ジェイグラン岡本 (旧:東灘区岡本3丁目のJRのマンション計画)

つまり中学校区が売りというより、小学校の校区が売り、ということ。
ただし、中学校区も悪いわけではなく、みんな勉強熱心だし、
授業の雰囲気も悪くないと思う。中学受験の落ちた子が通う中学、
という意味では、ずば抜けてできる子はいないはずだけどね。

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小学校区が売りっていうけど、そんなものは校区内に住民票をおいていれば
どんな阿呆な子供でも入学できる学校だ。

その小学校から有名私立中学へ入学する子供が多いといっても
その小学校の教員が、有名中学突破に向けた受験教育をしているわけがない。

有名私立中学へ合格させるためには、ノウハウをもった塾に通わせて
ガリガリ勉強させるのが王道だ。

公立小学校の教育が、中学受験に何の役にも立たないのは分かりきっているのに
無意味な学校区神話にとらわれる親バカは、不思議と跡を絶たない。

ドンデモナイ悪童どもが跋扈し、授業が妨害されるような小学校ならばいざ知らず
そこそこ平穏な教育環境が確保されている小学校であれば、問題ないと思うのだが。

受験、受験、受験が大事というならば、合格へ導いてくれる塾選びの方が理に適っている。

公立小学校に可笑しな優劣を付けたがる親バカがいるせいで、珍妙な学校区ランクが生まれ、
それに便乗した業者がのさばり、新たな親バカへと伝播する。

それは、治療が不可能な「伝染病」といえるのだ。

「浜の真砂は尽きるとも世に親バカの種は尽きまじ」って感じですな。

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中学受験にとっても、小学校区は重要だと思いますよ。塾通いも、学校の友達と一緒なら楽しめるし、周りがみんな受験する雰囲気じゃないと、学校でもやりにくいでしょ。周りの友達が遊んでばっかりの環境で、自分だけ塾で勉強するってのは、子供にとってもつらいと思います。通塾も西北とかでしょ。みんなで電車で通ったほうが楽しいじゃん。

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校区が売り、というからって、すぐに受験に有利、
ととらえるのはどうかと思う。いまどき、落ち着いて授業が受けられるか、とか、
各種問題行動が子供たちの間で流行していない、ということは結構重要。
つまり、それなりの層の子らや保護者がそろっているかどうか、
で公立小学校の意味合いも変わってくる。

受験なんて、塾の努力も必要だけど、何より生まれつきの頭のよさで、
変わってくるわけじゃん。あとは、勉強に集中しやすい環境を作ってやれるかどうか、
だと思うんだけど。

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価格 未定
最多価格帯 未定
間取り 2LDK～4LDK
専有面積
70.54m2～110.13m2

頭金なし全額住宅ローン予定です。
平均年収ですが住宅ローンできますか？
校区が売りです。

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５０２さん
だから、小学校そのものの教育内容や教員の優劣を
言っているんじゃないんだって。
それは公立ならどこも同じ。

受験するにしても、しないにしても、周りの雰囲気が重要ってことです。
「あいつ、受験するらしいぜ。。。」て完全アウェイなのと
「あ、○○塾行ってるんだ。僕は××だよ。」じゃ、全然違うでしょ。
どんな環境でも自身を貫ける子供もいるでしょうが、
大概の子供にとっては、そういうことって、大人が思う以上に影響するもんです。

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「平均的年収」ってどれくらいの水準なんでしょうか？

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４００万くらいあれば上等かと。

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何回も何回も灘ゼロで顔を出す５１０。自分で学区スレを立てたらいいんじゃないの？正直、うざい。

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５１０さん

灘に毎年５人合格するような公立小に入れたからって
自分の子供も灘に行けるようになるわけじゃないでしょ。
そりゃゼロより５とか１０とかの方が良いだろうけど、
（そんな数字はあり得んけど）
公立小学校の学区の話で最難関中学の数字出してきても
あんま意味ないと思うけど。
そういうこと言うから、５０２みたいな話になるんじゃん。

学区全体の平均的な家庭が、どういう層か、
子供たちがどんな雰囲気か、
学校、地域でどの程度の問題が発生しているか、
受験校の程度の差はあっても受験勉強しやすい
雰囲気か、、、
そういうことを重要視してるんですけど。

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＞受験なんて、塾の努力も必要だけど、何より生まれつきの頭のよさで、
変わってくるわけじゃん。あとは、勉強に集中しやすい環境を作ってやれるかどうか、
だと思うんだけど

小学校については同じように考えています。
というと、ローンのほかに私学を考えたら、年１００万程必要だということでしょうか？
そういう方が多いのでしょうか？
そうだとするとやっぱり高収入でないと無理ですね。

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ちょっと学区の話に流れていますが、この物件を検討する小中学校のお子さんをお持ちのの親御さんたちが子供の通う学区が気になるのは当然なので、仕方ないと思います。しかし、この手のスレが荒れるのも事実なので、勝手にアンカーっぽく書かせて頂くとこうです。
私は本山第二小学校区の者で、子供は本二卒業です。
岡本駅前に塾があるし、当時から私立受験者が多かったですが、学校としてはごく普通の公立小学校でした。このマンションの学区＝第二小学校区では最近よく聞く「授業が困難なクラス」はなく、普通に勉強できるし、塾に行って私学を受ける子が肩身の狭い雰囲気はなかったと思います。逆に私学を受けなかったうちの子が肩身の狭い思いをしたとも聞いていません。
長くなりましたが、私の数年前の記憶では古いのかもしれませんけど、学区の平均的な家庭はどこにでもある普通の家庭で、この学区が特別でもなんでもないと思います。
書かれていますが、公立小学校の教育に絡めて、「灘が何人」とかいう話はナンセンス。灘校なんて全国から受験に来る学校ですよ。百数十人の合格枠を狙って。そんな学校の合格者がいるからいい学校、いないからダメな学校なんていうセンス、？？？です。
ちょっとは参考になりましたでしょうか。

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東京から、転勤して二年この辺りに住んでます。
って言っても、摂津本山の方なので、岡本とは、違いますが・・・転勤族の方もすごく多く、不動産の方にも、この辺りの校区は、すごく良いと聞き、転勤族の方に、薦める事もあって、更に人気の場所になってようで、周りでも新築の時より、中古で売り出し価格の方が、高いと聞いてます。
同じ幼稚園のお友達も、この辺りで物件を待ってる方が多いので、きっと高額になっても買われる方が多いのかもですよね。
私も、出来れば購入したいですが、今後の転勤を考えると悩んでます。

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515さん

転勤族とのことですが、もしここを買える余裕がある、あるいは現に購入資金はないがここを買ったとしても将来的にお金のやりくりができるなら、転勤後の賃貸物件として考えることも十分意義がありますよ。（と、同じく転勤族の私も思っています。けど、金ない。）
このマンションだと借り手は苦も無く見つかると思う。

こんなの書くと、ジェイグラン営業と思われるかもしれませんが、先に言っておきます。ジェイグラン営業ではありませんので。

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そんなこと書き込むと、またあの粘着がくるよ。

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516みたいな親が他学区でよかったよ。ある意味安心しました。

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No.516さん
No.514さんに中受の受験率をご質問すればよろしいのかと？

