話聞きませんよ。

    エアコンは夏は夜も動かしてるでしょーに。

  22. 522 匿名さん

    一日中動いてるエネフォームや冷蔵庫はドウナルンダ?

  23. 523 匿名さん

    エネファームやエコウィルはともかく
    冷蔵庫は置き場所がキッチンで室内
    問題になったとしても買い手だからな

  24. 524 周辺住民さん

    必要不可欠でもないのに夜の静かな時間に家の外で他人家に向かってノイズを出してる家庭用電化製品はエコキュートなどのヒートポンプ製品しかないんです。
    そんな製品をエコブームにのって400万台もうって
    高笑いしてるメーカーには腹がたちます。
    本体価格、耐用年数や維持費、電気料金の上昇を考えると
    元とれるんでしょうか?
    メーカー以外誰も得しないでしょう
    二酸化炭素と環境の関係もはっきりわかっていないですし
    明らかなのは低周波被害が増え続けてることと
    いらない出費をする方が増え続けてること
    導入した方もある意味被害者かもしれません。

  25. 525 匿名さん

    低周波との因果関係は不明ですよ。
    一方、残念ですが二酸化炭素と地球温暖化は国連で認定されてます。

    アホ面して自宅で温暖化ガスを撒き散らす時代ではないということです。

  26. 526 入居予定さん

    もうすぐ新居完成で、初のオール電化、そしてエコキュート。
    今までは賃貸のプロパンガス併用。
    何か注意点、ありますか?

    エコキュートって、お湯がなくなったらどうなるのですか?
    たとえば泊まりの来客で、お湯をふんだんに使われてしまった場合など。

    終わった時点で自動で沸かし再び溜めるのでしょうか? 手動ですか? 水でガマンですか??
    ガス給湯器のように沸かしながら使うとか??

  27. 527 匿名さん

    メーカーや機種により異なります。
    詳しくは取説を読むか、問合せ窓口に聞くしかありません。

  28. 528 匿名さん

    >526
    最近の機種ではお湯が減ってきたら自動的に湯沸し機能が働くようになっていると思いますが、お湯が無くなってしまった場合はガス給湯器のように沸かしながら使う事は出来ませんので、沸くまでは我慢です。

  29. 529 匿名さん

    新居の引き渡しが終わり エコキュウトに電源が入っているのですが
    まだ、引っ越しが出来ないので もったいない気がするのですが
    電源を落として、凍結とか、平気でしょうか?

  30. 530 匿名さん

    機種によっても対応が違うかもしれませんしメーカーに聞いた方が確かですよ。

  31. 531 匿名さん

    うちのは湯沸かし中止を押しても寒い日は凍結防止の為運転していますとメッセージが出るよ

  32. 532 匿名さん

    エコジョウズですが、この冬、
    少し前、寒い日に1回だけ
    リモコンの雪だるまマーク見ましたね。

    ここ数日は、夜暖かい気がします。
    このまま暖かくなってくれるといいな

  33. 533 入居済み住民さん

    去年の今頃はプロパンが30立米18000円ほど、電気代が9000円くらい。
    今年はオール電化でエコキュート使用。今月は電気代18500円のみ。
    ぼったくりプロパン地域はオール電化にするべきだと思う。

  34. 534 匿名さん

    オール電化の電気代高いですね。寒い地域か大家族ですか?

  35. 535 入居済み住民さん

    寒い地域では無いけど、昨年子どもができて、
    暖房がエアコンと電気ストーブのみで一日中使ってます。
    洗濯も毎日してるので、夜間以外の電気使用量も増えています。

  36. 536 匿名さん

    >535

    電気ストーブは熱効率が悪いので、暖める仕事量が同じならエアコンの3~6倍も電気代がかかります。

    赤外線のポカポカ感は良いですけどね。

    ちなみに、うちは5人家族のオール電化ですが、加湿も出来るのでファンヒータを使用しており電気代は8千円前後です。

  37. 537 匿名さん

    >>オール電化ですが、加湿も出来るのでファンヒータを使用しており
    えええ、ファンヒーターって石油ファンヒーターのことですよね?
    オール電化ということで恐らく築浅のお宅だと思うのですが結露は心配ありませんか?
    石油1Lで水蒸気1.1Lが発生するので最近の高気密住宅なら結露の心配がありますね、ぜひ換気には十分気を付けてください!

  38. 538 入居済み住民さん

    子供が小さいと暖房費とか掛かりますよね
    うちも、ガスが高くて、15000円 
    以前子供なしで違うメーカー5000円~8000円くらいでした。夏は3000円
    今週から新居でオール電化 
    深夜時間だけエアコン稼働でいけないか試しましたが、20時くらいから冷え込んできます。
    おそらく C値1.5 Q値 3 前後 150mm2 エアコンは全部で20K
    効率 4として  20÷4=5 
    5×8時間×30日×電気代11円=13200円
    +夜8時からの暖房費・・・・><くはっ

    ガス代分と太陽光6Kで、乗り切れるかも・・・
    冬は深夜電力でいいのですが・・・夏はどうしましょう

  39. 539 匿名さん

    >538
    効率 4
    とかいうのは気温3~4度以上の結構高い場合じゃないですか?
    地域によるとは思いますが、今の時期はもっと効率悪くなりますね。

  40. 540 匿名さん

    くはっ
    余裕をもってエアコンを稼働してもだめですか?
    たとえば、10Kのエアコンを必要な時 10Kで効率3
    20Kで6いかないのであれば、ギリギリで動かしたほうが良いことに・・・

  41. 541 匿名さん

    エアコンと乾燥に加湿と結露。 貴方はどっちを我慢したいですか?

