プラウドシティ元住吉ってどうですか？Part2

元住吉10分 大規模 もうでないよ 人気間違いなし

「マンションギャラリー」に「通う」のですね!!

「人気物件」は違うわ～

いや、実際「通う」よ。ほんとに。
5月上旬に要望書入れたけど、以降毎週末なんだかんだでセミナーやら説明会やら・・・
セミナー行って、その後に営業と話して情報を教えてもらう感じ。

買おうとしてる人はきっとわかるけど、結構面倒（＾＾；

元住吉10分は今後も出ると思います。いろんな駅で
どんどんマンションできてるので。

＞400
日吉は圧倒的に希少性高かった。
こちらの元住吉は大規模という意味合いでは珍しいかもしれないが、マンション自体はそこそこ出るので、焦って買うほどでもない。

400さん
ちょっと違うかな。そもそもこちらは高くはないですよね。それにたぶん2期では苦戦しそう。

人気物件！急がないと無くなっちゃうよ！と、検討者を煽るのは野村の常套手段です。気を付けましょう。
本気で検討している人は登録が近付いてきたら倍率上がるような書き込みは控えるのが普通ですもんね。

406さん
南向きは6000万スタートではなかったでしたっけ？？
それなりに高かったと記憶しています。
私は途中で検討を諦めてしまいましたが、最近価格改定して安くなったのですか？

４０６さんの相場感はズレていると思います。

中庭に面してる物件は殆ど価格改定なしです。

406です。
あくまで『日吉と比べれば』高くはない、という意味でした。あちらは日照良いところは坪280～310という感じでしたから。
それに駅からは若干近いけど周辺環境は良くないディアージュよりも平均坪単価が安いんだかた、決して高くはないと思いませんか？

東や西、一部南向きは安めだと思う。
でも今希望している部屋（南向き）は高いかなぁ。。。

妹が営団地下鉄の駅から徒歩9分の場所(23区内)に土地を探して4200万だったから検討している、と言っていた。ここの予算あったら建物含めて買えそうだと思った。
でも職場、川崎方面だし戸建ては面倒なのでここを検討している訳だが、もう少し価格が抑えられていると嬉しかった。（そしたら、ものすごい倍率になっていると思うけど）

ちなみに、中庭南向きは5200万円台スタートで、外側の南向きは約5300万円スタートになったよ。

日吉のパークハウスに比べれば実際の価格は高くはないかもしれません。
ただ、日吉は東横線の急行・通勤特急の停車駅、グリーンラインも通っています。
それに比べ、元住吉は各停の駅。
しかもこちらは徒歩９分となると、やはり若干高いのではないでしょうか。

プラウド価格なのか、小杉バブルの影響なのか・・・どちらでしょうね。

東横線沿線で、駅から徒歩10分以内、且つ、低層階の大規模物件は過去（この10年）にあまりなかったと思います。元住吉には大手企業の社宅が幾つか残っていますが、失われた10年、そしてリーマンショックでも売りに出なかった土地です。プラウドシティー元住吉と同規模のマンションがこの先5ー6年で元住吉に建つことはないと思います。高い物件だと思いますが、長くマンションを探している人ほど、このマンションの良さ（希少性）を感じると思います。

市ヶ坪のプラウド元住吉は結構規模は大きかったような。。
200戸ぐらい？

低層を希望している中で、大規模である必要はあるのかな？カフェラウンジやらキッチンスタジオやらライブラリーやら無くてもいいような共用施設がそんなに必要ですか？
70～100戸程度あれば十分に魅力ある高級低層マンションとなるはず。それくらいの戸数であれば元住吉でもどこかの社宅跡地等で今後も出てくるでしょう。

低層なのは、１５メートルの高さ制限があるからで、「大規模」なのは、部屋を可能な限り多く造り込んだ結果ともいえる。世帯数が多いと各戸の負担額は比較的少なくて済むが、共用施設は全ての世帯を満足しないので、このマンションに「いくらなら出すか」「何が気に入ったか」「何が嫌か」は人それぞれ。
どの物件でもそうですが。

そもそも元住吉ではなく武蔵小杉、新丸子なら低層10分以内がたくさん売り出されてますね。過去10年スパンだと。

418さん
それって東横線沿線の駅から徒歩10分以内、低層階、そして大規模物件（200邸以上）での話ですか？この5年ほど左記条件でマンション探しをしていますが、これらを満たす物件はなかったと記憶してます。

100くらいはあっても、200はあんまりないかもですね。
そこまで大規模にこだわるかは人それぞれなんで何とも言えないですが。

ここほど大きい土地ではありませんが、ブレーメン抜けたところの左手にある駐車場もプラウドになるそうな。
（ヴェレーナ？かどこかのMRがあったところ）
希望の部屋が埋まってたので営業に聞いたら、そんな話になりました。
駅から真っ直ぐな分、ここより少し近いかな？

元住吉に住んでいますが、住環境という面ではプラウドシティー元住吉の方がいいですよ。

＞414さん,＞419さん
大規模って、そんなにこだわる条件ですか？私は例えばパークハウス日吉やインプレスト大倉山くらいの規模(100未満)でも十分に満足です。。過去に低層・大規模の物件を検討したこともありますが、団地みたいな印象だったので止めました。

タワーマンションであれば、低層階に商業施設があったり、高層階に展望ラウンジ等の共有施設にもそれなりにメリットがありそうですが、低層マンションの大規模メリットって、、、ガーデンくらいかな。

420さん

もう少し詳しい場所が知りたいです。

ガーデンも日吉や大倉山くらいの広さがあれば十分かな。。。
他に大規模のメリットって何があるんだろう。。。そりゃ、世帯数が多いから一戸あたりの負担は小さくなるのでしょうが、メリットの少ない共用施設であればいらないかな。。。

