プラウドシティ元住吉ってどうですか？Part2

はっきり言って田園都市線って全然よくないです。
駅がすっきりしてるのは山を切り開いたから。
住んでみると坂が多くて不便。満員電車で通勤地獄。
それならコストパフォーマンスで南武線の方がまだましだと思いました。

元田園都市線住人より。

田園都市線は坂だらけだからな。

>157日本で一・二を争う低所得者が多い川崎
↑？？？
個人的なイメージだけでしょ。
横浜市の大都市比較統計では、
1世帯当たり平均収入は、日本全国の23区・政令指定都市の中で川崎市が一番高いよ（つまり23区民や横浜市民よりも世帯当たり平均収入は高い）

元住吉も武蔵小杉も同じようなもんですよ。

平和記念公園には鉄くず屋のオジサンが三名ほど自転車の後ろに
廃品回収の缶カラを自転車の荷台にこれどもかって積んで
集ってますし。ここは戦後か？って素で思いますもん。
職業に貴賎はないのですが。。。

確かに、普通のところで生活はスタートさせた方がいいかもしれません。
でも、どうせ普通なら駅前に風俗店がないところにしたらいかがでしょうか？
通勤・通学が便利なのはかなり魅力です。しかし、便利な所に住んでも
生活に満足できなかったんです。極端に言うと幸せになれなかったんです。

いいコーヒー豆を買っても数百円しか変わらないんです。
日吉や武蔵小杉、元住吉に不動産を買えるぐらいの年収がある
レベルの人たちが満足できる生活レベルはこの周辺にはないですよ。
マジで。日吉は東急百貨店があるからまだいいですが、日吉もいいところは
駅前１０分以内で平地な所だけ。

はっきり言ってしまえば、東急線でまともなのは多摩川越えない駅だけな気がします。

現在武蔵小杉の賃貸、今般日吉新築購入し引っ越す予定の者です。元住吉も含め非常によい街だと思いますよ。田園都市線沿線なんか検討の対象にすら入れませんでしたね。

んま、人それぞれですからね。
良いものが解る人って格好良いですけど生き辛そうですね。
わたくしなんか典型的な貧乏舌なんで、基本的に
何食べても美味しく幸せを感じられますからね。
一度上がった生活レベルは落とせないでしょうし、
子供にはそこそこの品質でも幸せを感じられる大人に
育って欲しいものです。

田園都市線側は、男はあの通勤地獄を毎日耐えなきゃならないのだからね。

女性にとっては川向こうの川崎側で、比較的リーズナブルなマンションでも
都内並みの生活が得られるから人気なのかもしれないけど
あんな寿命が10年以上縮むようなとこは御免、という人は多いと思う。

武蔵小杉は見てると、割と大手電機メーカー勤務の男性に人気なんじゃないかな。
逆に女性からだと何も無くて川崎の悪い部分しか見えない貧しい生活、に思えるのかも。

どの街にも長所短所はあるし、人によって合う合わないはあるでしょうが
武蔵小杉の愚痴を元住吉のマンション検討スレで長々垂れ流す時点で
その人の知性や品位は推して知るべし。
コーヒー豆もいいですけど節度や礼儀というものを大事にした方が
真の生活レベルは上がると思いますよ。

田園都市線もそんなに良いわけじゃないですけど、
東急線よりも開発が後発だったことや工業地帯を
抱えてなかった分だけ、住宅地としては整然としていて過ごしやすいってだけです。
その代わり、色々な住民層が清濁こみで共存している川崎は
面白さにあふれていますが･･･。違いを楽しめる心の余裕さえあれば
新たな発見がありますしね。

しかし、通勤事情を考えないで開発を乱発している現状を考えると
田園都市線は男性にとっては苦痛そのものだと思います。
主婦にとっては満足度が高いのかな？

過去、田園都市線沿いに住み、現在元住吉に住んでいる者です。
それぞれの路線には一長一短ありますよね。

私の場合、都心に近くなるし物価も安いと思って元住吉に引越し、
周辺の雰囲気が気に入ったら日吉～武蔵小杉間でマンションを買うつもりでした。
しかし、個人的には子育て環境（治安含む）と地盤が気になり、結局は都内のマンションを購入しました。
物価は少し高くなりますが、職場に近くなるし、なにより子育て支援の補助や治安面での安心を考えればトントンかなと思います。
元住吉のブレーメン通りですら、ちょっと怖そうなオジサンとか時々見かけるので…（私が気にしすぎなのかもしれませんが）

