パークハウス千里中央ってどうですか？(part 7)

ヤマダ電機でパソコンを買おうと思ったら、プロバイダの設定に行くのに５万かかると言われました。自分でできないものでしょうか？

自転車置き場、かなりガラガラですが、3台目の申請は管理組合が発足してからでしょうか？

販売するみたいですね。
最終期となっており、5戸となってましたが、売れ残り5戸ということ？
人気物件といって良いレベルですね。

バルコニーの洗濯ものが丸見えなのは確かに気になります。千里中央から坂を上ってくるときいやでも目に入ります。物干しの位置や高さがばらばらなので一層見苦し情景になっていて、がっかりします。す。管理組合で何らかの規制をして、せめて物干しの位置や高さを決めたらいいのではないでしょうか。

↑どこまで管理するん？そんなことまで規制できるわけないやん。つ～かよその洗濯物見ないよ。

↑　千里中央から北向きに坂を上がっていけば見るつもりが無くても目に入りますよ。歩行者から洗濯物が目につき易いのは　　設計の配慮のなさです。

洗濯ものは気になったことはありませんが、
（学生時代まで一戸建て、社会人からはベランダの小さいデザイナーズ、
結婚してからは市内のタワーマンション２５階の角部屋・全部屋バルコニー付き）
少なくとも今見えているお部屋は洗濯ものがある＝売れているのですから、
洗濯ものが見られたくなければ、そのへんも考慮して買えば良いのでは？

とくに、坂の上の所も気になったことはありませんが。。

他人の洗濯ものを見ているほど暇な人ばかりではないと思うし、

逆にあれだけ大きなバルコニーがあって、そこに洗濯物干さなかったらどこに干すんですか？浴室？

向かいのマンションの方も、どうやって洗濯ものを干されているのでしょう？

安い買い物ではないので、見苦しければ買わなくても良いし。

見苦しければ洗濯ものを干さなければ良い。

でも、個人的には洗濯ものをわざわざ隠して干す（女性の下着など以外）なんて、
してこなかったので、びっくりしました。

もちろん、超おしゃれなセレブマンションならそうかもしれませんが、
所詮ファミリー層向けのマンションですし。。

周りのマンションや団地の方々もふつうに洗濯もの干されているかと思うのですが。。
もちろん一戸建ても。。

洗濯物気にされるのも今だけだよ。そのうち誰も見向きもしなくなるから。
新築で注目されていると思えばいいことなんじゃない？

５１１さん

それはデベが、周囲の景観を考慮しないデザインを採用したってこと。
購入者はそれを承知で決めたんだからしょうがないけど、周辺の住民こそが迷惑でしょうね。
何せ巨大マンションだから、戸建て住民は資産価値への影響を気にするだろうね。

収益物件ならともかく、居住用物件で資産価値を語る時代は過ぎ去ってしまったと思いますが。

洗濯物の話題度々他のマンションの掲示板でも見ます。
先の方も書かれていますが、他の人のおうちの洗濯物に興味は無いです。
坂道を上がっていくにして気にはなりません。
洗濯物が無いお家なんて無いです。
なぜそんなに洗濯物を嫌うんでしょうね＾＾

物干し竿の高さ制限される事はマンションの外観を良くしますから制限すべきですね現在住んでいるマンションは入居当初から高さ制限が有りました見てくれも良いし高級感が保ちますよ、初めから規定されていなければ管理組合で検討されれば良いことです価値観共有されている方多いとおもいますが。

物干し竿のホルダーは作り付けですよ(*^_^*)仕様ですから仕方ないですね

>514
収益物件を語るならココは5年が限度だよ。

作り付けで高さ制限出来ていれば問題ありません、但し持ち込みされている方もいられるケースが有りますからその場合制限必要ですね。

＞居住用物件で資産価値を語る時代は過ぎ去ってしまったと思いますが


それなりの住宅街では、洗濯物が通行人や乗り物の中から見えるようなことはないよ。一軒家でもマンションでも。
洗濯物に興味はなくても嫌でも目に入ってくる。街並み、景観がよろしくない、見苦しいと感じる人は少なくないでしょう。
コスト削減の結果だから仕方ないけど。地権者さんのセンスや、地所のブランディング戦略の表れということでしょうか。

これだけ人気でも5年が限界？
私は、１０年はいけると思っているのだが、、、、。

１０年なんて甘すぎる。こんなに供給過剰の飽和状態じゃねえ。

なんやかんやで、あと5戸で完売ですね

洗濯物が見えるか見えないかで資産価値が上がるとは思えませんね。中古を買うときに洗濯物が見えないから高いお金を払いたいとは思いません。そう思う人は新築買いますって。超高級マンションぐらいじゃないですか、そんなの。洗濯物が見えるか見えないかはただの自己満足でしょ。住みやすいように住んでる方がいいと思うけどね。

