LAN配線/KDDIの光について

関連スレッドです。回答が見つかると思いますよ。

ＬＡＮってどんなものですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20559/

TV視聴、電話、インターネット
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/19950/

テレビ　インターネット　電話について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20466/

ケーブルテレビ＆ネット＆電話配線について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18592/

今　敷設しておくＬＡＮ　Ｃａｂｌｅのお勧めを教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20330/

マルチメディアコンセント
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20596/

マルチメディアコンセントってどうですか？？？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/21729/

まとめてネットでスター＋マルチメディアコンセントで各部屋敷設でＯＫ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主さん

①インターネット回線の引き込み
②宅内のネットワーク（LAN）構築
まず、このふたつは切り分けて考えてください。

①についてですが、通常、KDDIやNTTなどにやってもらうのはこの部分の工事になります。
（ケーブルインターネット回線等の場合も同様ですね。）
電柱から家の中に、その業者の回線を引き込むのです。
02さんの書いておられる『光ケーブルを外部から引き込むルート』というのはここのことで、
この点を何も考えられていない建物の場合は、外壁に専用の取り込み口がありませんので、
既存の入線（電気とか電話とか）のところにうまく入れるか、エアコンの穴を通すなど、
手間がかかったり見栄えが悪くなることがあります。
線を引き込んだ先では、信号をモデム＆ルーターを通して、PCで通信出来る状態にします。
（スレ主さんの書かれている『必要な機器』とは、おそらくこれのことだと思います。）
ルーターとPCは一般的にはLANケーブルで繋ぎます。

インターネット回線を使う機器が1台の場合は以上の手順までで終わりですので、
新築時には、外壁に光ケーブルの入線口、および使う部屋までの壁内通路を作っておけばOKです。
（前述の通り、無くてもなんとかなりますが）
しかし、宅内の違う部屋で2台以上の機器を使いたい場合には②が必要になってきます。

複数の機器を接続したい場合は、ルーターからHUBという機器を使用して線を分配します。
そこから、LANケーブルを用いて各端末に繋いでやればOKです。
（この小規模なネットワーク構造そのものを②『LAN』と呼ぶわけです。）
しかし、新築にLANケーブルを廊下や階段や部屋の中に露出させて這わせたくはないですよね。
そこで、モデム＆ルーター（＆HUB）の設置場所から各部屋に向かって、
壁の中にLANケーブルを通すための専用の配管（CD管といいます）を敷設しておくわけです。
例として、リンクを貼っておきます。
真ん中あたり＆下のほうの絵をご覧下さい。
http://biz.national.jp/Ebox/multimedia/matometenetgiga.html
なお、これは03さんの書いている『まとめてねット』という商品の紹介ページですが、
まとめてねットとは要するにHUBの役割をする機器（LANだけでなくTELも分配します）なので、
必ずしも必要なわけではありません。
壁内の配管さえ通してあって、そこにLANケーブルを通せれば、HUBさえ買えば接続できます。

このように新築であればLANの有線敷設が比較的簡単ですが、既存の家ではそうはいきません。
そういった場合には無線LANやPLCなどが有力な選択肢になります。
しかし、通信の安定性やセキュリティ面などではどうしても有線LANには一歩譲りますので、
可能であれば有線LANの敷設をおすすめします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ちなみに、我が家の例ですが、
・回線の入線通路：外壁から主寝室クローゼット内へ通しています。
・分配装置：電話線も部屋に送りたかったので、まとめてねットギガを使用しました。
・LANケーブル用配管：主寝室、子供部屋×2部屋、リビング×2箇所、ダイニング
・子供部屋については配管のみとし、LANケーブルは通さず、コンセントも普通のものです。
　高校生〜大学生ぐらいになって、もしどうしても必要になったらそのとき線を通します。
　（04さんの指摘のとおり、ヒキコモリ防止ってことで…）
とまぁこんな感じです。
費用は、機器代・部材費含めてたしか10〜15万ぐらいだったと思います。
（うろ覚えですみません）

