プラウド船橋ってどうですか？（Ｐａｒｔ１０）

まぁ、最安の部屋の価格帯から致し方ないのかもしれないけど、
あまりにも程度の低い書き込みが多くてうんざりです。
上と下で2000万とかなり差があるので仕方ないのかもしれませんが、
あまりにも上下差があるので、そういった方とうまくやっていく自信がないです。。。
ある程度住み分けができるんですかねぇ。

７４７さんはもう何年ぐらい物件比較中なの？
あんまり何年も何年も検討し過ぎて、貯金もさぞ貯まったことでしょう。
きっとローン組まなくても買えるね。

バスの件は確かに困ったものね。
３８ページの終わりの２行めとか。（２街区は違うページかも）

バスの件とかどうでもよくないですか？
住宅費は抑えてのに子供を公立に通わせなくても…。

１０年後、半値は言い過ぎだと思うけどな。

でも郊外だからある程度の値下がりは仕方ないと思うよ。
内入れ、繰越頑張って　ローン残債＜売値　に持っていかないと。

個人的な見解としては、
△　利便性が良い訳ではないが、とりわけ悪い訳でもない。所謂押しがない。マンションは立地が最重要。
◎　イオンが近い。
✖　鉄塔（雨の日はバチバチと音がうるさい）　電磁波は、どうなんでしょうね？
△　葬儀場（これは気分の問題か）
△　パチンコ（これも気分の問題ね）
✖　バス運行（これは売主サポートが切れた後間違いなくモメる）余計なものを付けてくれたよ。
◎　緑が多い

７５１さん
上と下の価格差はスーモでもご覧になったらいいですよ。
他も大差ないです。ここのマンションが他と比べて特別価格差が大きいようには思えません。

あと、あなたの書き込みも大差ないです。

７５３さん

おっしゃるとおり、かなり貯まりましたよ。
私は都心三区で狙いを定めました。
さすがに一括では無理ですが。。

バスについては早めに手を打つべきですね。
売主のサポート切れ後は一旦契約解除する規約を作るのが◎だと思うけど。
そのあと再契約するか検討すればーと思いますが。

保証は無いが、10年以上あとも市場小とは限らない。
少子化は進んでいます。
ただ確実に管理期間が過ぎればバス契約は廃止だろうね。

まぁ、1LDKから4LDKと幅広いマンションなら良いんですが、
3Lと4Lの間でで、2000万ですからね。
3L2000万で慎ましく生活される方と
5000万近くで入居される方では生活水準が違うかと。
まぁ、違うのは良いのですが、同じ水準で考えて頂きたくないなと。。。

みんなちがって、みんないい。

４０００～５０００の層は総戸数からみても少数派。
大した問題はないでしょう。２０００～３０００に合わすようになりますよ。

問題はその２～３０００の層にどれだけ＊＊がいるか？ですよ。

戸数の問題じゃないんですよね。
2000万の部屋の方はそれ相応に。。。
まぁ、上下があることを認識して頂きたいなと。

７６２さん

＞まぁ、上下があることを認識して頂きたいなと。
それは最初の５，６年だけですよ。
１０年も経てば、ハタから見て２０００も５０００もあまり変わらないから。
上下なんて消滅するよ。

>757さん

バスの件、契約解除は簡単には出来ないみたいです。
重説に記載が。。。

762さん あなた何様？？
低層の方が散々言われてるので、高層はどんだけ高貴な方が
住まわれると思ってましたが＊＊もいるんですね。
くだらないことは言わないで下さい。

重説読んでないのでなんとも言えませんが、訂正を求めては？
一人では弾かれますから、なんとか有志を見つけて。

重説にハンコ押す前に、全員で突っ込めればいいんですけどね。

契約解除出来ないって…。
運営費いくらかもわからないのに～。
ってまだ申し込みしてないからわからないだけ？

上下があることを認識とは具体的にどうすることですか？

７６８さん

たぶん釣りですよ。７６２。私釣られちゃいましたけど。。

まぁ、色々反論したい気持ちは分からなくもないんですが
自分の立ち位置を理解して頂きたいです。
細かいことは今はあれこれ言いませんが
ご自身で認識して行動して頂くのが一番かと。

2000万円代と5000万円代の違いでそんなに威張れるの 笑
年収1000とか2000位では誰も羨みませんよ。
所詮みんな庶民ですから。

765さんに同意。

年収2000万は、羨ましいです。

769さん
釣りですよね。単純に意味が分からなかったので、質問したのですが、やっぱりトンチンカンな答え……。
スルーします。

バスの件、重説　３９ページの(5)の記載も気になる。１５年間運行するには適切にコスト管理をしないとダメじゃないかな。これ。。。

年収1000万と2000万の違いが分からないレベルなんですね。
まぁ、経験がなければ無理もないんでしょうけど。
数人の方は釣りという便利な言い訳があっていいですね。