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自分に問いかけてなくていいから、もうこのネタはやめましょう。
やっぱり荒れたな。

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東灘区内で物件検討中です。
ジェイグラン岡本だと日ごろの買い物はどういったスーパーを利用する人が多いでしょう？
御影や岡本、住吉は生活に便利な街だときいているのですけど、岡本３丁目だとやはり岡本駅か摂津本山駅近くのダイエーとかでしょうか。車を持っていないので、電動自転車が交通手段です。

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電動自転車があるのなら２号線まで下れば　結構スーパーはありますよ。
あとは横移動なので平坦だし、。
住吉駅あたりなら、車より便利です。

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526さん、ありがとうございます。
ジェイグラン岡本あたりまでなら、2号線から上ってくるにしても電動自転車であれば全然問題ないですか。スーパーは具体的にはどんなのがあるんでしょうか。もちろん自転車で行動できる範囲です。住吉のシーアはよく聞きますね。

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2号線沿いには、ダイエー、ライフ、コープリビングとあります。
さらに下れば阪急オアシスなんかもあります。
近辺であればやはり、グルメシティか岡本駅前のコープでしょうか？
いずれにせよ、電動自転車であれば問題ないと思いますよ。
住吉のシーアは上記に上げた店舗よりは遠くなりますね。

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さっそくありがとうございます！！
主婦には生活の利便さが一番大事ですもんね。
今は区外に住んでいるので土地勘がないですが、生活しやすいところと見受けました。

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普段使いなら、グルメシティ＆コープ。
平行移動みたいなもんだから、自転車の必要はございません。
電動自転車で移動するのであれば、シーアまでいけますね。
他の生活用品だったら、コープリビング。
シーア以外は十分に徒歩圏内。

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ありがとうございます。参考になります。

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ＭＲができたら行ってみたいのですが、工事の進み具合はどんな感じでしょうか？
ホームページは更新されないままだし、やる気あるのかなぁ。。。なんて思います。
がんばらなくても売れるからって思っているんだろうな。

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じゃ、やめといたら。
HPの「やる気」で判断するんあなたには、
このマンションは向かないと思いますが。

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うん、やめたほうがいいと思いますよ。

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かっぱえびせんです。

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やめとき、やめとき。
たぶん向いていない。

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お疲れさん、だったらやめときゃイイじゃん。

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ねばいぞ、営業め。

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精神論ですか。恐れ入りました。

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この物件買うには精神論まで踏まえないといけないんですか。
物件と立地と価格で判断する即物的な私には無理です。
さぞかし高尚な精神の持主が買われるんでしょうね。

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売主のやる気が感じられないからやめるのだったら、やめればいいし、
立地や価格、売主などを総合的に評価して買われるんだったら、買えばいいだけ。
ヤル気がどうとかは個人によって感じ方違うので、その辺の講釈は不要。

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不要も何も、だれも講釈なんかしてないじゃん。

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早くモデルルームがオープンしないかな。

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70平米クラスで6000万前後だそうです…。

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６０００万～なら、はんぱもんの中所得者や、所詮庶民カーストの食をけずってる頑張り屋は手が届かないあるね。

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７０平米で６０００かあ。。。
やっぱり高いね。。。撃沈の予感。

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それもこれもモデルルームを見て物件仕様と価格が釣り合うかどうかだと思います。
ユニハイム東灘の購入をやめたのですけど、ユニハイムのモデルルームに行った時に受けた印象をもとに判断してしまいそうですが、
高い割に内容がないと感じられたらここも検討から外すしかないなって思っています。

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仕様はたいしたことなく、ごく通常のマンションでしょうね、過去のこのでべの例から推測すればですが。
ロケーションについては、さすがにユニハイムとは比較できないでしょう。
ユニハイムを仕様で見送ったならば、ここも見送りでしょう。

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そうですか。ジェイグランというブランドを今まで一度も聞いたことがなかったもので、期待はやめておきます。
70平米で60百万円以上ってことは、要するに土地代が高いってことなんですね。
自分では処分できない区分所有地がマンション価格を吊り上げているのって割に合わないしなぁ、って考えてしまうのは私だけかな。

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そこまで仕様にこだわるのであれば、
一等地の物件は、億前後想定しておかないと、
満足できないでしょうね。
むしろ、注文建築ですきな仕様をえらぶべきでは。
そっちのほうが、かえって安くなりますよ。
7000万くらいあれば、
このレベルのマンションの仕様くらいは実現できますよ。
立地はわるくなりますが。

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確かに。

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たっけー！
グランフォートでも、８３㎡で５３００万円台～だったぞ。
南にグランフォート山がそびえたっってるのに、それを上まわる坪単価って・・・
おい、まさかエレベーターが1台じゃないやろな？
オートロックは、エントランス以外にも設置してあるんやろな？

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確かにそう言われると高いですねぇ。それにグランフォートっていうマンション（大きいマンション？）が南側に建っているなら、なおのことよーーく考えないとだめですね。

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なんでグランフォートの値段しっとるん？　何年さがしとんの？

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南に降りたら、へたすりゃ２戸買えますな。。。
狭いの我慢して利便性とるか、ちょっと駅から遠くても
ゆったりした間取りで暮らすか。。。
ああ、悩ましい。。。
それにしても高い。

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ここって、書き込みするのは、基本的に検討者だとおもってました、
だから、何年も前に建ったマンションの値段を詳しくしってるのは、
ちょっと変だなって、思ってしまいますね。

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何年も待っている人結構いますよ。
そのうち転勤になる転勤族が多いけど、、。

うちもグランフォート販売の頃、転勤してきました。
そのうちまた転勤と思っていましたが、
景気のせいか転勤の間隔が、以前より長くなりました。
子供の学校を考えるとこのまま、、と考えてしまいますね。

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そうですね。
私の知人で転勤族の人も２，３年物件を探しています。ここって新築物件が出ないんですよね。
転勤があるけど、転勤したらしたで貸せるからって考え方の人が結構いるみたいですね。
下馬評では結構な高値みたいですけど、待っている人がいるから抽選かな。
561さんのいう「良い場所」を勝手に「生活に便利な場所」ということにすると、便利ですよ。大阪に出るにも三宮に出るにも。不便さを感じたことはないですね。

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グランフォート、いつ建ったのかみてみると、築6年なんですね。
6年間も探してまだ見つかっていないんですか、そりゃ大変ですね、お気の毒です。
グランフォートの仕様もたいしたことないみたいなので、それで見送られたのでしょうか。

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6年待ってやっと新築がきたと思って
次こそはと思ったら、予想外に高くて不満爆発って感じなんですね。
グランフォートの仕様や仕上げ材のグレードがわからないので、
一概にジェイグランが高いかどうかわかりませんが、
待ちに待った人からしたら、高いんでしょうね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じでしょうか。

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グランフォートを引き合いに出すと、あたりがキツくなる法則・・・

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グランフォートも外見があれ（とくにベランダ部分）ですから、
人目に付くところであんなんだったら、内部の仕様もその程度かな～って類推できますね。
あくまで類推ですが・・・。場所がいいのに持ったいない！
過去のスレを見てみましたが、不満が結構大きかったようですね。