配管の通し方は当然スター配管（主寝室クローゼットを起点に各部屋に配管）ですが、
知人が新築時に配管依頼したところ、何も言わずお任せしてたら直列配管にされてしまい、
ある部屋でLANを使うためには配管経路上のほかの部屋も全て接続する必要があったり
というおかしな状態になってしまいました。
文句を言おうにも壁の中の話なので簡単に修正も出来ず、困っていました。
（もしやり直すとなれば内装を全て剥がすということになりますから…）
LANに対して知識のない電気工事業者もまだ結構いるようなので、気をつけてください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ご返信ありがとうございます。

施工会社に事前に伝える必要があることを理解しました、ありがとうございます。

頂きましたメッセージにより考えましたが
2階寝室にあるウォークインクローゼットの中にONUとホームゲートウェイが入ったBOXを設置し
1階のLDK南側にＴＶケーブル配線、
西側にパソコンスペースを設けておりますのでそこまでＴＶケーブルの配線とＬＡＮの配線をして頂き
同じく1階LDK西側のパソコンの横に据え置き電話を置く予定なのでこちらに電話回線の配線をしてもらい2階の子供部屋にパソコン用のＬＡＮケーブル配線としてもらい、2階寝室にＴＶを置くのでこちらもＴＶケーブル配線を希望する事を施工主様へ伝える事で問題ございませんでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主さん、「配線」じゃなくて「配管」で頼んだほうがいいと思うよ。
上の方の書き込みをそういう視点でもう一度読んで。

あと直列っていうのは同軸＋リピータじゃなくて、
屋内電話回線からの類推でやってる気がする。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞No.09 by 入居済み住民さん
ご返信ありがとうございます。

配管と配線は何の違いなのでしょうか・・・

配管をして頂けば自分で配線はできるのでしょうか？？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

おそらく単に「配線」と頼むと、LANのケーブルをそのまま天井裏や壁内に固定して
敷設すると思います。電話とか電気とかアンテナは一般的にこの方式です。
「配管」の場合には、上の方にも出てくるPF管とかCD管と呼ばれるパイプをまず
敷設し、その中にLANのケーブルを通していきます。ですから、「配管」＋「配線」
といってもいいでしょう。業者によっては、単に配線してといっても配管付きにして
くれるかもしれません。

「配管」＋「配線」のメリットは、将来違った種類のケーブルを簡単に通すことが
できることです。現在一般的なケーブルは、少し前の10倍とか100倍と
いった速度が出るのですが、これから先もそういった性能アップの可能性が
あります。その場合、「配管」＋「配線」であれば、従来のケーブルを引き抜いて、
新しいケーブルを通すことが簡単にできます。配管のない配線だと難しいです。

「配管」のみ頼むことも可能ですが、この場合には「配線」は自分でやることになります。
私はやりました。それほど難しいものではありませんが、事前によく調べてみて、
よくわからない、あるいは面倒そうだということであれば、業者に「配線」まで
お願いすればよいでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

それで引きこもりになるかは知りませんが、べつに子供部屋にLAN引いたって、
繋げないようにするのは、きちんとしたルーター有れば簡単です。
子供が勝手に物理的に繋いだとしても、きちんと弾けます。
CD管だけ通しておくのもありだけど、通線工具がないと意外に通すのに手間取るから、
新築時に普通に配線をお願いしておいた方がよいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

9&11です。
12さんが書かれている通線ですが、「呼び線（？）」をあらかじめ管の中に通して
おいてもらいました。その線にケーブルを結んで引っ張って通したので、簡単でした。

その他に工事をお願いしたものとして、コンセントボックスとカバープレートの
取り付けがあります。
ここまでやってもらえれば、素人でも「ぐっとす」使ってきれいに、楽に
できました。特殊な工具も不要です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

引きこもりに関しては>>14の意見に同意。

ところで
私はマルチメディアコンセントを各部屋一つ（リビングには二つ）しか付けなかったことを悔やんでおりますよ。
各部屋にせめてＬＡＮ二つは付けておきたかった。後でハブ付けてもかっこ悪いし。
最近のプリンター・ＴＶ・ゲーム・オーディオなどＬＡＮで繋げることが前提の製品が多数あります。今後かなりの数の製品が出てくるでしょうね。
無線ＬＡＮ・ＰＬＣ等でも可能ですが、デザイン・セキュリティ面・通信速度・有線ＬＡＮ配線より高額など　つまらない問題もあります。