>420さん

リリエンハイム手前のセブンイレブン横の駐車場(月極)ですか？
それとも
リリエンハイムを過ぎてすぐの信号のある交差点の
駐車場(コインパーキング？)でしょうか。

タワーマンション好きの人もいれば、低層階の大型マンションが好きな人もいる。好みは人それぞれですね。いま不動前に住んでいて東急目黒線沿線のマンションを探しています。同じ大規模物件でも武蔵小杉のタワーマンションは少し建ちすぎ感がありますよね。希少性という意味では(目黒線沿線で)、低層階の大型マンションの勝ちかなと思っています。

420さん
ウイルローズのMRがあった所じゃないですか？
市況説明会で話してた野村が買った東横物件は元住吉だったということですね。

同じプラウドが同じ街に出来ることを教えてくれるなんて、野村らしくないというか、ちょっと意外です。
ブレーメン沿いだし遠くないのでそちらも気になります。
シティ程大きくない分、施工期間も短そうですし。

要望書(西側の道路に面した部屋)を出していますが、現在の倍率は2倍との事。中庭に面した物件の倍率が高い為、高い倍率を嫌がる顧客の一部が東西の道路に面した部屋に流れこんできています。。。

ブレーメン沿いで今後プラウドが建つとしても、もし信号のある交差点の角地だったら、ちょっと煩そうで悲しい。。。
もうちょっとメインストリートから離れているなら、今回のプラウドの抽選が外れてしまっても次回に期待して待ちたいです。

再びやってまいりました（失礼します）。
そうですか、あの駐車場跡地、プラウドになるのですか。５０～７０ぐらい？？かな？？どうでしょう？

ちなみに、すでに閉鎖されていますし、周りの環境は確認できますよ。
規模は小さいですが、眺望的には、東西南北、全滅な雰囲気がしていますが…

いわゆる、周りに建つ建物に囲まれている土地です。
歩くには、今のプラウドシティより楽に感じるかもしれませんね（商店街を突っ切ってくる感じになるので）

431さん、ありがとうございます。
今度、元住吉へ行くときに見てみたいと思います。

低層階が好き（タワーは嫌い）なのは理解できますが、大規模にこだわる理由が良く解りません。どなたか教えて下さい。

私も理解出来ません。不動前のかたが営業さん書き込みに見えてしまいます。大規模にこだわる理由教えてください。

磯子の某ホテル跡地の物件なんかも管理費バカ高いようで悲惨な感じになりそうですし。。。

理解出来なければ購入検討から外せばいいだけじゃないの？
欲しい人の気持ちを理解する必要も無いし。

いや、私が見逃している低層・大規模ならではのメリットがあるのではないか、と思っている次第です。是非教えて下さい。

都内の高層マンションに住んでます。震災の時はたまたま午後半休をとっていて家にいましたが、あの尋常じゃない揺れは勘弁です。マンションを買い換える時は低層階マンションにしようと思ってますよ。

一番違うのは修繕積立のところかと。
あとはタワー嫌いでも大規模ならではの設備や管理でしょうか。
共有施設はどうでも良いけど、管理人&警備員常駐など。
ディスポーザーなんかは70くらい部屋がないと、修理の際に管理費にかなり跳ね返りますし。

とはいえ、お金の面は100部屋もあれば足りるかもしれませんね。
子育てなんかも含めて、マンション内の価値観が比較的近い住民でコミュニティーを形成できる点を前向きに捉えるとか、大規模にメリットを感じるかは人それぞれかと。

この物件はお買い得なんでしょうか？資産価値の観点で。

>432さん

いえいえ、どういたしまして。
お役にたてれば幸いです。自分も遠くでなかなか来れない友人のために、下見隊してます。

>440さん

断言はできない事だと思いますが、買値が高いので、利回りはあまりよくないかもしれませんね。
東急東横線という意味ではものすごく下がる事はないにしても、少子化でマンションそのものの購入層が減りますから
いつまでの価値か？というところもポイントだと思います。
近隣マンション中古市場は、少し上がっているところはあれど、大幅に上がっているわけではないです。
上がった価格は、プラウド購入金額には届いていないようです。

元住吉に住んでいます。昨日MRの前を通ったら、資料請求数5000突破、MR見学者数1000組突破と広告してました。この数字は多いんでしょうか？

>439さん
勉強不足で申し訳ありませんが、教えて下さい。
90戸(30戸の建物×3棟)と300戸(30戸の建物×10棟)があったとして、何故大規模(300戸)の方が修繕積立金が低く抑えられるのでしょうか？　建物の構造が似たレベルであれば修繕費用も似たような水準になると思うのですが。。。

私も共用施設は「あったら使うかもしれないけど無くても困らない」という感じなのですが、大規模マンションのメリット、、、考えてみました。

・小規模マンションと比べ、管理組合の役員の順番が頻繁に回ってこない。
・修繕費の積立や組合がしっかりしているケースが多い。
・共用施設や共有サービスへの価値を支払う住民が住む（＝経済的に安定している人達？）
・修繕については「1回の注文で幾ら」みたいな計算方法で人件費が一番高そうなので、いっぱい戸数がある方が1回発注分の一戸割り当てが安いのかな？と思いました。(個人的試算です)

いかがでしょうか？
他の方の意見もぜひ聞きたいです。

大規模マンションメリット↓
http://chukomanshonacchi.com/p6.html
大規模VS小規模比較↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3433/

大体90戸程度あれば規模のメリットはある程度享受できると思う。
あとは広々エントランスなどをはじめとする共用施設をどう考えるかかなあ。

個人的には大規模すぎると意見交換・集約が難しいのと
やっぱり共用施設が最初に盛り込まれすぎてて
そこにかかる費用自体は割安でも維持管理運営の手間暇やマナーの徹底などが
管理組合の負担になってきて大変な気がする。

