ウェリス川崎東門前はどうでしょう？

モデルルームがだんだんと完成してきましたね。

今日、現場でジュースや風船などを配っていました。
モデルルームはオープンしたのでしょうか？

モデルルームは、以前リビオのモデルルームだったところですよ。
ぱっと見、ほぼ出来ているように見えました。

明日から事前案内会ですね。
近くだし、行ってみようかな。
大師のパークホームズと比べてどうか。

大師のパークホームズより、全てがこなれた感じだった。
もう少し価格が下がればいいな。
平置き駐車場は管理維持費がかからないのが魅力だ。
パークホームズは機械式タワーだからな・・・

モデルルームに行かれた方、どんな様子だったか教えていただけませんか？

ＭＲでの感想。
まあ、価格相応のマンションといった印象。
ケチっているわけでもなく、それなりの設備と構造だった。
駅まで４分はいい。信号も無し。踏み切りはあるけど。
商店街沿いなので気になる人は気になるが、利便性はよい。
南向き、目の前の駐車場もやや気にはなる。今のところは何も建たないらしいが・・。
ＮＴＴという売主が微妙。親がしっかりしているから、大丈夫か。
管理費は高め。その分、よい管理ならいうことはない。
平置き駐車場やディズポーザーなしは、メンテナンス費がかからないのである意味○
商店街沿いをどう捉えるかだなあ。
最多は角部屋75ｍ２で４０００万前後、中住居71ｍ２で３８００万前後といったところか。
もう少し安ければ、検討の余地十分あり。

東門前もマンション多くなってきましたね！また商店街の所にクリオマンションの看板が出てました。そんなに需要あるのかな～！？

そうそう、もう少し商店街の中寄りに看板あるね。
北側道路だし、駅距離も微妙だし、こっちのほうが条件よさそうだ。
クリオは安く設定してきそうだけど。
しかし、この辺の道路状況ってどうなんだろう。

ここや昭和町に予定のクリオは40戸規模だから、価格さえ相場並みなら
地元ニーズで埋まるんじゃないの？

確かにそうだね。地元のニーズはありそう。
このあたりはとても住みやすいんだけど、よそ者はあえてここは選ばないと思う。
周りに何もないリヴァリエをイメージ重視で買うよりは、よっぽどいいよね。

自然もたっぷり、スポーツして健康的に過ごしたいです
子供にもスポーツさせたいですね

大師公園が徒歩３分ってのが、いいですね！
徒歩圏で公共施設や銀行、スーパーなどがあるのは便利そうです。

価格はどうなったのだろう？
パークホームズとの競合だが、向こうのほうが安いかも。

え？三井より高いの？

ウェリスは全て７０ｍ２オーバー。７１と７４．
一方、パークホームズは７５ｍ２、７２ｍ２、７０ｍ２があるものの、
他は全て６５～６８ｍ２程度です。これで３LDKはちょっと狭い気がする。

なるほど・・・道路はそれほどでもないんですね。
ちらっと路線価見てみたけど、ここ、固定資産税高そうだね～

この物件、１階は店舗スペースになるのでしょうか？
都合の良い店舗ならいいですが、場所柄焼肉屋なんて入ったらいやだし・・・
それとこのスレッドのタイトルのパークホームズ川崎大師がライバルのライバルって言葉
とってもいやですね。

>スレッドのタイトルのパークホームズ川崎大師がライバルのライバルって言葉とってもいやですね。

そうなのｗ？
店舗は入りませんよ。むしろそっちの方が嫌かも。
この場所が単なるマンションになっちゃうとなると、
この辺も商店街ではなくて、単なる住宅地になっちゃうね。

エリア、価格帯、広さ、この辺検討する人なら当然比較するんじゃなないの。

ま、こっちはすぐに完売だろうね。

すぐに完売？
売れ行き好調なの？

価格が発表されたね。
しかし、伸びないスレだなあ。

ハザードマップで確認したら、危険区域みたいだけど。
この物件気になる！

ここだけでなく、川崎区の大半はハザードマップの危険区域だよ。
２４さん、この物件のどんなところ惹かれますか？
私は値段の割りに、いい設備と構造であるところです。
中部屋がお買い得で、中低層階はすぐに売れるような気がしています。
角部屋は割高かな～