さあ、6年後はどうなのかとみれば、過剰な期待はできなさそうで。
割り切るか、あきらめるか、みなさんはどっちにするんでしょうかね。
6年待ちの方がいるくらいですから、
３０戸ほどだったら、あまり時間がかからずに、
売れちゃうのかな。

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せっかく岡本３丁目に建てるんだから、十二間道路を車で走っていて「おーーっ！」と目を引く、高級感あるマンションを立ててくれたらいいのだが。もう遅いか。

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ジェイグランというブランドで、それを求めるのは酷。

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無理でしょうね。
もっとも、そんな人目を惹くような超高級物件になったとしても、
東京都心のような、全戸一億以上のビンテージマンションになって、
関西じゃ買い手がつかなくなるのかなあ。

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今や、住吉川のほとりの高級マンションも売りだらけ、、。
ここで全戸一億以上のビンテージマンションなら、ろくろく荘あたり購入するでしょ？
歩いてイカリは便利だけど　そういう人は学区が、、という前に私立に行くし、、。

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灘中近いやん
まあ灘の場合親が金持ちなのは半分程度であとは普通の地元サラリーマンなんだけどね

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ここは、ごくふつ～のマンションですよ。
おとなりのグランフォートも、よ～くみると、ふつ～のマンションに毛が生えた程度。
グランフォートも高い割には・・・だったようだから、
仕様を望むなら、六甲あたりの新築物件で、
オプションつけたほうが同じ金額ではるかに良くなると思う。

そう割り切れば、あとは現代風長屋にあの高い金額出して、
今後しばらくは出そうにないこの立地を買えるかどうかという問題。

上の方に区分所有が云々書いてあったけど、意味不明。
マンション買う人は、区分所有だからこの立地が買えるわけで。
それに不満なら、その書き込みの後に誰かがレスしていたように、
注文建築の一戸建て買うしかない。

ただし、6000万だったら、土地で全部消えてしまうんじゃない？

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学区の私立もいろいろあるがここで云う私立は高レベルな頭脳の私立だよね！

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別にレベルは関係ないんじゃないの？
最高峰から、
わざわざお金かけて行くのが？な私立まで、色々でしょう。

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一番安い部屋が６０００万ね。
じゃあ、最も高額な部屋はおいくら？

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なるほど。6年間待ったということもあって絶対に手に入れたかったんだね。
それで、「南にグランフォートがあって日当りや眺望が悪いのだから
グランフォートより高いわけがない、価格をつり上げる工作はやめろ」言ってたのかな。
別に価格は買える人、納得した人がいれば成立する話なのに、何か変だなと思ったんだよ。
そうだとしたら、なんか話がつながったような気がするな。
待ちに待った岡本アドレスの新築分譲が買えたらいいね。
私は予想通り手が出ないので、撤退ですが。

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灘中
　
近くても　親が金持ちでも　入試に合格しないと　入学はできませんから。

学校見学や文化祭で　校内には入れるけどね。

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No.578
買えない人にとやかく言われることは無いですよね。ネガ要素もあるけど普通に売れると思います。
我が家は申し込みをしようと思います

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不動産の購入は縁のところもありますし、ネガティブ要素がなければ価格が高くなるってことだし、要は購入者の納得の問題としかいいようがないんじゃないかな。

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なるほど、腑に落ちた。

件の「営業書き込み」って連呼していたあの御仁、
70平米で◯円って、一番安い一番狭い（とおもわれる）部屋の値段ばっかりにこだわってましたよね。
どうして、もう少し大きな部屋の話が出ないのかなって思っていました。

そうか、これでギリギリ買えるか買えないかって線で、神経質になっていたのかも。
だから、「ネガティヴ」情報ばっかり書き込んでいたんだ。

上の人もいっているように、値段って、売り手と書いての合意ラインで決まりますよね。
片方が釣り上げても、片方が納得しなかったら売買成立しないんだから。
当たり前の話なのに、自分の期待していた値段以上になるかもっていう予想を、
ことごとく営業トークだっってのたまっていたんですね。
ホント、ばかみたい。

と、この書き込みも「営業」の書き込みって認定されるんだろうね。
でも消費者は、そこまでおバカさんじゃないですよ。

にしても、最低価格が6000万までいっちゃったら、
ちょっと手が出ません。
5000万くらいででないかしら・・・。ムリかな。

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古い中古マンションが5500万円だから最低6000万円。
住民属性上級。

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ＨＰのマンションブログが更新されています。それはいいのですが、ＭＲいつになるのやらね。
と思いながら物件概要を見てみると、設計は日建ハウジングという日建設計の子会社で、施工・監理は大鉄工業。
大鉄工業ってＪＲの土木屋さんでしょ。マンションの施工実績はそれなりにあるのだろうか。

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よくごぞんじですね。

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だって、ジェイグランですよ。JR西日本グループ。他のJR物件見ていると、高額物件大丈夫かな？という不安はありますね。

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土地が高くて高額物件になっているのだとしたら建物はそんな高額じゃないわけだから、他のJR物件とかわらないんじゃない。
おっと、まだ価格未公表だから高額かどうかわからないですね。

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>>584
大阪駅の新駅ビルはすべて大鉄。
ジェイグランシリーズは、暮らしていて音の問題がない。
それぐらいしっかりはしている。
しかし、このマンションもそうだとは言い切れない。

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ここは音の問題がある所なんですか？

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音の問題より価格が問題や。一番狭い部屋が5000万円もしたら普通のサラリーマンが買えない。

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大阪駅の新駅ビルはすべて大鉄。
ジェイグランシリーズは、今暮らしていて音の問題がない。 価格も高くなかった。
それぐらいしっかりはしている。
しかし、このマンションもそうだとは言い切れなくない。

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まだ資料として届いた3通りの部屋の間取りしかわからないのですが、
間取りが大幅に変更される予定ってあるのでしょうか。

90平米クラスの部屋は
南向きだが、ベランダに出るには小部屋を通らなければならない、
そして、そのベランダがたったの8平米って…。

80平米クラスの部屋は
東向きなので日当たりが心配…。

一番大きな部屋（110平米）は、億いくと思うので論外で。

オシャレにしようと、まともな間取りをあえて外していっているのでしょうか。
グランフォートと同じように使い易そうな間取りを南向きに集めてほしいものです。

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そうそう。小部屋を通ってベランダ、という不思議な
間取りでしたね。あれは使いにくい。。。
この広さ程度で他の間取りが
どの位あるんでしょうね。
もうすぐMRオープンのようですし、期待はしていますが
何しろあの値段でしたので、選択の余地も無くなってしまうようなら
残念だけど諦めます。

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だから、ジェイグランだから不安なんですよ。庶民的な価格の物件なら妥協できる点が、高額物件だと許されませんからね。

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結局は
「これだけの値段出してこれじゃ。。。」
と思うかどうかですよね。
６０００～７０００万を安いと思う人なら別ですが。

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「これだけの値段出してこれじゃ。。。」
と思うかどうかですよね。

モデルルームに行ってみて実際にどう感じるかだね。ここんところはその人次第。ちょっと変わった間取りをどう評価できるかだね。

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場所がいいから抽選間違いなしって思ってたけど、以外に売れ残る部屋が出るかもしれないですね。