大きすぎると意見がまとまらずに将来的に団地みたいになりやすいので100戸から200戸くらいのほうがヴィンテージマンションにはなりやすいそうです。
意外に賃貸にまわりやすい駅前ほど修繕問題では揉めやすいから長く住むなら住環境を重視してる人が住みたくなるような物件がよいとか。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

皆さんのご意見をお伺いする限りでは、「大規模であること」は譲れない条件ではない方が多そうですね。100戸クラスの低層マンションはちらちら見かけますので、そういう意味ではプラウドシティ元住吉に大規模の希少価値を強く感じる方はごく僅かということですね。であれば、この価格で敢えて飛び付く必要はあるんでしょうか。何か野村不動産の戦略にはまってしまっている人が多そうな気がします。。。

ここのエントランス広々でしたっけ？

規模のメリットを教授出来るのは90戸ぐらいから。
ヴィンテージマンション目指すなら100-200戸。
共有施設に価値を見出すなら200-300戸。
ってとこでしょうかね。

低層なのはこの辺りが15ｍの高さ制限があるからだそうです(プラウドシティ元住吉は14.99m)。保育園等を儲ける義務(300戸～)のない296戸は確かに戸数は多く、検討者が気に入れば買うまでのことで、他人の意見は参考に過ぎない。営業さんは都合の悪いことはあえて言わないのが常識。

中規模（90戸以上）で、住環境が良くて、東横線or目黒線10分圏内で、南向きが5500万円くらいで買えるところ、
というポイントでここ1年探していましたが、とりあえずここが一番希望に近かったです。
今までMRを見たとろだと・・・

武蔵小杉今井仲町・・・戸数が少なく、値段もぎりぎり
プラウド綱島・・・駅から少し距離があり、都内勤務なのでちょっと遠い
ネスティア菊名・・各棟が小さく規模のメリットが無い（ディスポーザー等も無い）
三井大倉山・・・・都内に通うのに少し不便。そして直床はちょっと・・・　　
三菱日吉・・・・・希望に近かったのですが、地下と半地下は嫌＆南向き3F以上は予算的に厳しい
三菱住吉・・・・新幹線と、辺りの雰囲気が少し寂しい。それから69㎡は少し狭い
多摩川テラス・・・道路沿いで環境がとても悪く、値段も高い

もちろん、上記物件が良いと思う人も沢山いると思います。あくまで個人的な感想ということで。
今後も色々出るんでしょうけれど、MRも8件目なので、そろそろ決めようと思ってます。

駅徒歩 6分、第１種低層住専の静観な邸宅街、97戸。先月完売した三菱日吉はヴィンテージマンションとなる要素が満載ですね。逃した魚は大きい・・・。

ここはさすがにヴィンテージマンションにはならないでしょ

そもそも神奈川にヴィンテージマンションってありましたか？都内にはパークマンションとか広尾ガーデンヒルズとかありますが。

ヴィンテージマンションとは？？？

ググって見ました。
広尾ガーデンヒルズが紹介されてます。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200511080335.html

こちらかインプレスト大倉山で迷っていますが、
どちらも決め手にかけるというか・・・

マンションに詳しい方　資産性という観点でアドバイスお願いします。

それとプラウドシティ元住吉は、管理費や駐車場代が高い気がするのですが。

駐車場代っていくらくらいですか？

売主と目黒線で元住吉。

>458
前にも出てましたが、東横線のみか、目黒線もあるかの違いは大きいと思いますし、武蔵小杉の開発が成功すれば隣駅の元住吉の人気も安定するでしょうね。

あとは横浜と川崎という名前の違い。個人的には気にしませんが、アドレスは一つの価値のようですので若干大倉山に歩がある？

インプレストの価格は分かりませんが、浅いところの地盤は軟弱そうなのでその工事費用で高くつきそうな気も。

資産価値の面では、総合的には元住吉のほうが上かと思います。
生活面では、元住吉のほうが全然いいと思います。

何年後の資産価値？武蔵小杉の中古が溢れる時期になったら暴落しそう。

たしかに現在の小杉はミニバブルで、元住吉の不動産価格にも少なからず影響が出ている。今は適性な価値よりも割高のタイミングでもあり、将来の値下がりリスクは大倉山より元住吉の方が高そう。

プチバブルだから、値下がりリスクは元住吉のが大きい。
でも数年後の大倉山は、街自体の価値が今よりもっと下がってそう。

大倉山は暴落しそう。
利便性がぜんぜん違う。

元住吉メリット：都心アクセス
大倉山メリット：横浜アドレス

でも、どっちもどっちかなあ。
武蔵小杉VS日吉で悩むならわかるけど。

明日と明後日は登録説明会ですね。

別物件で参加したことがありますが、登録説明会自体は大した内容ではないですよ。デベ側にとっては最終意思確認・票読み・倍率調整(倍率が付く人に他の間取りに誘導)などでとっても大切のようだけど。

で、駐車場代っていくらくらいですか？

2万円前後ですよ。

16000円(機械式)～21000円(平置き)

今日の段階で第一期売り出し（200戸）のうち、薔薇が183戸についてました。

検討者に「人気物件なんだ」「申し込んで損は無さそうだな」と思わせる、いつもの野村の戦略ですよ。
実際のところは、要望書を出しても申し込まない人もいるし、間取りを変更する人もいるし、登録後にキャンセルする人も出てきます。
登録1週間前で薔薇が全戸に付いていないようなら、即日完売は無理でしょう。第1期2次はありそうですね。