コンセントと同じで余りある方が良いと思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主です。
様々なご意見、ご教授ありがとうございます。

私が子供部屋にLAN配線をと考えたのは
もし必要になった時に後々に配管・配線するのは大変だなぁと思ったからなのです。
主人はアナログな人で未だにパソコンを使う事も少なく
逆に私はパソコン（ネット環境）が無ければ不安になる対照的な夫婦で
かと言って私が配管や配線の設定ができる技術力が無く・・・。
ですので折角家を建てるなら初期投資と言う意味で。

子供部屋にLANを通ったとしても
私としては本当に子供部屋にパソコンが必要と思えなければ買い与えず
リビングにおいたパソコンを共有することを薦めるつもりです。

もしかしたら子供が大きくなる頃には
パソコンの値段ももっと下がり、お小遣いやお年玉を貯めたら
自分で買えちゃうかもしれませんが・・・。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

これからは子供がネットに繋ぐのは普通になるでしょうね。
引き籠もりについては、引き籠もる子供はパソコンが無くてもゲームで引き籠もるでしょう。変なことを気にしていて、子供の可能性を減ずる方がよろしくないかと。

これから家を建てるなら、配線はやっておいて、マルチメディアコンセントを各部屋に付けておくのが一番でしょう。
自分で配線するのも良いですが、ネットで質問される方、即ちあまり詳しく無い方は、やめておいた方が無難だと思います。まあ、そんなに難しいものではありませんが。

マルチメディアコンセントの数ですが、リビングには、最低二つを、離した所に必要でしょうね。
また、PLCは安定性、電源に余計なノイズが乗ると問題が有るので、薦めません。
無線LANも暗号化の強度が十分とは言い難いので、あまりお薦めできないです。

あ、LANの配線ケーブルについては、これからなら1000BAST-TXにしておくのがお薦め。規格の違いによるケーブルの値段差は無いに等しいので、配線はできるだけ高速な規格に対応しておきましょう。
HUBやルータがもっと低速な規格のものでも問題ありません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

昨日、設計の方にこちらでご教授頂きました内容を伝えたのですが
クローゼットにボックスを作ると値段が高くなってしまうので
1階の電話のところからLANをそれぞれにのばしていけば良いといわれました。
（配管と配線、両方して下さると話してました。）


問題ございませんでしょうか？？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞1階の電話のところからLANをそれぞれにのばしていけば良いといわれました。
＞問題ございませんでしょうか？？

「1階の電話のところ」の見栄えなどによっては問題があります。

外部→「1階の電話のところ」へ導入した光ケーブルを
"ターミネーター(端末処理装置)"につなぎ、
さらにその場所でターミネーター→ルーターにつなぎ、
ルーター→各部屋へ壁内を通じて各部屋へLANケーブルを通します。
("まとめてねット"を使う方が多いのかな)
(私は"ひらいてねット(ナショナルの型番でWTF35635W)"を使用)

つまり、「1階の電話のところ」に
ターミネーター、ルーター、多少のケーブル
が置かれても差し支えないのか？

ということです。
うちは、小屋裏収納に引き込み、そこから3部屋へLANケーブルをつなぎました。

＊ターミネーターは、例えば、よくある映画のDVDケースを2枚重ねたくらいの
大きさです。ルーターと同程度かも。会社・時期によるので正確には不明。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>どのような方法を使おうが繋げられる環境なら繋げようとするんじゃない？
>>(簡単に繋げられない環境でも欲しければ自分で環境構築ぐらいするでしょ)
まあ、自分の携帯でダイアルアップされたり（携帯の契約による？）、近所の
ホットスポットやセキュリティーの甘い無線APに繋ぐとか（これは犯罪ですが）
すれば、繋げないことはないけど、ルーターにパスワードかけておけば、その
家の光回線を使えるPCは限定できます。
あとは、PCを与えないとか、PCを与えてもadmin権限を与えずに接続を限定した
りとか、いろいろと出来ますので、新築時に普通に引いておいていいかと。
あとからやるのは面倒ですからね。
（逆に使えるようにするかは、引いておけばあとから何とでもなるということ）