人それぞれライフスタイルや価値観が違うので、お好きな場所に住むと良いと思います。

川崎ががらのよくない場所であるのは事実。しかし東横線は、どこまで行っても、先が横浜ってのが素晴らしい。田園都市線は、どんどん山になるからね。ベストは目黒線。

利便性やガラの良し悪しは元住吉程度なら自分にとっては十分なんですが
問題はやっぱり液状化のことですかねー…。
こればっかりは個人個人がどのリスクをどれだけ考えるかということに
尽きるんでしょうけど、それだけに余計悩みます。

あとはこのマンションの密集性。
建物が詰まっていて風通しや日当たり、目線のやり場が
どこまで確保できるのかMRで模型見るたび悩みます。
ここしかない！という衝動がないのはご縁がないということなのか…。

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田園都市には彼のように度量深く、知性と品格を備えた人が多いのかな。
庶民の私には恐れ多くてとても手が届かないようです(^^

大倉山のインプレストとどっちが高いんだろう。
インプレストも場所が秀逸だから、ここよりいいかもと思い始めました。
ここはプラウドだから、一瞬すごくよく思うんだけど、実際どうなるのかなー。
池袋のプラウドシティは、友達が住んでるけど、共有部分が立派なだけで、人が多すぎるし、正直微妙だった。マンション住民とあまり深い付き合いはしたくないなー。

インプレストの方がこちらよりやや安いと予想します。
あちらは山の斜面で地盤脆いと聞きましたがどうなんでしょうか？
どちらもよい立地ではありますが、何か決め手に欠けるなぁという印象です。

おっしゃる通り私も決定的な決め手がないです。
ここも含めていくつか検討中ですが詰め込み、金額、立地、地盤など
総合的に考えるとなかなか決められない物件ですね。

大倉山＝山の手
元住吉＝下町

だから比較対象にはならないんじゃないかな。
しかも片方は川崎で片方は横浜だし。
坪単価的にもそうは変わらないだろうから
まさに購入する人の好みによるとしか、言いようが無いような。

＞１８１さん

うまい解説ですね、、確かに

個人的には、元住吉＝下町　がすきなのですが、駅徒歩１０分だけが
ネックです。プラウドシティ池袋本町に住んで、これと同じ雰囲気で
元住吉なら興味ありありです。
池袋は７００戸以上で、多すぎでしたがこちらはその半分ぐらいなので
戸数的にもよいかな

液状化は、マンション建設時になんとか対処してもらいましょ。

ここや武蔵小杉の液状化リスクってどの程度心配すればよいのだろう。
3.11で大被害を受けた新浦安のマンションに住んでいる会社同僚がいますが、たしかに周辺道路が波打ったり戸建が崩壊したりというのはあったらしいけれど、マンション自体は特段の被害は無かったようです。勿論地域全体のイメージダウンで資産価値が下がったというのはあるでしょうが。

＞181
大倉山は東横線でいえば明らかにランクが落ちます。
元住吉も急行は止まらないけど南北線があり通勤時の本数が全然違います。
商店街の違いは比べものになりません。
大倉山選択は定年後でいいでしょう。
そういう意味で比較対象にはならないと思います。

アドレスも比較対象にならないですね。川崎では…

横浜が生活圏の人は大倉山、都心アクセスも重要視する人は元住吉、どっちも取りたい人は急行停車駅である綱島・日吉・武蔵小杉、ってとこですかね。

●都心アクセス：武蔵小杉、日吉
●横浜アクセス：綱島、大倉山、日吉、武蔵小杉
●住環境：日吉、大倉山、元住吉

総合点では日吉が良さそうです。

>182さん
現在、池袋本町にお住まいなのですか？
もしよろしかったらこちらへの買い替え検討の理由を
お聞かせ頂けないでしょうか？

池袋本町とここって坪単価的にはほぼ同じぐらいなんだよな。
まあ池袋と名が付いてる板橋駅前物件だけど。

通勤利便考えたら池袋周辺が安すぎるのかここら辺が高すぎるのか。

>187さん
182です。
賃貸でプラウドシティ池袋本町にいました。共有施設は大変よかったと思います。
マンション内でのコミュニケーションを促進するための各種イベント開催も
盛んにあり、海外のコンドミニアムに住んでいるようなオープン性は
日本では画期的かと。