第１期１５戸中、１２戸さばけたのかな。
先着順が３戸になっている。

２期だな。４戸という数字は何を表している？
大師のパークホームズは苦戦してるっぽいが、ここもだろうか。

クリオのプロジェクトよりこっちのが買いに一票

値段はあっちでしょうけど、質ならこっちでしょうね。

普通に考えたらこっちなんだけど、オール2000万円台とかなら、
それはそれでニーズがあるのがこの辺ｗ。

ここは、値段の割りにそこそこ仕様はいいよ。
４０戸という数、商店街沿いというのが微妙か。
なぜかここは折り込みチラシ、入れないんだよなあ。

このマンションの学区は東門前小学校と大師中学校
だと聞きました。
評判はどうですか？もしくは、ご自身のお子様が
通学している親御様の書き込みお願いします。
営業の方に聞いても、「特に悪い話は聞いていない」
との事でした。営業の方も知らなくて当たり前ですが
ご存じの方がいらっしゃれば、教えて下さい。

営業マンはだいたいそういう話題に疎いですよね。
仮に知ってたとしてもネガティブなことは言えない立場ですし。

どこの地域、物件を検討するにしても公立の小中学校の情報は探すのに苦労します。
特に進学先などの情報は、未だに閉鎖的なところがありますからね。

勉強面に関しては、この学区に住んでて小中公立で、日東駒専に行けるのは
２割くらいでしょうか。
６大学や国立となると100人のうち5人いないような気がします。

こう書くとショックかもしれませんが、逆に言うと少々勉強ができなくても、
周りもできないので「落ちこぼれ」みたいなことにはなりませんし、クラスに
居場所がないといった肩身の狭さも感じることはないと思います。

逆に、よくできてしまう子にとっては退屈かもしれません。


生活面でいじめがあるとかないとか、先生の質がどうとかであれば、
公立に通う以上、運任せみたいなところがあるので、なんとも
言えないのではないでしょうか。

「いじめをなくす取り組」や「学校のスローガン」みたいなものも、
校長が変わったり担任が変わったりすれば当然変わってしまいます。

例えば、学校だよりにかかれている校長先生のコラムのようなものがあるのですが、
前任の校長先生は本当に何が言いたいのか全く分からないか、または大の大人が
書いたとは思えない、くだらない内容でしたが、今の校長先生はいわゆる普通の
校長先生らしいコラムを書いてらっしゃいます。

ただ、そういった中でも地域のカラーみたいなのはありますので、
一番は実際に登下校の時間などに学校の近くに行って生徒の様子を
見てみることだと思います。
（あまりじっと見てると怪しまれるかもしれませんが(笑)。）

あとは近くの幼稚園に送り迎えにくる親たちの雰囲気ですね。
その幼稚園児に送り迎えに来る親は、数年後その学校の生徒の親になるわけ
ですから、生徒だけを見るよりもその学区の家庭の雰囲気が分かると思います。

それでだいたいのことは分かるのではないでしょうか。

いずれにしてもマンションの購入は大きなことですので、
実際に足を運ばれることをお勧めします。

ここの小中学区は区内ではかなりいいほうだよ。
ひどい小中は、区内にたっくさんある。
でもね、本格的に上を目指したいなら学校＋αは絶対必要。
公立は底を上げるのに必死で、上の子は引っ張らないから。
ここいらはマンションが乱立してちょっとずつ、雰囲気が変わっているようだが、変な学区ではない。
むしろ、区内なら安心できる様子だと思います。

おっしゃる通り、区内の方なら相対的にこの学区が悪くないのは分かると思います。

ただ、東京や横浜の方にはなかなか分かりづらいんですよね。
確かに、一目見て「うわっ、これは・・・・」みたいなところは区内の
別のところにはあるので、そういう意味ではここは相対的に良い学区なんですが。

お互い自分の育った地域をベースに考えるので、
「いや～、普通ですよ」と言っても、
例えば
横浜市青葉区の「普通の学校」と、
川崎区の「普通の学校」と、
いわゆる田舎の「普通の学校」
とでは、様子は全然違います。

もちろんそれは勉強面に限ったことではなく、
生活面、地域やコミュニティの成熟度、全てに言えると思います。

購入する際に何を判断基準にするかですね。

３２番です。沢山の情報、有難うございます。
皆様の書き込みを拝見して、大変参考になりました。

今から、明日の休みは申請出来ませんので
来週、休みを取って登下校の子供たちを見に行って
みようと思います。怪しまれない様にします（笑）

皆様、アドバイス有難うございました。カミさんと
読みながら、子供の寝顔を覗き込み、色々話して
おります。

お陰様でマンション探しが楽しくなりました＾＾

月曜は運動会の代休だから、気をつけて～

自分は東門前小～大師中～公立高校で、予備校も塾も模試以外一回も通ったことないし
親から勉強しろって言われた経験ないけれど、現役で複数の東京六大学に合格しました。
環境なんて所詮言い訳。