スレ主さんへ＞
ルーター等の置く場所ですが、自分は家の真ん中にある納戸においてあります。
光終端装置やルーターは見えるところに置く必要はないですから。
そこから、各部屋にスターに配線するので、配線も比較的短くて済みます。
TEL配線も、そこからスターに配線されています。（光電話にしろADSLにしろ
リーズナブルな構成だと思います）
例えば、1Fのリビング等に置くと、場所によっては見栄えは悪いし、
（ルーターと回線終端装置は必須ですし、各部屋へのLANコンセント等も
作る必要があるかも知れません）そこから各部屋にスターに配線すると
配線長もムダに長くなりますよね。

あと、若干話が違いますけど、マルチメディアコンセントはTELとLAN、TVが
一緒になっていますが、そういうのを入れる場合、何をどこで使うか
よく考えた方が良いです。別々にするのも出来すから。

かなりまとまりのない文ですが（汗

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

我が家も、夫はＰＣは使いますが、メンテナンス等は、私まかせです。
あらゆる配線も、すべて私が決めました。
我が家は、ナショナルのマルチメディアコンセントですが、
近くのナショナルのショールームに家の間取り図を持っていき、
何回も相談しながらきめました。
その図面を施工会社に持っていき、そのように工事をしてもらいました。
つまり、施工会社に、配管、配線をしてもらいました。
家の引渡しの後で、光ケーブルの引き込み工事をしました。
私も、21さんと同様、ルーター等の周辺機器を目に付くところにおいておきたくなくて、
納戸にすべてを置きました。
つまり、各部屋では、コンセントにつなげばＰＣに即、接続できる状態にしたかったです。
子供部屋も、いろいろな問題はあるでしょうが、
即、使える状態になっています。
とはいえ、自分のＰＣがないので、使い方をしらないと思います。
後から工事をいうのは、なかなか面倒ですので、
家を建てる際に、すべてをやっておいたほうがいいと思います。
ＬＡＮの配線は、私にとって、理解するのが難しく、
何回もナショナルのショールームに電話をして問い合わせをしました。
きれいなお嬢さんが、理解に困っているおばさんに、丁寧に教えてくれました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞きれいなお嬢さんが、理解に困っているおばさんに、丁寧に教えてくれました。
奇麗なお姉さんがいるなら聞きに行けば良かったなぁｗ

ウチもナショナル。
配線と素朴な質問・価格は以下で参照できますよ。
http://biz.national.jp/Ebox/haisen/
http://biz.national.jp/Ebox/mmplan/index.html
↑
名前は入力しないでも大丈夫ですよ。たぶんｗ

ウチはルーター等は私の部屋。
正直　邪魔ですよｗ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>21
ルーターってハード側に設定リセットのボタンとかついているのでパスワード設定しても一時凌ぎじゃない？
ルーターのメーカーHPには大体取り説のPDFも用意されてるし、後はISPの設定が分かれば好きに使える。
IP固定とかMACアドレスとか使えばルーターをリセットしてもその辺の設定をしないとネットに繋がらなくなるから、もう少し凌げそうだけど。
PCのadmin権限にしたってセーフモードでログインすれば関係ないし。(winの場合)
セーフモードから権限付のユーザー作れちゃうしね。

何が言いたいかというと、パスワード設定するのは間違ってないけどソフトを過信するのは良くない、自分で管理しないと。
犯罪まがいの事をしなくても、自宅の機械をいじれば環境くらいどうにでもなるって事。
小学生高学年にもなればルーターのリセットくらいできると思うよ。ビデオ録画より簡単だもの。
(そこまでしてネットやりたいかどうかは子供次第だけどw)

それと、ルーターも熱暴走するので余り奥まったところにおくのではなく、ある程度通風が利くところにおくのがいい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞No.20 by 匿名さま

＞外部→「1階の電話のところ」へ導入した光ケーブルを
＞"ターミネーター(端末処理装置)"につなぎ、
＞さらにその場所でターミネーター→ルーターにつなぎ、
＞ルーター→各部屋へ壁内を通じて各部屋へLANケーブルを通します。