ただ８００戸前後と人が多すぎたため、
１．ある外国人（わずか一家族ですが）がさまざま問題を引き起こし
　　特に共有施設での迷惑にはへきへき

２．駐車場の機械式から車を出し、マンション外にだすまでに１０分以上

３．そもそも通勤時にはエレベータ待ちも結構あり

４．マンション出入り口での人の出入りはひっきりなしのため
　　ほとんどセキュリティが機能せず、マンション外の人も
　　普通にマンション内へ侵入可能
　　（よって一時期問題になったがいまだ根本的な解決なし）

５．交通便利ではあるが、最寄り駅は板橋駅でいまいち

６．１３階建で少し圧迫感あり、耐震強度に少し不安をもち

ということで、今も中古はここより高めの価格で５件ほど
でているはずですが、かわずに別の場所に引越ししています。
賃貸は結構高かったですけどね。
プラウドシティは賃貸は結構高めで借りてもらえるようですが、
売買になると板橋駅だけに、また戸数が多いためそれなりに
売りが常時でているので不利な気が・・・

なんで池袋の住民が講釈に現れるんだ？

なんで池袋の住民が講釈に現れるんだ？

プラウドシティにも賃貸ってあるんだね。

「液状化は、マンション建設時になんとか対処してもらいましょ。」てどういう意味？

地盤改良すればいいってことじゃない？阪神の時も念入りに地盤改良したホテルは被害うけなかったから。

>>192

購入者が個人的に貸してたんじゃないかな。

すでに建設中です。「液状化は、マンション建設時になんとか対処してもらいましょ。」とは営業さんのコメントなら分かるが、購入予定者や検討者が何かできるんですか？

購入時に営業に確認して、地盤改良してないなら買わないってだけのことじゃないの？

これが「なんかと対処してもらいましょ。」の意味ですか？

なにも、そんなところに食いつかなくても。
投稿者さんも、びっくりされるでしょう。かわいそうに。
議論が進みませんわ。。。

地盤については構造説明会で説明してましたよ。
購入検討者なら参加していて当然ですが。。。

当然ですが…と、言われても。。。

小杉・元住吉・綱島は液状化ＭＡＰで真っ赤のエリア。
マンション自体は崩壊しなくても浦安のように街全体がやられることは十分にあり得ると思う。

第一期では何戸くらい売り出すのでしょうか？

>182さん

187です。詳細に教えて頂きましてありがとうございました。
非常に参考になりました。

やはり色々な事がありますね。

池袋本町の方がエレベータの数は多いでしょうから一概には言えないと
思いますが、こちらは階層低い分そんなに問題にならないのかなと感じました。

大規模のメリットデメリットを色々と考えて検討することにします。

素人でもうしわけありません。
もし、震災でマンションが全壊（あるいは一部倒壊）した場合でも、ローンは支払い続けるんですよね？？

保険とか何か 打つべき手はないでしょうか。

火災保険に地震特約をつけられますよ。

上質の顧客は若干早く販売したお隣の日吉(地所)に取られてしまったようですしね。6000万超の部屋は苦戦するのではないでしょうか。

上質の顧客っていう
表現が気になりました。

不動産会社にとっては、お金があまりない客は
質が劣る顧客と見られるんですよね

細かいところのコメントですみません

地震保険は火災保険と違って、ほとんどかける意味はないです。
生活再建に必要な一番最初のお金、という感じで、決して、原状回復するためのものじゃないです。
保険会社にもそういわれましたし、金額的にもあきらかです。

元住吉は下町の雰囲気のある住みやすそうな街ですが、6000万超を払うなら、都心アクセス抜群の武蔵小杉か、ハイソな住環境且つ横浜アドレスの日吉、の両隣駅の方がよいような気がします。。そういう意味では中途半端。もう少し安くしないと売り切るのに時間かかるんじゃないでしょうか。