770さん、細かいことまで教えてください。
もしかしたらあなたの方が立ち位置理解してないかもしれませんよ！
実生活で恥かくよりも、ここで目を覚ましておきましょう。

ほっとけばいい。
関わるだけ時間の無駄。

それよりバスの重説が気になるなぁ。

バスの件、契約解除が全く出来ないわけではないです。
解除するための条件が重説に記載されています。ただ簡単には出来なさそうだなと。

そろそろ就寝しますが、ここの住民の考え方に驚いています。
本当に入居されてからの振る舞いを良くご検討されることをお勧めします。

おやすみなさい。

自分勝手に他の人の気分を害す発言をする人が多いサイトですね。

価値観(考え方）はそれぞれ違いますが、ルール（規約）は決まっています。
入居しましたらお互いルールは守りましょう。

ルールがおかしいと思えば総会に議案提出し通れば変更も可能です。
それまでは自分勝手な判断でルールを無視するのはやめましょう。

仕事柄数度マンションを移り住んでいましたがルールが守られていると快適ですよ。
トラブルがありません。

当マンションの規約は読んでいないので知りませんがこれまでの経験から例を挙げます。
規約で、共有部分への私物の設置を認めていないマンションで、
共有部分である玄関前に子供用の自転車や植物の鉢を置いたりするとトラブルが始まります。
置く人は「これぐらいいいじゃない、他に置くとこがないのだからしょうがない」と言います。
他の人は「共有部分の美観を損ねる、そもそもルール違反である」と言います。
当然ルール違反した人が悪いです。そしてルール（規約）を変更してから置くべきでした。

資産価値を維持するのは立地や建物の仕様だけではありません。
管理状態の良さも大きなポイントです。

気持ち良い生活と資産価値の維持を両立していきたいですね。

バスは本当にいらないな。
絶対にのちのちモメる。
困ったもんだ…。
バスなければ、もう少し月のコスト下がりそうなんだけどね。

あのさ、共用部分である廊下に物おくのダメなこともわからない方々はアパートか公団に行ってくださいませ。

重説まだ頂いてないのですが、バスの契約解除が難しいというのは、15年後の話ですか？

申込みする前に倍率聞いて教えてくれるなら本当に要望書が無意味。さっさと締め切って抽選しちゃえばいいのに。

793さんに激しく同意

年収1000～1200まではなんとかいけるけど、その先は、会社のピラミッドの構造ゆえに上が詰まり、増加の可能性は極端に減ります。うちが今そうだから。

年収1200ぐらいが一般的なサラリーマンの限界ではないかと。
年収2000とか言うのは、やっぱり次元が違います。
プレジデントの特集見ると、ため息です。

少ない可能性である一人の年収アップを狙うより、二人で頑張るのがまだ確実。

私は、キャリアウーマンさんの言う事も分からないでは無いです。人それぞれの暮らしなので見下す必要はないけど、単なる事実として、年収差は生じるでしょう。

欲を言えば、年収1500・1600で本部長、統括部長級程度まで昇進できれば最高だな。

普通は部長になれればサラリーマン人生上がり。だが、まず普通の人間は部長にすらなれない。

年収限界の話、見るだけで溜め息です…( ；´Д｀)。

一千万でも羨ましすぎる。

バスの費用、15年分は野村がお金を拠出って、
単に販売価格に乗せてるだけですよね？

キャリアウーマンさんが、796並に説明出来れば揉めなかったのでは？

それにしても、年収1,000万円でも良いから貰ってみたいもんです。夢のまた夢であります。

ここは年収１千万の人が買うマンションじゃありません。世帯年収１千万の人が買うマンションです。
一人で１千万稼げる人は都内のいい立地のマンション買えるでしょ。

野村が何として費用計上するのかは分からないけど、ものの言い方の問題だよ。
バスのお金は購入者が払ってるのと同じ。

あっちは私企業なんだから、バス代プレゼントな訳ない。

都内の素敵なマンションは、それこそ年収1500から2000位ないと最低限の良い部屋は押さえられません。流石に諦めました。

年収差、部屋に価格差があっても、ここに住む以上は同じプラウド船橋。

匿名の私は、キャリアウーマンさんではないですよ。あの人が実在の人なら、当方より貰ってますよ。

あなたに文体読む力があれば良かったのにね。

バス運営は購入費・人件費・メンテナンス費考えたら、
１５年で数億〜１０億ぐらいかかるでしょ。
で、その金を一括で管理組合に先に渡すので後よろしく！！
足りなくなったら、補填してねっていう内容だっけか

こちらを検討する版なのですから、検討してないかたは、もうお帰り下さい。

８０８が、なんかカッコいい。

片付いた部屋でシンプルライフしてそう。

バスは、本数減らしてコスト落として期間頑張って伸ばせば？って営業に言われたけれど、実際難しいはなしですよね。

本数減らしたからって、減らされた分バス会社が有効に他の路線に使えるわけでもないだろうし。だから本数減っても値下げされないのかな？

なんかみんな景気のいいことばっか言ってるけど、ここ申し込んでるのはもっと年収低い人たちが大半でしょ。
鉄塔を始めとして数々のネガ要素満載だけど、価格の安さにつられただけの人たちの集まり。