と言う事は2階のウォークインクローゼットでも1階のパソコンと電話を置くコーナーでも
同じ機材を使う事の認識で宜しかったでしょうか？

であれば、パソコンをリビングの入り口付近にしましたので
あまりゴチャゴチャしたくないというのが正直なところです。

その話を設計士様にしたのですが
「1階のココなら安くなる」ように言われたのですが
1階と2階で工事費用が変わる施工主様ということなのでしょうか？
設計士さんに聞いたのですが、私自身が理解に乏しいため
「ココが良いです！」と断言されてしまいました(^-^;

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>24
ども、２１です
ルーターは設定リセットされても、結局ISPに繋げなければ一緒ですから。パスワード等が分からなければ問題ないでしょう。
端末の権限の方は、VistaやXPはセーフモードだって結局Admin権限は必要だと思います。当然パスワードかけておけばですが。
端末をクラックする方法はありますが、そこまでやるやつなら何やってもムダです。クラックした後、勝手に無線なり有線を引くと思いますんで。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主さん
25の書き込みについて横レスします。

>2階のウォークインクローゼットでも1階のパソコンと電話を置くコーナーでも
>同じ機材を使う事の認識で宜しかったでしょうか？
そのとおりです。
私が05で貼ったリンク先の説明（図）は見て頂けましたでしょうか？
念の為もう一度貼っておきます。http://biz.national.jp/Ebox/multimedia/matometenetgiga.html
インターネット回線の宅内への引き込み場所＝パソコンを使う場所、ではないですよ。
上記リンク先の図をよく見てちゃんと理解して下さい。

それと、業者の「1階のココなら安くなる」の発言についてですが、
通常、インターネット回線の取り込み口の設置は、1Fだろうが2Fだろうが大差は無いはずです。
外壁に設けた入線口と屋内の取り込み口との間に配管を一本通すだけですので、
屋内の取り込み口が1Fになろうが2Fになろうが手間の違いはわずかです。
（あまり難しく考えず、常識の範疇で想像してみてください。）
具体的にどのような作業をするのか、1Fの場合と2Fの場合とでどのような違いがあるのか、
業者に詳しく確認してみたほうがよいと思います。

通常、電気工事はHMでなく外注業者が施工することになりますので、
もし今HMとだけ話をしているのであれば、とっとと電気工事屋と直接話しをさせてもらった方が
間違いがありませんよ。
（私も、HMの担当者ではらちがあかず、電気工事屋と直接打合せして詳細を決めました。）
また、私が06で書いた友人の例のように、LANの知識の乏しい電気工事屋も少なくないようです。
電気工事屋があまりひどいようでしたらHMに相談して、
電気工事屋をほかに変えてもらうことも視野にいれたほうが良いと思います。
それと、そのためにご自身でも最低限の知識武装して打合せに臨まれることをおすすめします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞05様

ご返信ありがとうございます。

http://biz.national.jp/Ebox/multimedia/matometenetgiga.html
http://biz.national.jp/Ebox/mmplan/index.html
両方を土曜の夜に読み
こちらのサイトで頂きました、どの部屋に何が必要かもプリントして持参しました。
そして要望を伝えたのですがLDK内にと強く言われてしまった為
まだ自分の知識が浅かった故に金額が安くなるんですよ！の言葉に押されてしまいました・・・。

次回、打ち合わせの際にもう強気で挑んでみます！！

それでも、の際には電気工事担当の方と話したい事も伝えてみます。
度々のご教授、ありがとうございました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主さん
よく調べられていたのですね。大変失礼しました。
ですが、スレ主さんがそうまでしてもなおLDKにとか提案してくるHMの思惑が？？？です。

何度も言いますが、
もともと外壁の入線口から室内の取り込み口まで配管を通さねばならないことには
変わりはないので、それが1Fだろうが2Fだろうが、作業自体の手間にそう大差は無いはずです。
むしろ、入線口は電気などと一緒に外壁の高いところに付けるケースが多いと思うので、
その点では2Fのほうが施工しやすいと言っても過言ではないでしょう。