473さん
第一期2次では値段が安くなったりするんでしょうか？

＞474さん
まだ値下げはしないんじゃないでしょうかね。

そもそも即日完売が無理かどうかも不明

第一期で200戸完売しない場合、人気がない物件と思い登録をキャンセルする人ってでてくるんでしょうか？

キャンセルする人が出るか出ないかを予想しても意味がないでしょう。人気がある、という基準で買われますか。様々な条件が自分の条件や希望に合うから住むために買うものだと思っていました。人気を気にする人は投資目的で考えるのでしょうか？もしそうなら武蔵小杉を狙うべきだと思いますが…。武蔵小杉や元住吉は、今でも少しずつ、物件が余ってきているそうです。いま、武蔵小杉に多く建設中で、この物件付近の人口がぐっと増えない限り、じきに過剰供給になると予想されます。

あまりにも教えてくんなので良識あるかたからのありがたい苦言がありました。

完売しようがしまいが、気持ちが固まらないまま登録する人は必ずいるので、200戸もあればキャンセルは10戸以上多分出るでしょうね。でもキャンセル住戸は一般公開される前に抽選落選者から優先的に案内されるので表にはそんなに出ないかもしれませんね。

気持ちが固まらないまま登録する人っているんですか？500万円以上の手付金を放棄してまでキャンセルできるなんて、ある意味すごいです！

登録（当選）して、手付金払うまでにキャンセルするってことでしょ？

そんな優柔不断な気持ちで登録する人もいるんですね。

冷やかしで登録する人もいるでしょうね。

流石にブラックリストあるんじゃないですか？
キャンセル経験があると、
その後プラウド買いにくくなったり。。

もともと冷やかしならプラウド買えなくても、気にしないでしょうね。
１回位のキャンセルならブラックになるかな？

少し前、この掲示板にもあったけど、ブレーメン商店街の終わりのあたり、現・駐車場は、野村不動産が買ったらしいけど、噂では10階建てになるらしい。プラウドシティ元住吉に比べたら、敷地面積はかなり狭いが、逆に管理費にかかわる緑地や共用施設が極限まで絞られてシンプルで、かつ駅からも賑やかに帰れるかな、と想像した。今回が外れたりしたら、現・駐車場の物件もいいかな、と。少しずれた話ですみません。

週末の登録説明会にいってきました。30ー40歳くらいの夫婦で子供が幼稚園生位の家族が多かったですよ。まー、説明会自体は大した話ではなかったです。要は抽選で希望の部屋を当てた人は速やかに手付金を払ってください的な感じです。一部の南向き物件を除いて殆どが倍率1倍のようです。

一倍が多いというのは野村の営業マンの頑張り（客を空いてる間取りに客を誘導する）？それともこの程度の人気しかない物件という事？東横線沿線なので、倍率3倍以上が当たり前だと思ってました。

最近のマンションでまんべんなく倍率つくほどの人気物件は見かけなくなりましたよ。
昔は割安物件がちらほらあったのでそういうこともあったけれど
今はギリギリ買えるかどうかの値段で出てくることが多いです。
ここも割安感があるような物件ではないので1倍が普通と思います。

前月即完したパークハウス日吉は、ここよりも高い値段でしたが、平均倍率は2倍超でした。

日吉は別格。あの立地の希少性はハンパない。我が家は予算オーバーで手が届きませんでしたが、お金ある人はあちらを選ぶでしょ。

そうだね、日吉は別格。今まで10年くらい出てないし、しかも今後10年も出なそうな立地。
元住吉はなんだかだでここより少し規模が小さい物件ならまだ出てきますからね。

493に同感です。
日吉と違い、元住吉の場合は（大規模狙いじゃなければ）まだまだ空きそうな駅近敷地が幾つかありますよね。

希少性でいうと、次に出てくるブレーメン沿いのプラウドの方がシティよりも高くなるかもしれません。
高級仕様にしてきたら尚更そうなりそう。

ブレーメン通り沿いってうるさくないんですか？

ブレーメン沿いに建つプラウドより、住宅地に建つプラウドシティーの方が絶対にいいですよ、というのが野村営業マンからの話でした。やはり少し騒音がするとか。

元住吉はこれからまだまだ出てきますね。ここで高値掴みしないほうがよいかと。

地盤も弱いし、急行も停まらないし、その割には安くもないし。焦って買うことないような気がしてきました。

ここなら三井の大倉山の方がいいんじゃない？横浜だし。

>499
線路と幹線道路に挟まれた直床マンションの方がよいわけないじゃん。

大倉山と元住吉とでは駅力、アクセス面等、どうみても元住吉の方が上ですよね。そもそもプラウドシティー元住吉の購入を考えてる人って、都心から離れても日吉までと考えてる人が殆どでは？さーて、第一期でどの位売れるか楽しみです。

「楽しみ」だなんて、住宅評論家か、オーナーみたいな口ぶりでかっこいいですねー

横浜市で元住吉より上回るのは日吉だけ。

最近の野村は船堀、浦和等のプラウドシティーで販売が苦戦してますよね。元住吉で挽回になるでしょうか？

新プラウド予定地はブレーメン通りの外れ、中ノ町商店街沿いですよね？
この辺まで来ると、だいぶ通行人や買い物客も減り、騒がしくはないですね。
斜向かいにスーパーがあり、便利な立地ですよ。
10階建ての38戸（39戸？）だそうです。
大規模マンションや、過剰な強要施設がお好みでない方には良い物件だと思います。

40戸以下かぁ。。。管理費高そうだし管理組合も厳しい感じだなぁ。。。

プラウドシティー元住吉の購入を考えてる人は大半が大規模マンションに魅力を感じている人ですよね。そう意味では新プラウドとの比較は意味がなさそう。

新プラウドは規模が小さすぎるので比較対象外かもしれませんが、先般このスレで議論になった際には、100戸前後の規模があればスケールメリットは取れる（300戸のような大規模である必要性はあまりない）という意見が大半でしたよね。