  42. 542 匿名さん

    比較対象がわからない

  43. 543 匿名さん

    エアコン暖房は室温が上がれば湿度は下がる(乾燥すれば人間が辛い)
    そこで加湿すれば快適になるが、今度は結露が何処かで起こる(ひっそりと家の何処かが痛む)

    さてどっちを選ぼうかって話だな

  44. 544 匿名さん

    >537

    結露のご心配ありがとうございます。

    前の家はサッシやガラスが結露していましたが、3年前に建て替えて樹脂サッシとLow-E複層ガラスにして結露は皆無です。
    室内湿度も40~55%をキープしています。

    ちなみに換気は、24時間全熱交換換気が稼働しています。

  45. 545 匿名さん

    これはオール電化にとっては良いこと?
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000516-san-bus_all

  46. 546 匿名さん

    >>544
    結露が皆無の家なんてあるんですね!
    南国ですか?

    それともトリプルサッシ?

    うちはそこそこお金かけたけど、北側の窓はビチャビチャです。 24時間換気を切って締め切ってるからかな?

  47. 547 匿名さん

    >546
    地域によるのかも。
    東京だと、湿度20%ぐらいまで乾燥するみたい
    気温は昼間で16℃、夜でも7~8℃ぐらいだし
    樹脂サッシは大丈夫ですよ。
    うちは、唯一、キッチン北側の出窓が
    アルミサッシの、枠下側が、結露します。
    ポットやコーヒーエスプレッソとか利用してるから余計にしてるのかも。

  48. 548 匿名さん

    うちも南国だからか建てて2年結露なし。
    ちなみに前の家は結露しまくりだった。

  49. 549 匿名さん

    寝室は結露しますね。
    8畳に2人の息から水分が出るんだろうね。
    断熱内窓つけようかな。
    白色だとダサくならないかな?

  50. 550 購入検討中さん

    現在、関西(Ⅳb地域)の中古戸建住宅購入&リフォーム検討中です。

     今年度でオール電化割引のある『はぴープラン』が終了するにあたり、ガス⇒オール電化にしようかと思っていましたが、冬の暖房器具のことを考えると・・・悩んでます。知恵をいただけると助かります。

     我が家の構成ですが、共働き(休日、夫は金日、妻は土日)、小学校5年生と1才の4人家族となっています。
      夫:定時努め 夜更かし多い 金曜日中は外出頻度高い
      妻:定時努め 6時起床 22時には就寝 
     
     購入予定住宅
      延べ面積78平米 2階建て。1階は15畳LDK+トイレ風呂洗面所、2階は3部屋(いずれも寝室)
      殆どリビングで過ごしているので、暖房に関しては1Fリビングのみが対象となります。

     検討事項
      ガス・・・エコジョーズとガスファンヒーター
       メリット 導入費用が安い 暖房:乾燥しない すぐに暖かくなるらしい
       デメリット ランニングコストが高い

      電気・・・オール電化(ONEエネの蓄電池レンタルも込み、太陽光は検討無し)と蓄熱式暖房機
       メリット ランニングコストが安い 火災保険割引有 震災時等復帰早い
            暖房:蓄熱式はずっと暖かい・・らしい 
       デメリット 導入費用が高い 
            暖房:乾燥する・電気代も高い?? 加湿器必須(フィルター手入れができず、毎年交換しています)

     暖房に関しては床暖や灯油ファンヒーターは考えていません。今まで温水ヒーターや灯油ファンヒーターしか使用したことが無く、ガスファンヒーター・蓄熱式暖房機・エアコンの暖房機能は使用したことがありません。また、皆がんがん使うほうでは無く厚着をして過ごすタイプです。
     
     どちらが良いと思いますか???

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [PR] スムラボ 「プレミアム記事」を始めました。一般記事では公開されない購読メンバー限定のコンテンツです。

[PR] 周辺の物件
サンウッド荻窪

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

スポンサードリンク

Town Life

[PR] 周辺の物件

ピアース戸越公園レジデンス

東京都品川区戸越5丁目

未定

1LDK~3LDK

30.77m²~71.02m²

総戸数 24戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

未定

2LDK~4LDK

54.33m2~80.11m2

総戸数 41戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

7990万円

2LDK+S(納戸)

71.87m2

総戸数 45戸

リビオ中野レジデンス

東京都中野区新井二丁目

未定

2LDK~3LDK

54.00m²~84.74m²

総戸数 23戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

58.04m2~82.35m2

総戸数 396戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

58.23m²~121.34m²

総戸数 17戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

未定

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億6900万円

1LDK+S(納戸)

56.86m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-12-2

1億1990万円・1億3190万円

2LDK・3LDK

54.32m2・66.51m2

総戸数 19戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6190万円~1億6390万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~72.53m2

総戸数 522戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

7,000万円台予定~1億1,000万円台予定※1000万円単位

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

43.04m²~63.42m²

総戸数 42戸

ルフォンリブレ板橋本町

東京都板橋区本町32-34

未定

1LDK~2LDK

33.6m2~58.8m2

総戸数 47戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-118-1

9600万円台~1億100万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

46.93m2~63.65m2

総戸数 45戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK・3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

未定

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

[PR] 東京都の物件

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,100万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

未定

2LDK~4LDK

61.67m2~80.57m2

総戸数 216戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

1億6590万円

3LDK

65.52m2

総戸数 85戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8398万円~8998万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2~60.2m2

総戸数 83戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億3390万円

2LDK・3LDK

44.1m2~64.45m2

総戸数 133戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

未定

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