外から見える洗濯物は気になるとしても、その室内から格子バルコニー越しに外を見るのは解放感があって良い気持ちだろうと想像します。
バルコニーが不透明パネルやコンクリートだと、室内から外が見えなくて解放感がありません。閉塞されて窮屈な気分。
洗濯物さえ別にすれば格子バルコニーの部屋に住みたいと思う。
欧米主要都市中心部の高級アパートメント、アパルトマン、フラット等では洗濯物を決して外にさらしませんね。
「洗濯物をさらすのは野蛮」「公共性欠落」「田舎者」ということでしょうか。
その代わり、アパートメントハウスの地下に強力な乾燥施設があって、そこで乾かすのが一般的でしょう。天日にはさらさない。
欧米の豊かな国のストックと日本の集合住宅を比べてみると、そこに大きな富の差、住宅思想の成熟度の差が如実に現れているように感じます。
ベランダのパネル等の有無によって洗濯物が外から見える見えないの問題を超えた大きな違いが横たわっているのが現実でしょう。
格子バルコニー付きの部屋で、バルコニーに洗濯物を干さないで暮らせたら、それが一番だと思っています。
欧米かぶれかな？

欧米かぶれとは思わないが、まだ日本には普及してない考え方ではあるね。
乾燥機を持っていない層が住んでいるのかと思われるらしい。

残り５戸と言うのは信じられるかな？

最終期1次が５戸

バルコニーに安っぽいパネルを採用せず、コンクリート・タイル貼りにしておけば、高級感が増す。
せめてパネルの濃色、厚みがあれば印象は変わったでしょうけど、ブルガリ優先だったから・・・。

どれだけ乾燥機が普及しても、まだまだ洗濯物は太陽の下でって考えが
あるのが日本人なので、外干しの習慣はなくならないでしょうね。
外へ干しては駄目なほどの悲しい環境にならない限りこの習慣は続くと思います。
欧米かぶれじゃなくて、そのような考えが今のところ日本人には無いですね。

ここに限らず、最近のマンションは浴室乾燥機能もついてます。
ただ、我が家は、雨の日以外は使ってませんね。外に干してしまいますね。悲しいぐらい、日本人です。

バルコニー外縁をコンクリートで固められたら牢獄気分になりはせんかな？
透け透けで開放的な格子がいいな。
ただ、洗濯物をどうするか？
それが問題だ。
北米や欧州の中北部は冬がどんより凍り付くから、自然と乾燥機になじむのか。
ナポリ中心部では以前、狭い道路を挟んで頭上にロープを張り、洗濯物をつるしていたような記憶がある。
色とりどりのパンツがずらりとか。
今はその光景も消えたのかな？

ここは日本でせっかく外で洗濯物を外に干せるんだから外でいい気が。できればサンルーム兼洗濯室があればベストですけどね。太陽で干した洗濯物は気持ちいい。確かにアメリカではどんな安いアパートでも乾燥機はあったし普通の家なら一家に一台でかい乾燥機があったけどけどあれは安全の問題もあってそうしてるのかと思う。電気も無駄に使い放題だし。安全でエコなスタイルを持つ日本が無理に欧米スタイルに合わせなくていいと思いました。

別に欧米スタイルに合わせなくてもいいんですよ。
何を思って丸見えバルコニーを設計したのかが問題であって。
そのうち目隠しにスダレとかしないようにしないと、ますます見栄えが悪くなります。

↑
そのとおり。簾も集合住宅でやられると貧乏臭くなっちゃうんだよね。日本建築の一軒家なら風情があるけれど。
発言権がありながら無頓着だった地権者と、ブランドイメージよりもコストを低く抑えることを優先したいデベロッパーの意向が合致した産物。

だからバルコニーのスタイルはファミリータイプということで設計したんじゃないですか？
洗濯物が外に気持ちよく干せて、中から見てもあまり窮屈ではないというバルコニーのあるマンションだと思います。
なぜか問題扱いされてますが、問題などはじめからないですよ。
購入者は洗濯物が干せるようなファミリータイプのマンションがよくて買ってるんですし、逆に言うと、外に干してはいけません！というマンションなら買わなかった人もいるんじゃないですか？