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あとひと月でわかりますよ。
わたしは、立地の良さという将来不変の明確な利点があるので、
少々の難があっても前向きに検討します。
もうこの立地では当分でないと思いますし。

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確かに。
ＪＲより山側で阪急岡本が最寄りのエリアにはマンションが建てられそうな場所が見当たらない。

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取り柄は立地だけ？

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ぶっちゃけ立地だけに近いような気が。。。
この取り柄が大きいんですけどね。

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そうなんですよね。
それだけにＪＲのマンションっていうのがもったいないというか、、、ね。

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南面に隣地前建てがある土地の取り柄が、立地だけって(笑)

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モデルルーム、一番乗りするぞーー！！
モデルルームオープン前から下馬評で盛り上がるスレって一体何なの。。。。

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　↑
ずばり立地でしょう(笑)

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普通のサラリーマン買えますか？
貯金なし、普通です。手取り30万円ぐらい。

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いくつも取り柄がある物件でこの立地だったら、
それかそ6000万代からのスタートになるでしょう。
ロケーション重視者にとっては、そうでないほうが、
値段を抑える事ができるから、むしろ歓迎かな。

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なるほど。確かにそうですね。

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ま、ここがいろんな点において便利で環境が良いところであることは間違いない。
今のところ、間取りがちょっとどうかなってところがあるのは事実ですが。
いろんな点をその人なりに天秤にかけてみて価格と釣り合うと判断するかどうか。
いずれにせよ、売り子からすると楽な物件であることは確かなんじゃないかな。
もうこのあたりでは物件が出そうにないから、これがラストチャンスと思って
購入検討をする人が多そうだし。

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ってことは、これで万が一売れ残りが出たら、よほどひどい物件か販売がまずい物件かってことになりますね。

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それだけ希少価値のある立地なら、オール億ションでも良かったのに。

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いっそオール億ションだったら、さっさと
あきらめがついて、それはそれで良かったかも(笑)

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私もそう思う。
以前も書きと込んだのですが、車で十二間道路を上ってきて「おっ」と思えるような
見映えのするマンションだったら地元のためにもいいのですが。
それって、ここでは億ションになりますね。

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億しょんの立地ではないでしょ（笑）
それこそ、億しょん買うようなひとはあたまがいいからこの立地には騙されないよ

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近く(西岡本）に住む者ですが、ここの立地のよい所、気になる所を考えると・・・
良い所　・学区（特に小学校）　・駅に近い（岡本＝特急停車、摂津本山＝普通、２つ東の芦屋は新快速停車）
　　　　・幹線道路近い（十二間道路、山手幹線）　・岡本界隈のパン屋、ケーキ屋、洒落たランチの店など
　　　　・コンビニ近い
気になる所　・騒音（阪急近いのと、道路の騒音）　・公園がちょっと遠いかな？
　　　　　　・周りは全然高級住宅街っぽくない（笑）　・歩道そんなに広くないので小さなお子さんは注意
　　　　　　・日当たり？（これは出来てみないとなんともですが）

こんな感じでしょうか。あくまでも主観です。
あと、ＪＲは売れ残り嫌がると聞いたことあるので、そんなに高くは出さないと思います。
根拠のない勝手な予想ですが、最低は4500前後ではないでしょうか。

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高級住宅街っぽい感じを求めると、
阪急以南ではまず無理でしょうね。

そもそも岡本でそんなもの求めるほうがおかしいと思います。
御影＆芦屋川ならともかく・・・。

立地は、周りの子育て世帯とか、
リタイアお屋敷引き払い組には、やはり好評です。
もっとも、彼ら＆彼女らが買うかどうかはわかりませんが、


とにかく、利便性を重視する人たち向けでしょうね。

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７０．５４㎡～でしょ。
４５００前後～なんてありえないって。
ここは売れ残らないよ。

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腐っても「岡本」だし(笑)

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>>622
全くの反対。売り出し即日完売。当時は全国のマンション業界でも一目置かれた現象だった。

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↓これですね。不動産経済研究所より。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=17576

売れ残りまくってたって、よくそんな嘘つけますね。。。
ま、これ以上書くと「また営業が」と卑怯・卑劣な言い訳手法をとられかねないので止めときますが。

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>当時は全国のマンション業界でも一目置かれた現象だった。

別におかれてはないよ笑

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やたらと昔の物件引っ張りだしてきてネガる人がいますね、、、
買いたいのはわかるけど、、、

しかし、販売前にここまでネガポジ含めて騒がれるのは、注目度の高さの裏付けですね。
いいもの造ってください！

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間取りが様子おかしい。

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229が書き込みまくってるんでしょ。
「信頼出来る不動産屋に聞いてみる」って言ってたけど、どうなったんだ？（笑）。

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甲子園は割安物件で人気があったような.記憶がある。

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へ～。
どの物件ですか？

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６２５の直リンに出てる。
即日完売物件は、「ジェイグラン甲子園口天道町」1期（兵庫県西宮市、82戸、4,417万円、平均1.5倍、最高5倍）

一期でほとんど売れたんじゃあなかったかな。平均価格が4400万だからお手頃価格だったんだと思う。
ここも値ごろ感があれば、即完売だろうけど個人的には、どうかな～という感じ。

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どうかな？っていったって甲子園と岡本は違うからね〜
値頃感も人それぞれだしね〜
ここをみていてくれて安くなったらいいね〜

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競争物件がないというのもつらいところ。

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あったら、ちっとは安くなっただろうけど、
そもそも新築でないところだから、仕方ない。

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もう一軒の甲子園口のジェイグランも、
三期の販売すべてで即日完売だって、
かこのスレにあるぞ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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モデルルームオープンがまだなので話に花が咲きませんね。。。。。。。
モデルルームに行ったら、物件評価しましょうねｗ。

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十二間道路、夕方は人も車も多いね。

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甲南大学の学生がこのマンションの近くを通って岡本駅から通学していますね。

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大学生用に買う方もいるでしょうね。

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まさか！
小学校からの甲南ボーイは親御さんが阪神間の自営オーナーさんが多い。
基本的に自宅通学。
わざわざ子息のためにマンション（しかもファミリー型）を購入することはないよ。

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ありえないと思うよ。

そういえば、建設地の北側の道を
夜、結構遅い時間に大学生が沢山通って
帰っているのに遭遇するけど、
大声で話す声がうるさいったらないね。
意外と阪急電車通過より気になるかも。

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マーケットもときに誤ることはありますが、
失礼ですがそれでもなお、貴殿よりは賢明かと。

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さぁ～て、モデルルーム見た方どうやったんでしょう？
値段相応でしたか～？

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今週あたりからMRオープンですよね。
行かれた方、どうでしたか～？

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現在ナマポ中です。
子ども名義で購入するのでよろしくお願いします。

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待ちに待ったＭＲのレポートをどなたか行かれた方、お願いしま～す。

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きっと、オープンしたてで
個人特定されちゃうから、書き込みがないのかな？

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あっ、そうか。。そうですね。

じゃ、また日にちが経ったらお願いします。

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芦屋を除く神戸って、芦屋は神戸じゃないんで、もとから除かれていますよ。
どうやら土地に不案内なようですから、
お国のために尖閣諸島に投資することをお勧めします。