一方、宅内側の配管施工の観点では、たしかに、配管の中心を1Fの中央などにもってくれば
施工の手間は少なくなると思います。（これは21さんのレスと同意です。）
おまけですが、LANケーブルも短いにこしたことはありませんしね。
しかし、それを優先して肝心の使い勝手や美観（おさまり）を損ねていいわけがありません。
21さんのように1Fの中心に近いところに納戸やクローゼットがあってそこに収められるならば
良い案とは思いますが、そうでなければ断固断るべきです。
（リビングにONUやルーター・HUBが露出してるなんて、せっかくの宅内LANが台無しですよ。）

頑張って下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

追伸です。

余計なお世話かもしれませんが、TEL線はどうされますか？
そのLDK内の「パソコンと電話を置くコーナー」のところに直接入線させるのでしょうか？

ナショナルまとめてねットのサイトなど見て頂くと、
地デジTVなどで双方向通信のためにTEL線を使用する、といった記述がみつかると思います。
正直、双方向通信なんて使わないなら使わないでも困るものではありません。
しかし、現時点でTEL線にこういう使い方があるということは、
言い換えれば、今後もなにかしら新しい使い方が出てくる可能性を秘めてると言えるでしょう。
そう考えると、TEL線もLANと同様スター配線出来るようにしておくことをおすすめします。

また、NTTの固定電話でなくてケーブルや光の電話を使う場合、
引き込んだインターネット線をスプリッタで電話とネットに分岐させてやる必要があります。
これをスター配線する場合は、分岐後のTEL線を分配器を介して各部屋に送ります。
このため、LANスター配線の根元とTELスター配線の根元は、同じ場所にないと無意味です。
（これは、まとめてねットのページに載っている説明図の通りです。）

とまぁ色々考えていくと、まとめてねットが一番すっきりおさまるなぁと思い、使用しました。
神経質なA型なので、綺麗なおさまりにこだわってみました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私はこういった機器が好きなので、ルータやハブや無線ブリッジがリビングに露出してますよ。
カタログを見ながら今度はこういう機械を買ってもっと便利にしようとかいろいろ妄想にふけって楽しんでおります。
まあそういう人でない限り、納戸かどこかに隠しておくのが無難に違いないですね。
ほこりをかぶりやすいし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

納戸に光を引き込んで、そこに10ポートほどLANのジャックがあります。
各部屋、書斎のPC置き場等へは、カテゴリー６のケーブルで接続しています。
納戸では、CTUからGIGAハブ経由してLANのジャックに接続しています。
ちなみに、ＮＡＳも納戸において有り、非常にすっきりしています。

ただ、デジタル放送の双方向用の電話ジャックは用意していなかったので、31さんの書いて有るとおり、電話もスター配線で回せるようにしておけば良かった・・・。

でもまとめてネットＧＩＧＡとか最近有るから、今ならあれの方がお手軽なんだよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞05様
ＴＶ端子は2端子タイプにプラス電話回線を持っておくと良いという解釈で宜しかったでしょうか？
LANはＴＶのところは不要でしたでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

例えば、ですが
子供部屋をLAN回線のみ配線しておき
パソコンのなかにＴＶボードというのでしょうか？
パソコンからＴＶを閲覧できるようにしてあるパソコンをつないだ場合は
ＴＶ端子が無くても見れるのでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主さん

>TV端子は2端子タイプにプラス電話回線を持っておくと良いという解釈で宜しかったでしょうか？
TV端子を2端子設置する意図はなんでしょうか？
一般的なUHF/VHF・CATV・BS・110度CSのみを利用する場合は、TV端子は1つで事足りるはずです。
CSデジタル（スカイパーフェクTV）を利用する場合のみ、専用端子が必要になりますので
普通のTV端子とあわせて2端子設置になると思います。
または、TVとPCなど2台以上の機器を使用するところのみ2端子にしても良いのかもしれませんが、
あとで自分で分配しても済みますので、必要度は低いかなと思います。

プラス電話回線は、前述したように、現時点では『双方向通信』を使いたいかどうかぐらいです。
（双方通信とやらで一体なにが出来るのかは私も理解してないのですが。すみません。）

>LANはTVのところは不要でしたでしょうか？
最近のTVは、インターネット閲覧が出来たり、4thMEDIAやらアクトビラやらといった情報サービス
に対応したりと、ネット対応化がめざましいです。
また、LANを経由して接続しているPCやHDDに録画出来たりもします。
こういった機能を使いたければ、TVのみを置く場所にもおのずとLAN端子が必要になってきます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