元住吉のプラウドと大倉山のパークホームズ、どちらが上だろう。確かにアクセスは元住吉が良いですね。ブランドはどちらが上なんでしょうか。最近はどちらも名前だけで中身が伴っていないものが多いですけど…。

三井の大倉山は仕様も環境も悪くてずっと売れ残ってる物件でしょ。大倉山で比較するならインプレストの方だろうけど、あちらは地盤が弱いとの噂。
プラウドシティ元住吉も悪くはないけど何か決め手に欠けます。 結局、元住吉って両隣の急行停車駅(日吉・武蔵小杉)にはちょっと手が届かない人が妥協して集まってくるという気がします。

見に行きましたが大倉山のパークホームズは駅近で、環状２号に近くない部屋なら良さそうな感じがしました。外観もかなりできあがっていました。
元住吉のプラウドは、南向きの住戸が欲しいと考えると手を出すのに躊躇する価格ですね。6000万を超えるとローンが…と悩みます。
ブレーメン通りの先だし、環境も良い場所ですよね。
ほんとに価格がネックです。
駅近で東横沿いだと、綱島はラブホとパチンコが多くてイヤだし。
各駅停車の駅でもいいので、大倉山か元住吉を検討中です。

井田三舞町は液状化地域(川崎市)だよ。川崎市のハザードマッブが公開されてます。建物自体は倒壊しないだろうし、インフラがどれだけ打撃を受けるか…、まあ、未知数ですが。

ここは気になりますが、液状化地域なのが心配です。大震災がきたらどこにいてもそれなりの被害はありそうですが、液状化で傾くのは厳しいですね。

液状化の懸念について、野村は物件の購入希望者に対してデータを提示した上で問題ないと説明しているようです。もともと災害が多い国に住んでるわけですから、何かに目をつぶる必要はあると思いますよ。

プラウドシティ元住吉側のパチンコ屋は、駅すぐの、パーラーとプラウドシティ元住吉近くの和助の２軒。ラブホはない。多分。

皆さんのコメントを見ていると、要望書は出したものの本当に買うか決断迷っている人が多いようですね。私もその一人。。。迷った時は見送った方がいいのかなぁ。。。

主婦目線でみた場合、ここは良い物件だと思います。都内勤務のサラリーマン目線だと、矢張り駅から9分がネック。家庭での力関係次第という所でしょうか。ただ総合的にみたら良い物件だとは思います。

都内勤務のサラリーマンです。現在駅まで徒歩25分。9分なんてヨイヨイです。モデルルームを見た帰り、あまりの近さに武蔵小杉を行き帰りに使おうかと思ったくらいです。一駅歩いてメタボ解消。感じ方は人それぞれですね。

近くにおいしいパン屋さんがあるので　プラウドも見てきました。
元住吉も商店街も魅力がありますね。
以前　違うマンションのモデルルームに行ったときから　
ここはいい所だと思っていました。
でも　私も遠いと思っています。

徒歩９分で遠いと言うのは私からしたら信じられないですが、
人それぞれなんですね。

同じ各駅停車駅の大倉山の三井の話が出ましたが、
あそこはここより駅近ですが、線路も幹線道路も近く、
しかも直床。

それに比べればやはりこっちはいいです。

徒歩10分が遠いだなんて。
うちなんて坂超えて大通り2回渡って15分以上です。信号のタイミングでは1分以上違うので朝は毎日小走りです。平坦で10分以内で信号ないなら問題なしと思うのは、こんな生活環境だからでしょうか。しかも途中で買い物しながら帰れるなんて憧れます。

駅からの遠さについては個々に感じ方が違って当然だと思います。駅から徒歩9分だったら電車に9分長く乗って駅近に住むこと選ぶ人もいるでしょうしね。この物件は正直に言って建てこみ感が若干気になります。少し団地っぽいかな。東横線沿線で低層階、且つ大型物件を好む人にとっては待ちに待った物件でしょう。私もその1人です。ここ3年マンションを探してますが、都内と迷ったあげく、この物件の購入を考えてます。

駅からの距離感はそれまで住んできた環境によりますね。
元住吉の場合ブレーメンがあるから割と近く感じられるけど
何もない場所の徒歩10分を歩くのは個人的には遠いと感じます。

徒歩6分を境にリセール価格が下がり始め、10分を超えると急激に下がる。ここは9分ならギリセーフかな。

HPに第一期200戸販売とでてますねー

>522さん
3年間探されてここが一番ですか？　ということは駅距離・仕様・住環境・価格云々ではなく、「大型」を強く希望されていたから見合う物件が少なかったのだと思います。「大型」であるメリットは何でしょうか？この物件はそのメリットを満たしているのでしょうか？　

たしかに。大規模にこだわらなければ、東横沿線・徒歩10分圏内・相応の設備・相応の住環境・相応の価格の物件はそこそこ出ていましたしこれからも出るでしょう。
大規模のメリットは魅力的な共用設備を割安で手に入れられることだと思いますが、このマンションにはそれがあまり感じられません。
大規模でなくてもよい人は焦る必要はないと思います。

共用施設、全員が満足するのはむずかしいものの、需要に合っていなければ、以前ここでも書かれていたように「強要施設」に。共用施設は利益を出さず、むしろ住民が払うもの。徒歩９分も売るときは「10分以下」で良いかも知れないけど、住む部屋によってはもっとかかりそう。液状化危険地域でもあるし、災害時のライフラインが心配です。あと、こんなに部屋数を詰めこんだのに、条件が悪そうな部屋でも価格が高いと感じました。将来的に考えても、今井小学校・今井中学校校区でもないし、うちは候補から外すことにしました。あくまでうちの話です。