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モデルルーム行ってきました。お値段の高さにびっくり＆質感（仕様）がイマイチで、残念でした。
やはり売りは何といっても立地のようです。

一番広いタイプのお部屋がモデルルームだったのですが、３LDKを２LDKにしてまして、フローリングも
オプションのタイル仕様、リビングのドアは「モデルルームなのでありません」ということでした。
フツーにオプションナシで購入した場合、どんな感じになるのかがつかめませんでした。
通常、３LDKで１１０㎡もあれば、「ファミリータイプの部屋よね！？」と思いますが、
営業マン曰く「こちらは１名～２名程度で生活した場合を想定したモデルルームになっております」とのこと。。
ホンマに！？？って感じでした。

フローリングは「無垢材です！」を強調されていました。たぶんPRポイントなのでしょうけど、
「まあいい感じ？」くらいで、印象が強いものではありませんでした。セレクトカラーは３色準備
されるようでしたが、現段階ではまだ準備できていなくて、次回とのことでした。

みなさんが知りたい内容としてお値段のこともあろうかと思いますが、私が聞いた話では
２LDKの７０㎡台のお部屋で５５００万円程度からということになりそうなんだとか。
南東角の１１５㎡のお部屋の最上階だと１億１５００万円程度になると伺いました。高いですね！！！
岡本だからこんなものなのでしょうか！？

グランフォートによる南側の明るさへの影響、阪急電鉄の騒音など、入居してみなくては判断つかない
ような懸念事項があるにもかかわらず高いなあと思った次第です。

他にMRを見られた方、どのように思われましたか？

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ＭＲにはまだ行っていませんが、書かれている価格は想定の範囲内ですね。
その価格に内容が釣り合うかどうかですが、↑のレポートを見る限り、評価が真っ二つに割れそうですね。
モデルルーム見学を申し込んでみようと思います。

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MR行きました。
申し込み間違いないと営業さんに伝えました。
お目当ての部屋が競合されないよう・・・
いろんなイベントに足を運んでアピールです。

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どんな感じでしたか？
駐車場は機械式？ですよね。

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絶対欲しいです！ってアピールしたら、
抽選とか違ってくるものなのですか？

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変わらんでしょう。
売れ残りが出そうなマンションなら別だけど。

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。。。ですよね。

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優属性仲よくしましょう。

職業で人を判断することはできませんが、マンション業界は「この価格を払えるか、払えないか」の問題に関わってくるので、ある程度重視される属性となります。

では、どんな職業が有利になるか？　それは、「離職率が低いもの」となります。
反対に、不利な職業は、「離職率が高いもの」「不安定なものとなり」、詳しく書き示すとすると、レストラン飲食業、夜の仕事、作家、芸能人、パチンコ店員、風俗関係、タクシーの運転手、日雇い労働者・・・となります。

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職業差別発言だな。。ローンが通れば問題ないんじゃあない。何らかの理由で頭金をたっぷり注入出来たら、ほとんどの人は買えるよ。

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間違いなく申し込むと判断されれば、その希望部屋には競合させないよう、うまいこと割り振ってくれますよ。
マンション販売業界として、常識です。

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673
職業差別が酷いなぁ…
こういう人が申込み予定なんだね…
選民意識持つのは勝手だが、入居して差別されたら嫌だねぇ…

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管理組合を組成して共同してマンションを運営していくことを考えれば、
属性や価値観がそろっている方が安心できます。
特に戸数が少ないマンションであればあるほど、です。

販売会社や売り主も、アフターでクレームが増えるのを回避するうえで
ある程度の属性を意識すると思います。
モンスタークレーマーは、他の入居者にとっても大迷惑・大問題。
もちろん属性が良くても・・・わかりませんが。

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ＨＰに９７平米と１１０平米の間取り図がアップされていますね。
他の部屋の間取り図も順次アップされるのでしょうが、この２部屋の間取り図を見る限りでは、
使い勝手はどうなんだろうな？・・って感じがします。
もうちょっとノーマルな間取りでもよかったような。。。。

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小部屋を通らないとバルコニー行けませんもんね。
小部屋を物置にでもすれば別ですが、
主婦としてはなんとも使い勝手の悪い間取りです。
勉強部屋や書斎にしたら、通るたびに文句いわれそう(笑)
慣れたら気にならなくなるものでしょうか。。

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この手の間取りだと確かにそうですね。
ベランダがない部屋の採光はどうなんでしょうね。
これは建ってみないとわからない。
悩む。。。。。価格に見合うかな。。。
まぁ、抽選当たったら真剣に考えればいいや。

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ＨＰに９７平米と１１０平米の間取り図がアップされていますね。 新築に住めたらエリートですね。
価格はでていますか。

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南向きの部屋は線路沿い側には窓がないので
騒音は大丈夫そうですが、
風通しってどうなんでしょうか？
ＦＩＸ窓、ガラスブロックのところが多いので
風通しがちょっと心配です。

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このスレッド情報では、HPにアップされた110平米は億ションで、97平米もそれに近いんじゃないかと。
この物件、立地を売りにして価格設定しているのは理解できるけど、どうかなぁ。。。。
うーーん、微妙な感じがするなぁ。
他の部屋の価格情報を持っている方、いませんか。

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確かに風通しも気になるところですね。
間取りを計画するときにその辺のことは当然検討されているはず。
なにせしっかりした価格で売ってくるんだから。
モデルルームでそのあたりも聞いてみようと思いますが、聞いた人いらっしゃる？

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679さん。ベランダに干す設計ではないですね。基本は、乾燥機と浴室乾燥でしょう。
もしかしたら、ベランダ干し禁止なのかな？
しかし、収納スペースが少ないですね。Eタイプはシューズインクロゼットの他に1畳ほどの納屋があってもいいと思います。Fタイプは洋室3を物置部屋にする余裕のある方が購入ターゲットなんでしょうね。

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誰も値段を知らないのに。。。。。

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６８５さん

６７９です。
そうか、ベランダに洗濯物を干す前提の作りではないのですね。
ご指摘受けるまで、気がつきませんでした(笑)
UPされている間取りの部屋はどちらにしても
我が家の手の届かない価格帯と予想しているので良いのですが
もしもマンション全体が外干し禁止だったりするとちょっと悲しいです。。

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ベランダに物干しスペースはどこの間取りもありましたよ～。
物干しスペースあるのに
外干し禁止とかはないと思います。多分。

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マンション建設可能な広さの土地が少ない岡本駅徒歩エリアで、さらに、駅までフラットのいい土地なので、
この設計が少し残念に感じました。
ＭＲ行ってみての感想です。

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南向きのお部屋には北側に窓は有りませんでした。
確かに、風通し、どうなんでしょう？

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部屋の価格情報を持っている方、いませんか。

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一番高いＦタイプが1億1500万だったのは覚えていますが、
他は忘れました。
まだ正式価格ではなく、また全戸に価格はついてなかったです。
安いので6000万位だったような記憶があります。
狭い部屋には興味なかったのでよく覚えていません。

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物件説明は、自社ホームページでしてください。

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細かい所などどーでもいい貴方はきっと
７、８０００万のマンションなど
おこずかいで買えるお金持ちでいらっしゃるのでしょね。
羨ましいですわ。