とはいえ、私の希望の部屋(6000弱)は現状倍率四倍といわれました。第一期で出ているところは即完売するのでは？

要望書はあてにならないですよ。このマンションで高い部屋を買うのはババを引くことになるかもね。

即日完売は甘いでしょう。きっと苦戦するよ。検討者は焦らずじっくりいった方がいいよ。

よっぽど元住吉が好きな人以外はちょっと微妙だよね。プラウドっていっても最近はショボいのも多くてブランド力も落ちてきてるし。

日吉も販売前はあんな地下を買うやつはいないとか、散々な言われようでしたけどね。
ここはどうなることやら・・・

日吉は地下はともかく立地が抜群によい。ここは悪くはないけどそれほどでもない。

HPの物件概要ですが入居時期が、5月予定から7月に遅れましたね。工事遅れが原因でしょうか。

中庭に面した部屋は風通しが悪そう。
そして、バルコニーを面して向かいの部屋とも目が合ってしまいそうなので、
終日カーテンは開けられないかな。

所詮は川崎で駅から徒歩9分で坪250万以上ってのは、
とても高い気がするな。

以前、上小田中に住んでたことがあるが、
現地の雰囲気は似たようなもん？
垢抜けない雰囲気ではあったが、
暮らしやすく好きだったな。

それでも坪250万ってのは、川向こうのくせにボリすぎ。

ずっと以前に資料請求しただけで高くて諦めていたんだけど、留守中に営業から電話が入っていたよ。
案外苦戦中なのかな。

南向きは確実に割高。他の向きもやや割高だと思う。

全体的にもう少し下げないと完売は時間がかかりそう。

やはり駅からの距離があるので高く感じます。
いくら環境がいいとはいっても９分であの値段だと考えますよ。

徒歩９分でＯＫと思うのは元住吉を以前から知っている層なので
そういう層にとっては価格的に受け入れにくいのでは。

戸数もそこそこ多いですし、
価格調整はあると思います。

坪250はこの辺(ブレーメン側徒歩10分圏内)の相場じゃないかな。両隣の小杉や日吉はもっと高いし。250で高いと感じるなら、ここの価格下げを期待するより他を探した方が賢明。

価格調整って何ですか？下がる？
その前に契約したひとは、運悪い？ということでしょうか。

まぁ売れ残ったら価格下げるのは普通でしょ。人気ある部屋は先に売れるし、ない部屋は余る。結局下がるのはそういう部屋だし、一概に運が悪いとはいえないんじゃない。

要望書の反応次第で予定販売価格を下げるのは良くある話。

225-226 San
そういうことでしたか。確かに自分で欲しい所を選らんだのであれば、運が悪いことはないですね。ありがとうございました。

>233
駅から徒歩５分以内とかだと地縁のない人もわりと見に来ます。
でも徒歩９分となると地縁のない人が
すぐにいいなと思うような物件でないのは確かです。

地縁のある人で300世帯集めるのってけっこう大変なので
部屋によって予定価格より正式価格は下がると思います。

それに野村はだいたい予定価格を高めに出して
正式では少し下げましたという売り方をよくしますしね。

２２８さん
なるほど、参考になる分析です。
ありがとうございます。

価格が下がる可能性があるなら、要望書ってまだ出さない方がいいですか？

要望書が入った住戸は、他が下がっても下がりませんか？

>230
要望書は値段を調整するのと集中しないように調整する目安に使われるので自分が出さなくても他の人が出してれば出さない意味はなくなります。また、出さないと購入者としての本気度も示せないので本当に買うかどうか向こうも判断つかなくて扱いがぞんざいになることもあります。

なので要望書は出すことをお勧めします。ただ、希望住居に対して出す場合でも、金額が高いと思ってるなら、安いと思う・高いと思うというような記入項目があるはずなので、正直に「高い」と書いて営業さんにも今の予定価格だと難しいので価格次第で他も検討したいというふうには話しておいたほうがいいです。

その場合は、もし希望の間取りドンピシャリは人気があって価格調整の対象にならなくても、その他のちょっと条件の落ちる間取りなどを要望書出した人が買いやすいように価格調整して勧めてくれます。

もし三井や住友だったら大した調整もしないので要望書出す意味ないですが（笑）野村はそのへんの調整はうまくて、それがいつも即日完売に繋がってるようなので要望書では正直に伝えておくほうがいいです。

２３１さん、アドバイスありがとうございます。要望書はだします。

ここに6千万出すのと、戸建に7千万出すのとどちらが良いでしょうか？

もちろん戸建はもう少し郊外です。

↑そんなの、あんたのライフスタイル次第だろ？

>233
何を重視するか。
もう少し郊外でいいなら6千万円あれば元住吉でも戸建は買える。
7千万円あれば日吉でもそこそこのとこには住める。

東西のガーデン棟とアベニュー棟が重なるところの
通路に吹き抜けがありますが、吹き抜けって
どの程度の光がとれるものなのでしょうか。
下の方の階はほとんど光が入らないのでは？