このあたりを検討しています。公立高校はどこが実績良いですか？そこで上位何人くらい国立にいけますか？

↑そんなことは、ここで聞かないで塾や予備校で聞いたほうが確実。

塾の説明を聞きに行ったら、川崎市じゃない校舎をすすめられました。川崎区の子供で大学にいく子供は少ないんですか？

「川崎市じゃない校舎」なんて書き込む親から生まれた子は高校すら行けないかもしれません。

逆に言うとNo.39さんのように、環境や友達に流されず努力できる人でなければ
この辺から大学に行くのは難しいということです。

私もこの辺で小～高まで公立でしたが、同じ条件で現役で6大学に
合格した人は聞いたことがありません。
（ちなみに私は現役で三流私立大進学でした）

結果的に6大学に行った友達もいますが、全員、中学か高校で私立に入った子達です。
No.39のような人も稀にいますが、ほとんどの子どもは環境に左右されます。

仮にどんな環境でも勉強ができる子が10％、
どんな環境だろうが勉強ができるようにならない子が10％
とすると、残りの80％の子は環境によって結果が違ってきます。

>６大学や国立となると100人のうち5人いない

とすると、環境であがいてもムダということだ。

よい教育環境を求めたいのなら、宮前区などの北へ行けばいいんじゃない？
その気がなくても、厳しい受験戦争の波に巻き込まれるよ。
ここいらにはそれがない。子どもがとても子どもらしい。それがまた川崎区。

確かに家庭の環境のが影響はしそう？

受験させたいが、マンション買ったら無理なので、公立コースを検討中です。
川崎北部は予算と通勤面でＮＧです。
川崎区で公立で国立レベルを進学希望なんて無理でしょうか？

例えば、この学区から行ける公立高校で最も上位
と言われる新城高校ですら、国立への進学者は数人です。
http://www.shinjo-h.pen-kanagawa.ed.jp/4_sinro/2_sinrojoukyou.html

一方、入学の時点の偏差値では新城と同じくらいか、むしろ
下かもしれない洗足学園の進学者はこちら。
http://stepup.yahoo.co.jp/gakkou/high/course/22042460/

こういったデータから、「親の経済力が子供の学歴・学力に反映される」
と言われます。

ただ、ある一定の根拠はあるものの、私は川崎の場合は高校3年間の
過ごし方に問題があると思っています。

神奈川、特に川崎の公立高校は本当に勉強をさせません。
生徒も全く勉強をしませんし、高校ぐらいになると親も何も言いません。

何事も不可能と言うことはないでしょうが、この地域で
市立小→市立中→県立高→国立大
という進路は、よほどのことがない限り難しいでしょう。

参考になりました。夫婦共に他県からで神奈川事情がわかりませんでした。川崎区で探していますので教育内容を強化していきたいです。
学校で、親が大卒だと浮くとか、そんな雰囲気ありますか？
川崎のあるところでそういう雰囲気を経験してしまいまして。

昔はともかく、最近はフォレシアムやザクスなど、新しいマンションには大卒の
ホワイトカラーの親が多いようで、浮くということはなくなってきました。

ただ、どうしても雰囲気が違うので、グループは分かれてるように思います。

中堅以上の大学を考えるのであれば、できれば中学から、遅くとも高校からは
私立に入れてあげた方がいいです。

学力や進路のことだけこうやって書くと、宮前区が良くて
川崎区がダメみたいですが、逆に、他の方が書いているように、
川崎区は子供が伸び伸びしていて子供らしく、公園に行けば
子供どうしで元気よく遊んでいるといった良さもあります。

親も、お互いの子供の学力を比較し合っての嫉妬や競争
みたいなこともあまりありません。

交通の便もいいし買い物も便利で「住みやすい」ところではあるので、
弱点を認識しつつ、補う手を打ってあげられたら、いいのではないでしょうか。

大学へ進学させたいなら川崎区は良くない･･･と考えているのであれば
ウェリス川崎を検討する前に川崎区に済むかを検討すべき。
教育の問題が非常に重要ということは認識していますが、あまりにも
地域環境だけにとらわれすぎていませんか？
そもそも地域うんぬんよりも親の育て方のほうが影響多いと思うけど。