液状化なら、まだ活断層や津波や崖崩れよりマシかな。浦安とかそんなにマヒしてなかったし。

会社帰りにMRを覗こうと思い口コミをみましたが、ここはネガティブなコメントが多いですね。

広告などにある中庭の完成予想図は魅力的なのですが、あの敷地で将来あそこまで綺麗になるのかちょっと心配です。
また、あの綺麗さを維持し続ける費用はちゃんと管理費に入っているのかな？

立地と値段のバランスがとれてれば、
普通に良物件だと思いますよ、値段次第かな。

これから建つ物件ってだんだん高くなる傾向だって聞きました。
建築資材の高騰、復興による人件費高、土地(適地)の購入費上昇の可能性、将来的には消費税増加による影響。
都内の方ではマンション用地不足から今は借地の物件もチラホラあるし。

もし、これから物件がまだまだ出るにしても、
・価格が高い
・価格はまぁまぁだけど借地物件
・手頃な価格だが不便な場所

とかの物件になっちゃったら中古物件の方がいいって話になりそうです。

そういう将来性を考えても、まだまだ良さそうな物件ってあるんですか？
近々予定されてそうで気になるような物件(場所・土地)があったらぜひ教えてください。

職場が東横線で通いやすい所なので埼玉とかだと遠いし都内じゃもっと高いし、これ以上値が張ってくると厳しいです。でも住環境も求めたいのです。わがままですみません。

＞533
ここはプラウドシティ元住吉について書き込む掲示板です。

533
これから日本は人口減少していくんですよ。
あり得ないでしょ。デベさんの書込みですね。

抽選→重要事項説明→手付金振込

この流れなのは知ってたけど、全て1日間隔でやるみたい。
キャンセルがあるとしても即日じゃないとダメってことだそうです。

抽選の3日後までに500万円くらいの手付金も準備しとかないといけないので、
場合によってはひどいスケジュールになる予感。

迷ってる人はやめておいたほうが良いと思います。
というか相当な覚悟がなければ厳しい気がする・・・

536さんが言われてる事って他ディベロッパーでも同じ間隔なんでしょうか？お分かりになる方、教えて下さい。

あくまで不動産関係者が読むような雑誌などからの私見ですが
都心では再開発がこれからたくさん出てきそうです。
用地不足でしたがココ1~2年でかなり取引が活発化して
リーマン以降とまっていた大規模再開発が動き始めました。

東京電力が大量に都心部の土地を手放したり、
公務員宿舎が廃止されて売却されたりが進んでいます。
中原区でも元住吉ではないけれど売却した土地があるようです。

既にその兆候はでてきていて目黒や渋谷から徒歩10分圏内で
坪280くらい（大手物件ではなく）などもチラホラでてきてるくらいです。
それにともなって都心のマンションは供給が増えるので
このへんは売りにくくなるだろうと予想しています。

そのせいか川崎市における再開発にまわるリソースは減っていて
以前のように積極的に用地取得をしているという話をあまり聞かなくなりました。
このへんで土地を買うなら都心用地を買うお金にまわしているそんなイメージです。
もちろん安ければ買うんだろうとますが以前のように
多少高くてもよい土地があればすぐに買手が見つかるという傾向は見られません。

そういう意味では今後元住吉やその他郊外限定だと物件は出てきにくいと思います。
そしてもし出てきた場合は今の相場より安くなると思います。

他のマンションの話しですが

登録＆抽選→（3日以内）手付金振込→（1週間後）重要事項説明＆契約

の順番でした。

三菱地所は、
(日曜日)抽選→(次の土日)重要事項説明会→(その次の金曜日まで)手付金振込→(翌土日)契約
でした。

野村は、登録期間はたっぷり取るくせに、キャンセルされたら困るから当選者には迷う時間を与えない。特に、重要事項説明会を特定の平日にしかやらないなんてあり得ない。仕事で参加できない人の気持ちなど考えない顧客軽視・自社都合優先というところに企業体質が滲み出ていますね。

うーん、皆さんの投稿を見ていましたが、現状の販売額で購入するのはメリット・デメリット(リスク)を考えると個人的には微妙ですね(^_^;)

私は購入要望書を出させて頂いたのですが、1期の申し込みはやめることにします。野村さんには悪いですが。
今週頭の時点でバラが付いてない部屋がちらほらあり、私のように申し込みをしない人もいそうなので、2期で金額下がることを期待し少し様子見。

中庭のCGに惑わされているような気がする。
それに中庭に面した住戸は総戸数のうち
ほんの一部です。それ以外はいたって
普通のマンション。詰め込みで間取りもとくにいいとは
思わない。それなのにこの金額って。
ここは東横徒歩圏に価値があると思う人が
購入するのでしょうか。

なんだかんだでプラウドというブランド力で完売御礼になる気もしますが（笑）
南向きが少ない上に、予想を上回る金額でしたので、うちは１期は見送ることにします。

はい。第一期は完売すると思います。本当に購入を考えてる人はこの口コミを流し読みするだけで、ネガティブなコメントはしないと思いますしね。

最終的には(値段を下げれば)完売するとは思いますが、今回の第一期は即日完売にはならない方に一票！

540さんの言う通り、重要事項説明会をサラリーマンが参加しにくい平日にさっさと済ませてしまおうとする野村不動産の販売姿勢には関心しませんね。自社都合でここまで販売スケジュールを引き延ばしてきてるんだから、契約予定者の都合も考慮して次の週末にきっちり説明会をやればよいと思います。こういうところに企業の本質が見えますね。