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モデルルーム行った感想。

南側住居。
南の部屋は全面バルコニーでなく、南側のグランコートを考えると
プライバシー守るためにはカーテンせなあかん。
タワーマンションでもないのにこれはないと思いました。
北の部屋は共用廊下に窓なのでこちらもプライバシーに難あり。

北側住居。
北に窓が無い。
広いルーフバルコニーがあるプランも勝手口ドアのみ。
山側の借景もバルコニーに出ないと得られないなんて・・・

西側住居も西はガラスブロック中心、
内廊下側の部屋も多くプライバシーに問題あり。

場所はいいけど、プランは最低。
プレゼン映像も最低。
でも、営業の方の説明は好感が持てました。

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窓が少ないんです。。。
リビングはガラス張りの部屋が多いんですが、
当然開けられないそうです。。。

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あ、それはちょっとイタイ物件かも。
イメージ図をみましたが、そんな感じですね。

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窓が無い。ホントに無い。

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＞７０３さん

６９７です。
実際にMRに見に行ってから言うてください。
こちらは、購入目的で他のMRにも行って比べての批評です。
現在賃貸住まいですが２３万の家賃払うてるし、
ここの一番高い部屋を現金で買えます！

実際に住吉川リバーサイドの最上階を申し込みました。
みんながマンション購入の参考したいと思って見てるサイトで
しょうもないコメントはやめてください！
腹立ちます！

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>>704さん
そんな、瞬間湯沸かし器のようにかっかかっかしなくても。。（笑）
そんなこと書くと個人特定されちゃいますよ。ほんと。

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庶民向けブランドが、高額物件に挑戦した結果なんでしょうかね。

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本当に最上階に申し込みしてたらかなり個人が特定されちゃうね。注意したほうがよいですよ。

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７０４さん必死やなあ。
とても億持ってはる方の発言とは思えない。

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７０４さん必死やなあ。
とても高級車持ってはる方の発言とは思えない。

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そういう書き込みすんのやめようよ。

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モデルルームオープンして２週間くらい経ったようなことを聞きましたが、見に来ている人はやはりファミリー中心でしょうか。
また、現地工事はどの辺まで進んでいるのでしょうか。いずれモデルルームに行きたいと思っていますが、今月下旬くらいに
なりそうなもので。ご存知の方、教えてください。

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借地権のリバーサイドを購入したことを自慢する人もいるんだね。
最寄り駅も学校区も違うのにね。

住吉川の景観を台無しにするタワーマンションの最上階に住まわれてね。
罪悪感のひとつくらい、感じてほしいものだ。

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>710
704さんに注意しようよ

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704さん、抽選で当たるといいですね！
最上階かぁ、羨ましいです！

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住吉川リバーサイドの最上階は抽選になるほど人気あるんですか？

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住吉川リバーサイドフォーラムの最上階が買えるってすごいですね〜
しかも抽選ですか、お金持ちが多くて羨ましいです、、、

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新しくできる東灘図書館が楽しみです。関係ないか、失礼。

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最上階を買える人は、わざわざこんなところで、最上階買えますけど！
なんて言わないと思う…特定されるのに

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７１７さん、いや、関係ありますよ(笑)。
近くに何ができる、何がなくなる、めちゃ重要です。

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住吉川リバーフォーラムの最上階って、
ここの最上階よりはるかに安くなかったですか？
快速がとまり、新しい図書館もできる住吉か
こちらのマンションかどっちが買いなんでしょう？
こちらはやはり校区が売りですか？
マンモス校　本山第2小学校と住吉小学校ってそんなに違うんでしょうか

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場所的にはJグランでしょうね。
だけど、住吉川リバーフォーラムのほうも住吉川べりでウォーキングに最適だし、シーアが近くて便利だ。
消防署が目の前で出動時のサイレンとかR2の騒音、排ガスがどうかわからないけど。
トータル的にみればどっこいどっこいだと個人的に思うけど、そこに価格を加味したらどうなるかだね。

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リバーフォーラムは普通借地だから多少安いですよ。といっても結構な価格ですけどね。

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これＪグランのスレなんですけど。。。。

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近隣の物件の話題くらい出るでしょーに。

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マンションブログがそこそこ良くなってきたのはいいんだけど、Ｅ，Ｆ以外の間取り図を早くアップしてもらえないかな。ＪグランのＨＰ担当さん。

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もったいぶるという売り方なんじゃないの？
そのうち出ますよ、気長に待ちましょ。

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【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

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Ｅタイプの部屋ですが、リビングからベランダに出ることができない設計って、なにか特別なメリットがあってそうしてるんですかね？なにか理由があるんだろなって思うのですが、知っている方いらっしゃったら教えて。

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＞729さん
バルコニーをつくると
リビングの専有面積が狭くなるからじゃないでしょうか

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729です。
それはそうですね。
もっと他にも理由があるのかもしれませんが、MRに行ったときにでも聞いてみます。
結構多くの人が不思議に思って聞くことじゃないかなと思います。

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漸タイプのうち、
２タイプの部屋以外はリビング前にバルコニーがなく、
窓は開かないFIX窓とやらです。リビングから小部屋を通らずに
バルコニーに行くドアが有る部屋も有りますが、
３タイプの部屋はリビングからベランダへのドアも
有りません。
私もリビング面積を確保するためにこうなったのでは？と思いますが
正直、う～ん、な間取りです。

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　↑　
いきなり誤字ですみません。
１行目、「全８タイプのうち、」の間違いです。
失礼しました。

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オーキッドコートとみたいな外観になるのかな。あの物件も固定窓ですよね。

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そう言われれば、オーキッド、そうですね。

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固定窓、どうなんだろうね。んーー、住んだことがないから評価難しいですね。マンション＝リビングにベランダっていうイメージですから。
モデルルームは、固定窓のリビングがどんな感じかよく分かるつくりになっているのかな。
固定窓で南側はグランフォートってことは、閉塞感を感じてしまうのかなぁ。
逆に、固定窓だからこそよいって感じるのかな。これは現時点ではわからないでしょうね。

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モデルルーム見学に行きました。一番広いFタイプの部屋だけが見れます。部屋自体は広く、2面に広いバルコニーがあっていいのですが、モデルルーム自体は部屋をいじりすぎててガッカリでした。アイランドキッチンが通常のキッチンになってたり、ウオークインクロゼットがつぶされてたり・・・・　変に気合いが入りすぎてたのか、JRのセンスなのか。固定窓もマイナス要因に感じました。

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モデルルームで固定窓の感じはわかるんですが、
なんせ一番広々タイプの部屋でのMRですから、
実際自分が買える広さの部屋だと、そして実際そこに住まうとなると
どんな感じなのかは、結構想像力が要りますね。
でも単純に、開かない窓より、開けられる窓がいいなあ。。。

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えっ！！固定窓って開かないのですか？開けるくらいできるものと思っていました。温室、グリーンルームみたいなリビングですか。。。

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FIX窓とは「はめ殺し窓」という意味だそうで、
開けることはできません。
当然その窓を開け放っての換気はできません。
自分で窓掃除もできません。業者委託でしょうね。
その分管理費もかかるでしょう。
オフィスビルみたいなもんでしょうかね。
私には最大の残念ポイント。