高校が生徒に勉強させるってどんな発想？

学区の傾向とか、土地の特異性とかも関係ないでしょう。
こんなこと言ってる親に限って、ネットで検索して参照先を添付するだけの主体性のない人なのでは。

おそらくこのような親御さんは叩き上げでそれなりに成功した低学歴の方がが多いように感じます

まぁ、そんな人がいるから教育とマンションの物件がセットで販売されたりするわけなのでしょうが。

一義的に進学するかしないかは本人の問題なのだから

というわけで、ウェリスの学研ネクストの参上ですね！
まあ、環境整えるのは親なので、ネクストうんぬんはあまり関係ないような・・・
なんとも後付っぽさも感じるし。

学歴学力は本人の努力と解りやすい指導者の出会いにかかっていると思います。地域性は関係ありません。要は川崎は環境が悪いとおっしゃりたいのだと思うのですが……まー数学の２次不等式で「上に凸下に凸」しか言わないバカボン教師は川崎以外にもいっぱいいるとは思いますけどね。

市立小→市立中→県立高→国立大
がよほどのことがなくてもほいほい可能な地域なんてそもそもあるのですか？

どこの地域でもある程度限られた頑張った人だけとなりませんか？

地域性と学力に関係があるというのはおかしいですか？

サッカーに熱心な人が多く住んでいれば、その地域はサッカーが盛んに
なり、親は子どもが小さい頃からサッカーをやらせるようになり、
その中から全国大会に行く学校がでてきたり、プロになるような選手も
出てきたりするんではないですか？

「サッカーの能力は本人の努力の問題」ですか？
試合も練習も、そのものは当然本人がやるものですが、
周りの大人のサポートや友達同士、刺激しあって伸びていく
ものではないですか？


教育や勉強に関する地域特性は、その地域に住む親の意識によって形成されます。

全ての親が学力を「本人の問題」と考えていれば地域差はないかもしれませんが、
実際は学力を重視する親が多い地域と、学力を重視しない親が多い地域があり、
学力や進学率も地域によって明らかに違います。

「こどもの運命は親で決まる」というような極論を言うつもりはありませんし、
いい大人になって「自分は～で育ったから・・・」みたいなのは言い訳にしか
なりませんが、ほとんどの人は環境に影響を受けますよ。

自身神奈川の公立高校でした。
確かに高校が強制的に勉強させるという感じではありませんでしたが、皆自身で工夫しながら勉強してました。国立も毎年云十人、早慶も百人は進学してました、他方で進学せず人生探しをする者、少し風変わりだったり尖った道へと進む者も多数いました。
高校がどうのこうのとか環境がどうとかではなく、
リアルに一人一人の志如何だと感じました。

皆、何かのせいにせず、精一杯自分の道を自力で切り開こうとしてました。

＞５７さん。
おかしいな～おかしいよ～マンＵにいく香川もインテルの長友もチェスカの本田も地域性なんか関係なく代表になってますよ。あなたが言うとおりに言えば日本代表がいくつできちゃうの？

香川はそれこそサッカーのために中学の時点で神戸→仙台にサッカー留学して・・・というのは本筋ではないのでやめときます。

自分の努力ばかりを強調する方もいるようですが、No.50のように他地域からの転入を検討されている方に
「教育なんて地域や環境は関係ありません。要は本人の問題です」
って言えますか？

私はこの辺で20年以上、東京や他の地域でも計10年以上住んだ経験として、
独身の頃ならやはり「要はやる気の問題」いって片付けていましたが、
子どもを持つ立場になり、そうとばかりは言ってられないんだなと思ったんですが。

＞６０さん。
私も別に本人の努力だけを強調したい訳ではないんですよ。努力するにも取っ掛かりは必要な訳でして。
地域性とか本人の努力で論じる以上にもっと大事なものあるでしょ？
子供のころから（自分で考えさせ自分で決断させ自分で責任を取らせる）それが大事だと思いますよ。
親はそんなにクビ突っ込んじゃいけないんですよ。結果が大臣になろうと乞食になろうと犯罪者にだけさせなければそれでいいんじゃないですか？

ここで学研ネクスト！どうよ？

頭がいい子が多いとこは、小中学校で内申点が他地域と比べ低くなり易い。高校行くと最初は出身中で差がある。
でもすぐにわからなくなって本人次第になるんだけどね。
地域や環境のせいにしたがるかしないかは、結局今の自分がいい大学行ったかどうかによって変わる気がする。