高額所得者が、プラウド＝高級という間違ったイメージでここを買ってしまうと、きっと後悔するよ。
キャリウーの言ってる格差というのはある意味正しいが、そのギャップを埋める際は上が下に合わせるようになってしまうもんだよ。
低所得者のすべてがルールやマナーを守らない人という訳ではないが、残念ながら全体的にはそのような傾向にあるのは事実だね。もちろん、金持ちにも変なやつはいるけど。

そうそう。
センスある人はそれなりの収入でも問題無く生活してる。
808のようになりたい。

重説、バスの部分だけですが、ざっと目を通しました。
①15年間の契約期間、売主が負担するのは当初算定した費用のみ（1号、5号）。
　この15年の期間内に増額する運用費は住民負担になります（5号）。
　例えば消費税10％になりますね。その増加分は勿論住民負担です。これ以外にも
　15年の間には相当額の負担を覚悟することが必要かと思います。
②契約解除のこと
　15年間の契約期間内での契約解除は、契約上は可能。しかし実質的には不可能に近いかと。
　75％の住民の同意を得るという手続上のハードルが高いこと及び住民負担によるバス会社への
　ペナルティの支払（2号、1号なお書き）によります。
③契約の消滅と更新
　15年の期間経過によって運行契約は解消しますが、住民の全額費用負担のもとで、かつ
　住民の決議によって継続することもできます（6号）。
④その他
　費用算定の基礎等が書かれていないので、負担を金額で推測することはできません。
　
　

専用バスがあるマンションをみると
１世帯あたり月に約２〜３０００円の負担ですかね。
１５００世帯で１５年とすると、単純計算で総額５〜８億円ってところか。

ここの住民になったら、専用バスがあることを自慢すればいいじゃないですか。
自慢代としては高いけど、仕方ないね。分かってて盛り上がってるんだから。

バスの件、一番気になるのは、バス会社と野村さんの間で契約した後に管理組合に引き継ぐのは当然として、契約内容にいろんな縛りがありそうな点。
2年後見直しとかになってれば良いんだけど、15年縛りに読み取れる。深読みしすぎかな、、。

上下の差はあるので仕方ないですね。
ただ、自分はお金持ってますと言って、上から目線のキャリアウーマンさんには辞退して欲しいですね。
年収低い人とは仲良くなりたくないと言ってるし、派閥を作ってみらさとの輪を乱しかねません。

収入が低い方も高い方もマナーを守り相手の立場を考えて生活しなければなりません。

それができないのであれば退場してもらうしかありません。

キャリアウーマンさんはみらさとから退場してください。お願いします。

今は気にしない方が楽しいでしょう。
あとあとは大変なので貯蓄はしっかり蓄えときましょう。

837
確かにそのとおりですが、問題の種は早めに摘んでおくのがベスト。
色々な職業や収入の人達が暮らすみらさとコンセプトマンションなのに、それを根底から覆す発言でしたのでやむを得ないです。

>>841
まぁこんな匿名掲示板で派閥だ退場だなんて言ったところでね・・。
ところで、みらさとのコンセプトってそうなんでしたっけ？

多分、ここの人達はそれには手が出ないんだと存じます。

また見てた。子供が夏休みになるのに、親が部屋手に入るかでカリカリしてたらマズイですね。

申し込みの部屋が外れたら次期販売住戸には行かない予定ですが、皆さんはどうされますか？

外れてもまだここにこだわる気にはなれないかな。
一連の対応にうんざり。

削除板って見られないのな。

そういえば、年収うんぬんとか派閥が気になるのは最初のうちだけだよ。
子供の成長に伴ってママ友の関係は薄くなるし。老人ホームに移ったり転居で住人も少しずつ入れ替わって初期からの顔見知りが減っていくので他人のことなどどうでも良くなる。
エントランスで延々と立ち話なんて全然見かけない。
ソースは築30年の現住居マンション。早く引っ越したい。

1、2街区だから申し込んだので
ウチも次期販売には行かないと思います。

842
ですよね。それはわかっているんですがね。

みらいのふるさとで、人と人との繋がりを大切にするコンセプトですよ。

様々な業種・収入・家族構成・年齢・世代・そして考えなど、色々な面で異なる人達が、繋がりを大切にしながら協力しながら未来のふるさとを作っていく。

マンモス1500世帯や街区と街区を繋ぐこと、各種イベント開催などなど、コミュニケーションを活発にするシステムがハード・ソフトを問わず溢れかえっています。

ですので、キャリアウーマンさんのような考えは論外極まりないんです。

とは言うものの、キャリアウーマンさんが反省し心を入れ替えて、多種多様な人達と未来のふるさとを築いていきたいというなら、一緒に頑張りましょう。

平和主義なものですので。