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確かに残念かも。せっかくいい場所に建てるのに。

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ベランダへの動線が悪い間取り。
南側はＦ以外のほとんどのベランダがせますぎる。
窓があかず風通しが悪い。
窓が汚れても掃除できない。

購入を決めていたのに、
間取りの悪さ、せまいベランダとＦＩＸ窓…　
本当残念です…

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同じ理由で見送る人が多そうですね。
岡本はいいんだけど、高いお金払ってこれじゃぁね。
欲しいほしいと思っているとわからなくなってしまうけど、ちょっと頭を冷静にして考えると
買わずに良かったって思うかもしれない。
私もここ数日そう思って悩んでいます。

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７４２さんと全く同じです。
多くのタイプのベランダはワンルームマンション並み。
家じゅうで開く窓はベランダに繋がる部屋の一か所のみ。
あとは小さなすべりだし窓。。。

安けりゃ我慢します。
そこそこでも我慢します。
いくら立地が良くても７０００万前後もだしてこの間取りは
どうなん？？
と毎日図面を見て考えてしまう。。。

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わかりますわ。。。
狭くても、間取りが変でも、安かったりそこそこだったら歩み寄ることができますよね。

でも歩み寄るポイントがない場合、購入見送りもやむを得ない。

そんな物件が他にもありますね。

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本当に買いたいと思ってたんですけどね。。
間取りをみてると少し悲しくなってくる。。
日中家にいることが多い主婦が
最終的に購入をためらうマンションかも。。
そんでも大人気のうちに売れるのかな？？？

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742です。
同じ意見の方が多く、ほっとしております。
叩かれるのに慣れていないもので。。。

私の中での「歩み寄る」ポイントは、
このエリアではもう新築マンションは出ない。
というポイントでした。

そんな理由で、はっきりいって、MR行く前から購入を決めていました。
最上階なら南面にグランフォートがあってもなんとかなるだろうと…。
しかし、MRに行ってみたら上記のマイナス要因ばかりで毎日悩んでいました。


日当たりや眺望が悪いのは苦にしていません。
ただ、専業主婦が家事しにくい間取りの家で10年15年暮らす不便さは、
プライスレスな最大マイナス要因という考えで、わが家は見送ります。
いくら考えてもこの間取りに億近い、もしくは億以上のお金を払う良さが私には見いだせなかったです。

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たしかに、恐ろしいほど割高感のある価格設定ですよね。

こんなにも高い価格で買ってしまったら、何かの事情で引越しせざるを得なくなって
転売する際には、相当の差損を覚悟しなくてはならないでしょうね。

学校区が目当てで、庶民向けの賃貸マンション暮らしの人が手を出すマンションではない、と感じました。

場所柄からしてセレブ感がゼロといっても問題ない町なのに、
それどころか庶民派丸出しの町並みなのに、
にわかに現れる、高額（≠高級）マンションを買う人の金銭感覚って、どんなものなのかしら？

ママ友同士が集まる庶民的な喫茶店に、
煌びやかなドレスで着飾って参加するようなものじゃないでしょうか？

空気が読めない人種なのかしら？

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うちは割高過ぎると感じて撃沈したけど。。
割高でも買いたい人は買えばいい。
金銭感覚もその家庭でそれぞれだし、
別に空気読む読まないとはまるで次元の違う話でしょう。

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高いと感じるか否かは人それぞれでしょうが、この間取りで7000万円～っていうのは割高感が確かにありますね。うちは断念です。岡本は魅力ですが、もう少し落として探すことにしました。マンションブログを覗くくらいのＨＰ訪問度になりそうです。

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たしかに値段は高いですけど、そんなに変な間取りですか？
（庶民的な好みとは違うとは思いますけど。）
２LDKの窓のない洋室も、書斎として利用する購入者層しか想定してないんじゃないでしょうか。

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セキスイの物件てなんですか？

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なんですか？！なんですか！？

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ＪＲ甲南山手の北側、山手幹線と阪急神戸線との間ですが、グランドメゾンができます。
現地には工事看板が掲示されています。３０戸くらいだったでしょうか。
ただし、岡本とはそれなりに違うとは思いますが、どんなもんでしょうか？
学校区も違うのかな・・・？
プラウドの芦屋三条も人気でしたから、ここも高いかもしれません。

岡本・摂津本山界隈にセキスイ？は当方も未確認です。

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どうして、甲南山手と摂津本山の物件が、同じ学区かどうかって書くんでしょうか？
一駅違うんですよ。普通、ありえないでしょ。

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まあ、まあ、
そんなきつい言い方しなくても。

その物件、ちょっと阪急の駅からは遠そうですね。
残念。

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HP、建築デザインのページが見れたのですね。
外観なかなかいいじゃないですか。エントランス等の雰囲気もいいですね、
最近は杉板の打放シコンクリートってなかなかみないのですが、個人的に大好きです。
ただ、ひょっとして、外観ありきのルームプランなのかなとは思いましたが、、、
間取りの評価はいろいろでしょうが、結構チャレンジな感じのするプランですね。
洗濯なんかを干したりしない生活スタイルな方はいいんじゃないでしょうか？

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ここってそんないいところですか？

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697&704です。

同じように間取り等が悪いと感じられる方が多くいて安心しました。
ケチをつけているわけではなく、購入を検討するために
MRやHPを見ての感想や批評を述べているのに、
何も見ずに、購入目的もないのに人の意見を批判する人がいて残念です。

別に特定されても問題ありません。
こちらの物件や他の物件を検討した結果、住吉川リバーサイドの最上階を購入しました。
価格や、間取りがよければ、今の住居から近いのでこちらを購入したかもしれませんが。

ちなみに、高級車は持っておりません。

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どんなに良くても、借地住まいだけは、嫌だ。

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外国風の生活スタイルな間取りな感じでしょうか？
日本はリビングとベランダがつながってるのが普通な概念があります。

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＞７５７、７５８

この東灘区では、学校区の割り方が特徴的なので、その点を気になさったのではないでしょうか？
住吉川をはさんで、東側（西岡本～森北）は横割りで、おおよそＪＲや阪神を境に区分けされています。
一方で、西側（御影～住吉本町）は縦割りで、阪神から阪急沿線まで同じ校区になります。

ここのＪ岡本は＜本山第二小・本山中＞になりますが、
甲南山手の森北界隈は＜本山第三小・本山中＞だったかと思います。
中学校区ではいえば、同じ校区になります。
概ねＪＲから北側は、本山中に通うことになります。

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こんなマンションで優越感に浸れるんですか？

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７７４さん

その幼稚園に子供を通わせている主婦です。
ママ達との間では、あの物件は、かなり家事しにくい間取りということで
予算的に問題なくとも、間取りをみてやめた方が多いようですよ。

残念ですが、「羨望の」ではなく「哀れな」眼差しを注がれることでしょう。

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哀れられてもね～。余計なお世話。

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家事がしにくいというのは、洗濯物が干しにくいということですか? でも戸建てに住んでたら、洗濯物は寝室や洋室前のバルコニーに干しますよね。来客の目に触れるようなリビング前に、生活感あふれるスペースがなくてもそんなに困らないんじゃ？とも思ったんですが。
他にどこか家事動線の悪いところがあるんでしょーか？