要するに、フル装備としては、
外部からのインターネット回線および電話線の取り込み口を設置する場所（納戸やCLなど）に
まとめてねットなどの機器or33さんのような宅内LAN設備を設けておき、
そこから各居室のコンセントにφ22ぐらい（あるいはφ16×2本とか）の配管をしておいて、
各居室に通常のTV端子（＋スカパー観るならCSデジタルTV端子も）＋TEL＋LAN となるでしょう。

でも、各家庭の生活スタイルにより、全ての場所で全てが必要とは限らないですよね。
それを引いていけばいいのでは。

我が家では、ダイニングのみTV無しのTEL・LAN有りとしました。妻が昼間PCを使いますので…
それと、（前述しましたが）子供部屋は配管のみです。将来必要になれば配線を通します。
ただ、子供部屋もコンセントパネルはLAN・TELのぶんの空きスペースがあるものを付けていて、
いまはそこにはメクラ蓋をしてあります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私は２０年前に家を建て、現在建て替中ですが前の家のとき子供が大きくなるときのためにと
家中電話の配管を引っ張り回していましたが
気が付けば電話はコードレスと携帯になり配管は使われませんでした。
ＬＡＮ関係も電力線が使えたり、無線機器も性能がどんどんアップし
将来のための配管ってきっと無駄になりますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞05様

今日、設計士の方からメールの返信が来ましたが

＞LANとしては、当然集中盤をおいたほうがよいのですが
＞僕のほうでいったのは、んコストがあがるのを気にしてたから、進めなかっただけです。

との事なのです。。。

ＨＭの営業の方経由で電気工事担当の方とお話して頂いた方が良いのでしょうか・・・。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

皆さんにお聞きしたいのですが、リビングＴＶのところには
ＬＡＮが２本必要と思うのは私だけでしょうか？

１本はテレビ、１本はゲーム(Ｗｉｉ）で使用するつもりです。
逆に電話ジャックは家の中の主電話を置くとこだけにつけて、
その他は電話ジャックは必要ない気がします。

あまり詳しくないので皆さんの意見お聞かせ下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主さん
そういうことでしたら、具体的な費用を聞いてみて決めればよいのではないですか？
我が家の場合も、まずは自分たちの希望通りの内容で見積もりを出してもらい、
それに対して優先度の低いものを削ったり代案を出すなどして、予算に収めていきました。
自分たちの使うものですから、HMの提案を鵜呑みにするなんてもったいないです。
予算の許す中で、徹底的にこだわってみてもいいと思います。


39さん
おっしゃるように、無駄になる可能性はゼロではありませんね。
しかし、万が一必要になった場合あらたに配管・配線する困難さを想像すると、
ほんの数万円の初期投資は痛く無いと思い、想定される全ての場所に配管しました。
個人的な意見としては、PLCや無線LANが通信速度・安定性など全性能で有線LANに勝ることは
無いと思ってますので、やはりあって損は無いかなと思います。
が、39さんのコメントを見て共感された方は、もちろん、そのようにすれば良いと思います。
要するにすべて施主の自由であり、正しい答えなんて無いですからね。


41さん
たしかに、そういう使い方をされる方は、リビングに2箇所あってもいいかもしれませんね。
でもまぁ配管だけ通しておけばあとから増やせますから、さほど問題ではないのでは。

それよりも、電話線のほうは私も気になっています。
実際、双方向通信なんてまだ使用したこともないのですが、皆さん使われているのでしょうか？
使用されている方、詳しい方、よろしければ教えて下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>40

もっと双方でじっくり話し合ったほうがいいと思います。
そのためにも設計士に根掘り葉掘り聞いてみたらどうでしょう。
私だったら、まず予算を度外視した場合の設計士のお奨めを聞いて、
それでどのくらいの予算になるのか、オーバーしたらどこが工夫できるか、
いろいろ聞いてみると思います。
なんとなく両方とも遠慮しちゃっているようですが、そのような状態が続けば
ことはLANにとどまらず何にしても疑問だらけになってしまいますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ありがとうございます。