結局、今回、このスレで洗濯ものがいやだとおっしゃっているのはご近所の方ですよね。（まぁそれも不思議な話ですが。そういうお隣も普通に洗濯物見えてますからね、、）もし、書き込まれている方が本当にご近所の方だとしたら、ご自分のおうちの目の前に、新しいマンションができて、そのマンションがファミリータイプで、いままではなかったのに急に洗濯物が干されて、窓から見える。生活観がでてきたのでどうにかしてほしい、、ということでしょうか。それは解決して差し上げられない気もします、、

昔からの団地（ベランダがパイプ手摺？）ならともかく、分譲マンションなら
高級感とは言わなくても、入居者もそれなりに気を配るべきと思いますけどね。
最近のマンションは、ロビーを豪華にしたり、ホテルライクを演出してますしね。
いくらファミリーマンションでも、あまり生活臭ムンムンだと、ぶち壊しと思うけどな。
それなりのマンションであれば、洗濯物が外から見えないように、手摺より高く
干さないようにルール化されている場合も多い。
その辺りが無頓着のマンションは、いずれ手摺に布団でも干されるんじゃないか。

もう、干していますよ。

周辺のマンションでは洗濯物には気を使って管理組合の規約で、手すりに布団を干さないとか、物干竿を手摺りから上に揚げない等、規約で厳密に規制しています。パークハウスの規約はどうなっているのですか？

素朴な疑問ですが、シーツなど大型の洗濯物は、どのように手摺りより低く干せばいいのでしょうか？

乾き難いですが、２重にして干すとか工夫しか無いでしょう。

だから、企画の段階で貧乏臭いデザインを採用してしまったのが問題。周辺との調和、景観に配慮しない乱暴なマンションとの印象を与えてしまって残念。

うちはかなり前から検討していたのですが、他物件待ち等の諸事情で決めかねていました。
そのうち竣工し、出来上がりを見ると、サッシなど安普請な点にがっかりしてしまいました。
この点は、他にも同様のご意見がたくさんありましたけね。
購入検討でMR見学に行ったり、友達、親戚などのマンションにお邪魔した経験からも、
やっぱり徹底的にコストを削った代物との感が否めませんでした。
それなりの価格帯の物件にもかかわらず、あのバルコニー、ディスポーザなしって何故？って思います。

シーツなどは薄手の物なので、工夫して干す事は出来ると思いますが
厚手の物に関してはコインランドリーなどの大型の乾燥機で乾かすしか無いかと
思います。
乾ききったら、二重にしてベランダに干す事も可能かもしれないですね。
工夫しだいでどうにかなると思います。

うちも他の竣工済みの物件を幾つかみに行きましたが、うちは547さんとは逆に感じました。間取りを見て良さそうと思ったマンションでも竣工したのを見に行ったら建物がしっかりしてない感じがしたり、細部の仕上げがイマイチだったり。青田買いは怖いなと思った瞬間でした。ここはその点マシに感じました。設計は別にして仕上がりという意味では。価格は高いですが。

話しは変わりますが、植樹がうまくつかずに枯れている木はどこが治すんでしょうか。マンション横の坂にある竹とか枯れて死んでるんじゃないかと。これは竣工直後からです。管理会社はちゃんと手入れしてるんでしょうか。竣工時に枯れていた木は売主に治して欲しいです。

ここがダメだという人に質問。
北摂の同じ価格帯で、ここよりいい物件の具体例を上げて下さい。

それを言うならここの相対的メリットの具体性の方が乏しいと冷静に思うな

駅近で全戸南向き、自走式駐車場
の時点で近隣にそのような新築はない。

芝生もね。枯れている樹々目立ち出しましたね。
こういうのは、管理組合経由での交渉でしょうが、まだ活動して無いよね。一体、誰が指摘するのだろうか？

>>553
価格に見合わないと思われる内装仕様レベルがメリットを上回ってしまってる
音の問題や洗濯物の（設計上の）問題も結局コスト意識と関係してるのでは？
内装レベルに配慮したマンションは当然外観景観にも目を配るでしょうから
どうして微妙にケチったのかな
免震代？
都心タワマンじゃないから内装まで一から変える人なんてごく少数でしょう

音は全くといっていいほどしない。

洗濯物も住んでる側はあまり気にならないのでは？
（気にならないから干してるんですもんね）
むしろ天気のいい日にたくさん洗濯物が干されていると
清々しくてほほ笑ましくなります。

サッシは通気性がいいのと引き換えに外から見えやすいところが難点ですが、
それが気にいらないならガラスを選べばよかったわけです。

ただ残戸数がわずかなので、いまやその選択は難しいでしょうが。

周囲の住人の方で洗濯物が目障りと思われる方がいるなら残念ですが、
住んでる側としては別に特に不満がない以上
ケチるところはケチってくれてよかったとも思えますよ。

そんなことより
3戸に1機、エレベーターを配置する構造ゆえ、
通路に面さない窓やバルコニーが北側にもある（2面バルコニーの）住戸が多いのが
またひとつ意外に大事な長所かと思われます。