重要事項説明会って日曜ですよね？
抽選結果が分かるのがその前日の土曜日で。

>540
>546

6月30日～7月7日(土)登録申込、7日(土)に抽選結果発表で8日(日)に重要事項説明会。
7月14日(土)に契約会(新宿)だったです。

説明会は平日ではないですね。
とはいえ延長に延長を繰り返したうえ、この日程も2週間前にやっと発表。
ビジネスマナーとして、相当ひどい気がします。
（自分は予定が入ってるので、仕方ないので委任状です。）


ちなみに手付金の振込は7月10日（火）午前までだったかな。
抽選結果が出る前にお金用意しとかないと間に合わない可能性が（＾＾；

>538さん

533です。とても丁寧にご意見を書いてくださってありがとうございました。
この物件に関係してくるお話しもあって、すごく参考になりました。
マイナス意見にいろいろ思うところもありましたが、元住吉で物件を探していたので、頂いたご意見も参考にしてこの物件について考えてみたいと思います。
本当にありがとうございました。

今回の第一期は即日完売なる方に一票

やはりプラウドブランドと東横線ブランドが強いと思います。

表面上は即日完売
実態は多数キャンセル住戸発生
いわゆる一時的に即日完売と見せかける
いつも得意の手法に一票

野村不動産は、工事期間が延びることについて、いまだに地元に何の告知もしていません。
最低でも、延長する旨とその理由を、近隣に告知するよう、野村不動産ら事業者側に要望しています。
(利害対立は全く別としても)企業としての姿勢・ビジネスマナーを疑うような応対が多いです。
ご参考までにお知らせしました。

重要事項説明会って何をするんですか？例えばこの日が出張、そして親、親戚が離れた場所に住んでいて代理出席もできない場合はどうなるんでしょうか？お分かりになる方教えてください。

重要事項説明会は法律に乗っ取って重要事項を宅建が読み上げサインをする会ですよね。
一般的は抽選後だと思います。

当日出られなくても後日個別に対応してもらえればいいですが、マンションだと厳しいかも。売主に相談が一番です。

元住吉で東横ブランドって言われても（苦笑）
東横ブランド名乗れるのは川を越える手前と、横浜だけだと思う。
綱島でも「東横ブランドですから！」って前面に押し出してて、見てるこっちが恥ずかしかったです。

登録間近となってネガコメントが続出してますね。価格だけはそれなりなのに、立地や地盤、デベの姿勢、他、何かしらの不満を抱いているようにお見受けします。1期の即日完売は厳しそうかな？もしくは552さんの言う通り、野村得意の幻の即日完売(完売発表直後にキャンセル続出)でしょうか？ 悪い物件ではないので、価格次第で最終的には完売になるとは思うんですけどね。

野村さんは即日完売に異常に拘ってるから完売しないというのはまずないかと。本当の意味での完売はないけどローン微妙な人でも冷やかしっぽくてもとりあえず書かせるから即日完売は絶対だと思います。
そのせいで最近はキャンセルが増えて即日完売がセールストークにならなくなってるみたいですが(笑)

重要事項説明会は個別対応してくれますよ。
代理出席は後で知らなかったっ言ってもサインは承認だから、購入者がちゃんと聞いた方がいいと思います。
疑問に思う事は契約前に納得するまで担当に聞きましょう。

一般的に焦って何かを決めた時はだいたい後で後悔することが多いですよね。大きな買い物だから迷ったらやめておく方が賢明です。

ネガコメント多いですね。
1.自分が購入を諦めたことを正当化して自分を納得させている。
2.無抽選で登録したいのでライバルを減らそうと頑張っている。
さあ、どっち？

どっちでもないよ

じゃ、ただのアラシさん？

最近発売した『週刊ダイヤモンド別冊極上中古を探せ！』を見てます。2004年竣工のプラウド元住吉は価格暴落率がマイナス8.3パーセントでした。つまり築後8年で8パーセント資産価値が下がったということ。悪くはないと思いますが、お近くの武蔵小杉のコスギタワーは2008年竣工で価格暴落率プラス8.3パーセント。竣工時期が違いますし、価格帯も違うので一概に比較出来ませんが、武蔵小杉のほうが資産価値保てそうです。最近武蔵小杉はマンション乱立している！と突っ込みがきそうですが。。

武蔵小杉で上がってるのはコスギタワーだけだよ。
同時期に分譲された川崎や横浜のタワーはプラスなのに
そのあとの武蔵小杉は４～５％下がってる。

しかも長い目で見れば高い維持費を払い続ける分損だし
絶対耐えられない家庭が売り出す中古が溢れるよ・・・。

タワーと低層、そもそも比較対象にならないでしょ？
小杉のタワーを検討する人は元住吉の低層なんか興味無いでしょう。逆も然り。

うちは低層とタワー、両方検討してますけど。もしかして少数派？

＞565さん
プラウド元住吉はブレーメン側ではないので、プラウドシティ元住吉の参考にはならないかも。
オーベル元住吉とかの方が条件近いのでは？？
ダイアモンド別冊には載ってませんかね。

タワーのホテルライクな暮らしには憧れていましたが、うちの場合は震災後に低層に絞り込みました。
同じく、ウォーターフロントやリバーサイドも検討から外しました。

タワーの場合、地震でエレベーターが止まった時の不便さや、低層階が火事になった時に逃げ場がなくなるのでは等、もしもの事を考えたら不安になります。
それに比べて低層は景色こそ良くないものの、地に足がついた安心感や気軽に外に出れる快適さがあります。

タワーは免震構造を備えていて、地震自体には強そうですけどね。
みなさんどうお考えですか？
プラウドシティ元住吉は、タワマンには住みたくないけれどこの辺りの環境が好きだという方が多いと思っていました。