設計の方へ確認しましたところ
電話回線（電話を置くところ）のところで分岐盤を使うとローコストで
一番のオススメはまとめてネットだそうです。

どちらでどう料金が違ってくるのか見積もりをつくっていただくよう
営業の方にも伝えました。

ありがとうございます！！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主さん
やっぱり、電話のところなんですね…その詳しい理由は聞いてみましたでしょうか？
私もいち施主の目線でしかないので決め付けてしまうのも恐縮ですが、
我が家の工事を見ていた限りでは、配管・配線工事のひとつひとつの作業ベースで考えると
1F電話回線口に分岐盤を設置することによるコストメリットはあまり思いつかないのですが…
（その場所にONUやルータ等の機器を置いても邪魔にならない間取りならばいいですが。）

細かな見積もりは営業や設計士でなくて電気工事屋でないと出ないと思いますよ。
設計士の配慮でそうしていても、電気屋に聞くとどっちも一緒なんて言われるかもしれません。
設計士のおすすめの配線計画と、それに対してご自身のお考えを織り込んだ配線計画と、
双方とも見積もりを出してもらってはいかがでしょうか。（もちろん、電気工事屋にです）

いずれにせよ、納得できるかたちに出来上がるよう応援しています。頑張ってください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主さんはそういう機器が目に見えるところにあって気にするタイプですか？
それとも気にしない？
もし前者なら、そう言えばいいだけじゃないですか？
このスレを眺めて感じることは、おそらくスレ主さんにとっては家作りの中で
そんなに大した話じゃないでしょうから、さっさと片付けちゃいましょう。
こういったスレを立ち上げてしまうとたいそうな話に見えますがね。
知識がないとおっしゃる方がこだわるような話ではないです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ローコストで一番のオススメはまとめてネットってのは疑問だなぁ。
本人にやる気があるなら空配管だけやってもらうのが一番ローコストだと思うよ。
よく調べずに、すすめられるままにまとめてネット導入ってのは結局それほど
重要な問題ではないってことじゃない？
だったらこちらの要望(やりたいこと)だけ伝えて後は電気屋お任せでいいんじゃないかな？
余った時間をほかの事につぎ込んだほうがいいと思う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主さんの宅内LANに関する知識レベルからするに（スレ主さん失礼）、
47さんの書き込み内容の施工だけでは、あとあとがいささか大変ではないでしょうか。
結局わからず業者を呼べば、最初に引いておくより高くつくかもしれません。
また、知識の無い方がルーターだのHUBだのと言われても、機器選定から皆目見当が
つかないでしょうし、ご自身での接続・設定も大変ですよね。

そういう意味で、スター配管＋まとめてねットを勧めるのは妥当ではないでしょうか。

そのうえで、少しでも費用を抑えるためにどうすれば良いか、
（必要な場所とそうでない箇所、配管のみの箇所を配管＋配線の箇所、等の区分け）
それと、分岐盤をどこに置くのかも、実際の使い勝手や見栄えに直結してきますので、
こういった点はお任せにせずよく相談する必要があると思います。

それに、私が06に書いたように、施主が黙っているとスター配管すらしてくれない
等といったとんでもない施工業者も中にはいるようですので…

スレ主さんは知識は無くても興味はおあり（もしくは心配性？）とお見受けしましたので
ご自身が納得いくようよく相談されることをおすすめします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

すみません誤字がありました。

×配管のみの箇所を配管＋配線の箇所
↓
○配管のみの箇所と配管＋配線の箇所

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>41さん
Wiiは有線で接続すると遅いので、無線アクセスポイントを用意した方が良いですよ。

うちは、液晶TVの後ろに無線ルーター(APとして使用）を置き、TV用のLAN端子に無線ルーターのハブ経由でTVとＨＤＤレコーダーに接続しています。
Wiiはすぐ近くですが無線で接続。

あと、無線が有るため、嫁さんはノートパソコンを自由に移動させて使ってます。
ちなみにルーターは液晶ＴＶの後ろに隠れているので、目立ちません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>50
無線LANの暗号化って、破れるって知ってます？

奥さんが使うなら、ネットショッピングでクレジットの情報入力させないようにね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。