芝生や樹木の枯れは保障期間があるはずです。窓口は売主でしょう。

でも一個一個、建具、フローリング、ドアノブ、全部が安普請と書いてもせいぜい削除依頼するだけなんでしょ？

これから衣替えの季節ですから、お天気の良い日は沢山洗濯物が出てしまいます。
お日様に干すと気持ちよいです。
ご近所の洗濯物が目障りだと思ったことは無いですけど、そのように思う人も
いるのですね。
心にとめて洗濯物を干します。

外観良いと思うけどな〜。千里中央でここより重厚感があるマンション無いよ。
内装安っぽいけど、マンションなんてこんなものですよ。夢見る少女じゃあるまいし、現実を見ましょうよ。ね。

>>557
地権者は新たに建ったマンションの中身をみて出て行かれたわけではない。
建設計画中の段階で、同じ土地に住み続けるという権利より
ただ単にお金という代償を選んだだけ。
他の近隣物件と比較しても半数が残るって
多いほうじゃないですか？

>>563
同意します。笑
それが真実なら反論もしないんですがね。

フローリング気に入ってます。マットな感じ、肌触り…めっちゃ快適♪。これから素足の季節で、サラッとしたフローリング気持ちいいです。
いろいろ言う人いますが、とても快適です。
ただところどころ雨に濡れる共用部…。北駐車場から住居棟に入るドアノブが濡れて、出入りするとき手が濡れるのは…設計ミスなんでは？ と不満。
バルコニーは格子ですが開放感があり、快適です。周りでアレコレ洗濯物が見えると気にされてるらしいですが……すみません、何も気になりません。

住民にとって住み心地がいいのはいいことですが、建物の美観がまったく気にならないというのは問題です。
また、中高層のマンションですから、バルコニーの手摺りに布団をかけて干したりするのは
危険でもあります。こういうことも、管理組合の立ちあがったとき、検討されるべきです。

管理組合の立ち上げは、いつかご存知の方教えて下さい。現在は希望を言える処ないし、バラバラになっている気がします。

まぁ、いろいろありますが。
基本的に購入した住人が満足していたら、それで良いのではないでしょうか？
（我が家は内装などの不備や館内で気になった事はきちんと三菱地所につたえました。）

いまから買う人は洗濯物などの件も重々考えるでしょうしね。。

何人か友人が遊びに来てくれましたが、
皆「いいなぁ」といってくれましたよ。
（色々またたたかれると嫌なのであえて書きますが、
お医者様、某マスコミ×数名、士業×数名の方など、皆、高所得者層です。）
やはりこの立地でしょうね。

ということで、購入した人間がおおむね満足
（全く不満が無いわけではもちろんありませんよ）
していればそれでよいのではないでしょうか？

洗濯物は、すみません。
我が家も干しています。

日あたり良いですしねー。

築後四十数年を経てなお美しい外観を保っている近隣のマンションが、住民の建物への配慮のために参考になるでしょう。

（ポジに必死という表現そのものがまた笑えますが、）
それだけマンションに対して愛着をお持ちの方がたくさんいるからではないでしょうか。
愛着がなければ何と言われようとどうとも思わないし、
敢えてレスポンスもしないでしょうから。

誰しも自分にとって大切なもの、愛着があるものを
根拠なく悪く言われたり、けなされたり、
それが真実と異なれば、なおさら否定しようとするものではないでしょうか。

自分の大切なものを守りたい思いからだと思います。
確かにそこに意味はないのかもしれません。
自分にとって大切なもの、大切な人を持っている人であればわかると思うのですが。

このマンションを購入して後悔している事が一つ。
永住を考えて、大きめ(90m2以上)の部屋を購入すれば良かった。次を考えていたので、手元資金を残すことを優先しすぎた。永住したいと思うマンションである。また、思った以上に、千里中央は住みやすい街である。

ここの掲示板、あー言うたらこう言うのくりかえしですね。

とりあえずその洗濯物の雰囲気？とやらを今週末見に行ってみます。

うちは、黄砂がひどいからあまり外に干してないのですが、皆さん気になりませんか？
体に悪いと報道してたので赤ん坊いるから神経質になってます。

千里中央で5、6千万って普通よね？
内装、外観がどうであれ、それが高いって思う人はほかの地区で探すべき。

駅近で比較すると下がってきている。
プライムステージ南向中層階 坪単価: 240万円
パークハウス中層階 坪単価: 210万円

千里ニュータウンでも下落は続くでしょう。