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うちの嫁さんいわく、
キッチンとサニタリー（洗濯、風呂）の水回りは近くというのが
家事的に見るとベターのようです。
こちらのまどりはキッチンとサニタリーが離れています。
また、普通はリビングと洋室の前にバルコニーがあって
干すのは洋室の前で、バルコニーへ出るのはリビングから
というのが主婦の意見ですよ。
基本プランの多くは男性の設計が多いようで、
主婦目線でない間取りが多いようです。
オーダーメイドが出来るマンションなら解決出来る場合もありますが。

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６０００万、７０００万・・・の値打ちがあるならば、
そのようなマンションでの生活を憧れますが。
目の前の幼稚園に通う人たちも大方、ご近所（同じ学校区）なので、
その人たちからはまず「立地的なアドヴァンテージ（優越感）」はなさそう。
あとは、そのマンションが　価格に相応しいかどうか？

マンションや車は、価格が公開されている（or公開されてしまう）ので・・・
他人からみれば、羨望もされるし、卑下もされる・・・判り易い商品。
もし、「羨望される」ことを期待するならば・・・考えものですね。

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最低分譲6000万円クラスのマンション
お手伝いサービスを利用することもあるでしょう
そんな間取りなのでしょう。
当然洗濯機は定価20万円クラスのヒートポンプドラム式洗濯乾燥機を新規購入しますから洗濯物を干す行為は生涯ない訳です。
共働き世帯も多いと思いますよ。
価格に見合った世帯目線の間取りが多く満足しています。

まだヒートポンプドラム式洗濯乾燥機をお使いではないのですか？

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憧れでマンション買うものではありませんよ
整理整頓し共同住宅に住む訳ですから
調和が大事なのですよ
マンションの分譲価格が高ければ高いほど
整理整頓できるエリートしか入居しませんよ
協調性を持ちましょう

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他にどこか家事動線の悪いところがあるんでしょーか？

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782さんに同感です。
特に使いにくい間取りとは思いません。
玄関からWIC経由でキッチンへ、とか、メインベッドルームからもバスルームへ、など、けっこういいな～と思いましたよ。
最近のマンションはキッチンと洗面室が隣接しているのが多いですけど、実際、料理作るのと洗濯するのを同時並行するほどの家事量はないような・・・。洗濯機なんて、スタートボタン押せば終わりですよね・・・。専業主婦の方はもっと何かしてるのかな。ちょっとわかりませんが。

うちはずっとドラム式洗濯乾燥機利用です。普通の洗濯機を使っている知人が、「洗濯物が～」などと言っているのを聞くと、早く買い替えればいいのに～と思います。

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↑
そう？？ドラム式使いにくいから、買い替えたいとずっと思いながら使ってる。。。

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ドラム式、使いにくいですか?
ライフスタイルの違いかな。
もしかしたら、最近、ドラム式でない洗濯機がすごく進歩したんでしょうか？

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私は単純に、洗濯物は出来るだけ
お日様と自然の風で乾かしたい～。

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私は単純に、洗濯物は出来るだけ
お日様と自然の風で乾かしたい～。
神戸市内に綺麗な空気の風はないよ。
そうか車の排気ガスもなくのどかな郊外なんだね。
東灘区は風向きによって匂いがあるのに
外に干すの？純粋に知らなすぎ。
788さんヒートポンプ、ヒートリサイクル意味わかる？

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洗濯物はなるべくお日様で乾かしたいって方には、たしかにこういう間取りは使いにくいかもしれませんね。うちはなるべく乾燥機利用で、外に干さざるを得ないもののみを干してるので・・・。

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789みたいなアレな方もこちらを検討されるのですね。

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私は単純に、洗濯物は出来るだけ
お日様と自然の風で乾かしたい～。

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いくらヒーポンといえど、服の痛み具合も違いますものね。

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太陽光での乾燥は、一番の贅沢です。

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７８８です。
岡本在住ですが。
この辺の空気で外干しが許せるか許せないかは
感じ方に個人差ありますんで、許せない方は乾燥機でどうぞ。
ちなみに、うちもご近所の皆さまもガンガンに外干してます。

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買えぬ人の屁理屈と言うか、心理学で言うところの
合理化の様々な理由は、非常に面白いね。

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二層式節電洗濯機、太陽光での倹約乾燥は、一番の贅沢です。

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昨日のお風呂の残り湯を洗濯機に使い
エコ洗剤を少く外干しが一番の贅沢です。

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使い勝手の悪い間取りを、無理やり理由をつけて納得しようという思考を心理学では　”合理化　”というんだと思っていました。

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使い勝手は購入者が判断ことなんだけど
この高額マンションを購入する事ができる
世帯のライフスタイルですよね。
子供の学校の為地方からの購入される方
純粋に職場が近いから購入される方
甲南大学生の子弟に買い与える経営者
一人暮らしの若者が住むこともあるから
ベランダは必要ない意見はどうですか。

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昨日のお風呂の残り湯を洗濯機に使い
エコ洗剤を少く外干しが一番の贅沢です。


そこまで789みたいなアレな方もこちらを検討されるのですね。

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ドラム式には風呂水ホースついていませんか？
今は、エコ洗剤ですすぎも一回が流行ですよ。
水は大切に使いたいものです。
ベランダ干しなら節電にもなります。

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割引き狙いで、待機しといたら？w

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もし売れ残っても、残るのは特に高額の部屋
になるのでは？
御影のジオみたいに。
値引きされても手が出ない部屋。。
手が出せる人にはお得ですよね。

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神戸市の６月の新規物件の販売状況は　（分子が成約数、分母が発売戸数）
１億～　　1/5
９千万～　2/4
８千万～　0/1
７千万～　2/11
６千万～　11/33

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意外に少ないんですね。

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確かになんやかんや言っても
竣工前には完売すると思う。。。

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ほんまに高いからね。。。

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みんな分かってる、 買えるエリート。。。

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モデルルームに行ってきました。
一番広い部屋の間取りでしたので確かに広く、ゴージャスでした。
固定窓の良し悪しについていろいろ投稿されていたので注意してみましたが、
要するに壁が全面ガラスみたいな感じでした。
ああすることでし採光性を高めてるのかなって思いました。
一番ゴージャスな部屋ではなくもう少し狭いタイプの部屋の感じを掴みたかったのですが、
イメージが湧きませんでした。
と、こんな感じでしたが、ロケーション以外に売りにしているところはあまりなく、
やはりロケーションが全ての物件だなって思いました。

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北側の部屋ですね。
あのタイプがトータル的に採光性が高いかもしれませんね。

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出っ張りバルコニーは
南側のEタイプでしょう。
このマンション北側にはほとんど
窓はありませんよね。
ルーフバルコニーのある部屋でさえ
勝手口ドアしか無いんですから。

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このマンションで、開放感というのは
諦めなければならない点の一つだと思います。

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今週のSUUMOに載ってますね。
要望書があまり集まらなかったのでしょうか？
幅広く募集をかけるのは良いことだと思いますが、即完もあると思っていただけに意外です。

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高すぎるんですよ。