このマンションはインテリ層が多く集まりそうだね。

>国立も毎年云十人、早慶も百人は進学

神奈川の公立でそんなことが可能なのは湘南、横浜翠嵐、厚木くらいでは。

この学区からそんなところに進学したという人はいるんでしょうか？

そうですね。学区中学はそこまで悪くはない雰囲気だけど、勉強面ではちょっと・・・
お金がそこそこある人は、偏差値高くなくても私立に入れちゃう人もいるよ。

本人のやる気も大事ですよね
私立がいい場所もあれば公立のほうが優秀だったりする場合もあります
地方のほうでは歴史のある公立のほうが親も安心だし、有名人をたくさん輩出するなど成績がいいところもいくつかあります。
私立も東大に行けるところも受けざら的なところ、スポーツに力を入れているところなど様々。子供が打ち込めるところがいいなと思います。勉強で力を伸ばせるか習いごとが乗じて水泳やサッカーの強いところがいいか。自分はというと思いがけずいい先生や友達に恵まれて生徒会や文化祭の実行委員会をやったり充実した学生生活を送れました。いい思い出を作ってほしいなと思います。大人になってもいい糧になると思うから。大学でても就職できる保証もひくくなってきましたし。
自信を持って居場所を探せるように成長してほしいものです。

結構、前の道路は車が走っているね。
朝は抜け道になっているみたい。
建物が８階ぐらいまで出来てきた。

早朝は新聞配達かなんかで結構騒がしいですよ

酔っ払いも多いよね。

ここのキャンペーンは、なんだかなって感じがする。
１００円玉落としゲーム、生協野菜即売会、ゴディバのチョコキャンペーンと。
もう少し、マンションと関係あるフェアをやったほうがいいと思うんだけど。

次は、カップラーメンの積み木だってさ。

そして今週は紙オムツｗ

今まではＭＲの来場者には３０００円のクオカード進呈なんてキャンペーンが多かったのですがね。
カップラーメンや紙オムツですか。。。
不景気なのかデベがせこいのか。
値引きの話なんか持ち出せそうにない雰囲気ですか？

まだちょっと早いんじゃない？
ガンガン売れている雰囲気ではなさそうだから、いずれ応じるのではないかと。

東門前とはターゲットが違うかもしれませんが、中瀬３丁目にまたマンションが出来そうですよ。

あれ、そんなとこあったっけ？
スタンドの奥？

栗城米店の南側、整地してるっぽいけど、そこのことかなぁ？
中瀬三丁目町会の加入者数ってすごいんでしょうね。

ああ、確かにきれいになってたね。西面道路だね。
それと前にワンレジのモデルルームあったとこ、プレハブができてた。
またモデルルームになるのかな。

クリオのモデルルームかもね。

モデルルームの場合、すぐ壊すので仮説住宅のように木の杭を基礎にすると思うのですが、
元ワンズレジデンスのところは、しっかり基礎をコンクリで作ってたし、その割りに上モノは
安っぽいプレハブだったので、川崎大師のお札倉庫じゃないですか

なるほど。
確かに入り口らしき場所は南側だったしね。

クリオvsウェリス、どうよ？

ウェリスの圧勝。
クリオの方が良さそうという要素が見出せない。

３割ぐらい安けりゃ考えるけど。

それなら、ウェリスは早い段階で完売か？
コイン落としゲームがあるみたいだね。

クリオは武闘派のオラオラ営業を大量投入してくるのでは

ウェリス負けちゃうかも

ウェリスはがっついてないからね。
かなり検討して契約寸前までいったけど、断ってからは、一切営業行為してこないな。

しかしこの辺もマンションばっかりになっちゃったね。

工場の跡地がマンションになるのはいいけど、
ここやクリオの場所は元マツケイだったのが
普通のマンションになるって、なんかつまんないな。

この辺、マンションよりも大きな本屋欲しいよ。本屋。
パークホームズ大師表参道の１階店舗に期待するか。

そこには本屋入らないよ。狭いし。

昔はあったんだけどね。
この辺、本読む人少ないから潰れたし。

知的レベルが低いから需要ないんだな。
ダイスかヨーカドーが最寄か。

最寄はヨーカドーですね。

ほんと、本読む人が住んでないんですね。

大鳥居ですら本屋あるのに。

島忠ホームズの２階　つまらない店舗・売り場廃止して本屋にすればいいのに

あそこの島忠って、いまいちなお店が多いよね。

あそこに本屋入れても、買う人少ない割に
立ち読みと万引きが多くて元取れないでしょ。

今日、モデルルームの前通ったけど、土曜にも関わらず、
5時ごろで既に閉まってた。
大丈夫か、ここ。

長い夏休みをとっても余裕なんだろうね。
いまだに、カップラーメンフェアだし。

ここお買い得感がないな。設備も仕様もしょぼいのに、それに見合った価格でもない。