569さん

オーベルは載ってませんでしたが、2005年竣工グランリビオ木月祇園町が載ってました。マイナス13パーセントです。詳しくは立ち読みか購入してください。私は購入して、今熟読してます。ボーナスシーズンなので書店にはマンション、住宅ローン関連の雑誌がたくさん出てました。住宅ローンも勉強しなきゃ！

共用設備等は首を傾げたくなる充実振り…

マンション開発のビジネスモデルは、分譲販売時の利益重視から販売後の継続的な安定収益が得られる維持管理に重点が置かれつつあります。そのための共用設備であり、過剰な管理体制だったりするのです。要はキヤノンやエプソンがプリンターじゃなくインクが収益源なのと近い。

土地を高くで買ってしまったから付加価値つけて高く売りたいんでしょう…。
共有施設は管理費で維持するもので建築費が大幅にアップするものでもないから
それで高く売れるならば野村にはデメリットがない。

でもそのせいでせっかくの低層のメリットが減ってしまうのは残念。

日程を引っ張って引っ張ってご迷惑をおかけ致しましたが、ようやく200戸売れる目途が付いたので第一期登録開始に漕ぎ着けました。皆さん、どんどん申し込んで即日完売に協力して下さいね～。早くしないとお気に入りの間取りが無くなっちゃいますよ～。

>576 誰？

プラウド元住吉Ⅳの情報が挙がりましたね。さあ、皆さんどうする？

>578 さん
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120626400025.html

>574 さん
とてもわかりやすかったです。
確かに共用施設は、住む人の利益にもなる一方で、最悪、ならなくても維持費は建物がある限りかかり続け、仮に住民の数が減っても、野村不動産は一銭も払わなくていいばかりか、関連会社の管理会社が何もしなくても(管理組合に管理会社を変えられない限りは)存続できるわけですね。

プラウド元住吉Ⅳでもやるのかな………(笑)

http://m.blogs.yahoo.co.jp/proud_266

土曜日の午後に登録に行ってきました。中庭に面した棟には薔薇が沢山ついてました。東西の道に面した棟は6割くらいだったかな。200戸は完売しそうな事を営業マンは言ってました。

営業トークを信じるの？

社内コンプライアンスが煩く言われている中、さすがに野村の社員もウソ（誇張も含む）を言って売ろうとは思わないでしょう。この考えは甘いのかな？

登録した人の書き込みが少ないですね。かなり苦戦しているのかな？
それともこのスレには本当の検討者はほとんど居ないのかな？

申し込み状況（薔薇）を知りたいです。情報をお持ちの方、ご提供ねがいます。

土曜に登録に行って来ました。
そしたら、突然今まで渡してた図面に訂正があるとか。
かなりたくさんの訂正があり、自分が登録希望してた部屋も前に電柱が立つだの、下がり天井が多くなっただの。

登録当日にいきなりそんなこと言われても。

不信感募りまくってます。

他物件(例えば三井や三菱)でも登録日に図面の訂正があったりするんでしょうか。

こんなに重大な訂正は他のデベではあまり聞いたことがありませんね。野村は3か月ほど前にも横浜市内の某物件でも『杭の打ち間違えが発覚したため引渡しスケジュールが遅れます』と登録当日にしれ～っと通知してきた経緯があります。悪い情報は土壇場で開示しじっくり考える時間を与えない、野村さんの真骨頂ですね。

広告きましたね。5100万円～だそうで。

この仕様・立地でよくこんな価格つけたよなー。

売れ残り必至やないか。

登録申込みしてきました。
図面訂正、バイク置場や電柱位置等あまり関係してこなかったのでマイナス面には気が付きませんでした。うちに関しては良い方向に変更だったのでラッキーだったのですね。
日曜の段階で申込みのあった部屋は8割強位かと思います。まだ外側西向きがやや空いている感じでした。それ以外は結構埋まってました。

売れ残り必至？

確かに高いんだよなあ、でもここに住んでみたい気はする。

でも高い、一割引いてくれれば（5400万→4800万）即決するんだが・・・

そしたら私も申込むよ。倍率すごくなるけどね。

結局、本契約までいかない人がどれくらい居るかですね…
ローン微妙でも、迷ってても、申し込みさせるのが営業ですから、薔薇だけでは分からないところ…

申し込みして 抽選通って 買わない人っています？？？

200戸あれば10～20はキャンセル出るでしょ。意思が固まってないのに取り敢えず申し込む人って必ずいますよね。
でもプラウド的にはキャンセルしようがしまいが登録されたら『完売』として発表します。これがプラウドが完売が多い理由です。

プラウドっていうかどこでもそうだった気が。

200戸あればキャンセル住戸もそれなりに出るでしょうね。
とはいえ登録後のキャンセルはブラックリストに載るし、ねちっこく文句言われることも多いので、出来ればやらない方が良い。

プラウドは即日完売のためならどんな人にも登録を薦めます。真剣に検討してる人にとっては、そんなのと同じ土俵で抽選させられることになり迷惑極まりない。

>586 さん
プラウドシティ元住吉の敷地の南側をよく通る者です。南側のことしかわかりませんが、電柱はここ2、3日で移設された訳ではありません。1～2週間前には移設していたように思います。

窓から電柱が見えるか見えないかは、違いがありますね…

>588 さん
横浜は、綱島ですか？

595さん
596さん
なるほど。そうなんですね。ありがとうございます。

要望書とか申込とか抽選とか、ややこしいですねー。
・欲しい車を思い切って買うのとも違う。
・好きな女性にプロポーズして結婚できたとも違う。
・第一志望の学校目指して合格勝ち取ったとも違う。

マンション買うには過去のGet経験が役にたたねーなあ。。色々情報みてると、訳わかんなくなってきた。

５０８８～とは強気の値段設定ですね　あと１割くらい下がらないと・・　でもプラウドだし躊躇してると早々に完売するのでしょうね