価格調整はバランスを考えてすると思っていたから要望書はすぐ出してました。
毎回落選ですが…。

日吉に外れ、ここと白楽と大倉山で迷ってます。どれもそれなりにいいとは思うのでが、何か決定打に欠け決めきれません。元住吉の最大の売りってなんだろう。。。

ブレーメン。

ブレーメンだね、やっぱり。あと、3つの中では一番都心に近い。建物は白楽には敵わないです。

目黒線！

どれも各停の駅ですが、元住吉は目黒線が通っているので
大倉山と白楽と比べても電車の本数が全然違います。

大倉山と白楽では利便性が論外でしょ～！
定年後に住むのはいいかもだけど、通勤するならありえないよ

ブレーメン、目黒線はもちろんのこと、あと平坦。

そう、平坦。ただ、地盤の緩さ(液状化危険度高)が気になり、思い切れない…… 。平坦地の宿命でしょうか。

横浜市と川崎市。アドレスの印象は劣りますが、その辺はどうなんだろうか。。

白楽は当分完売しなさそうだから、とりあえず大倉山のインプレストと比較検討してみては？大倉山の直床三井は論外だろうし。

インプレスト、良さそうだけど時期がちょっと遅いんですよね～。あとここも地盤が心配との噂です。
白楽は長期優良で設備仕様は申し分無いんですが、如何せん駅力が弱すぎる。
ホント決め手に欠けますね。

説明会で聞いた情報では、プラウドシティ元住吉付近はN値60でしたよ。
インプレスト大倉山は、横浜市の地盤Viewで確認出来ますが高くても20。

地盤View見てみましたが、14.5mまでしか載ってませんでした。
これじゃ比較出来ませんね。

南向き5000万円くらいであれば検討しようかとも思っていたのですが、6000万円台は予算オーバーでした。
立地は最高なんですけどね。

第一期ではどれくらい売るのでしょうか？
やはりいい間取りの部屋は第一期で完売状態になるのでしょうかね？
戸数が多いのでどうしたものか迷っています。

プラウドシティ元住吉らへんてN値60て話でしたっけ？？
地盤改良はしなくても大丈夫だという話は覚えてるのですが。。。
私も地盤が引っかかってるので悩みます…

壁厚180か。薄いよ。
中庭で騒ぐ子供の声も反響して聞こえてきそう。
なんであんな設計なんだろう。
残念。

Ｎ値と液状化はまた違いますよ。
Ｎ値は堅い支持層の事ですが地層に水分を多く含んでいればＮ値が高くても液状化はします。
ここはどうでしょうか。調べてみないとです。

ここは南向きより数的には多いだろう東や西向きの部屋がどのくらい売れるかだな

小杉のタワー(三井GWT)は第一期300戸即日完売だそうですね。日吉のパークハウスといい、隣駅の好調さが気になります。こちらもいよいよ今月販売ですが、どうなるんでしょうか？

私は庶民的な雰囲気の元住吉が気に入っているので申し込み予定ですが、確かにこちらの検討者の中でも先に販売した武蔵小杉と日吉に流れた人も多そうですね。第一期からこけないでもらいたいです。野村さん、頑張って下さいね！

小杉はタワーで日吉は希少な駅近なのでこことは層が違うかな？
でも勢いはありますね。

2日前に聞いた営業担当者からの話では、第一期での要望書が既に160-170枚でているとの事でしたよ。

色々と考えましたが、東横沿線で、1.駅から徒歩10分以内、2.大型物件、3.低層階、これらを満たしている物件は極めて少ないと感じています。同様の条件を備えた物件は今後でてくるのかな....液状化は心配ですが、個人的には買うに値する物件だと思います。ただ、昨今の経済状況を鑑みた場合、あまりいい話は聞こえてこないので、第一期の完売は微妙かも。
皆さんは第一期は完売すると思いますか?

第一期は完売すると思います。
といいますのも、販売予定戸数を公表していないので、
「第一期で売れた戸数＝完売戸数」だと思うからです。

倍率がある部屋を考慮すると、今希望が出されている部屋の数は160以下ということでしょうか。

これからさらに要望書が提出され、そして倍率を嫌って無抽選の部屋を選んだりする方も出てくるかもしれませんので、第一期では半数以上の部屋は「完売」しそうですね。

初期にモデルルームに行ったっきりなんですが、第1期販売住戸は全く未定なんでしょうか？事前に「第１期はA棟とB棟」とか決めずに、要望書が出ている住戸を優先的に販売するんですか？であれば、第１期はそりゃ完売するんでしょうが、第２期は売れ残りってこと？

２９６戸もあるから２期でも売れ残りって事もないと思う。
角部屋は１期で無くなるかもね。