プラウド相模大野トレサージュ

トイレやお風呂も安っぽかった。賃貸みたいに。

MRを見ました。
トイレの便器が横から見える配置だったため普通のタンクも丸見えで安っぽくみえてがっかり。
お風呂に関しては他の同程度マンションと同じで可も無く不可もない感じでした。
洗面所の正面のガラスの下の部分はお子さんにも見えるようにとガラスにしている物件が圧倒的に多い中タイル張りでしたがこれは好みが分かれるでしょうね。
台所はオプションだらけです。
食器棚と食器洗浄機が標準装備の物件を続けて見たあとだけでにこれもがっかりです。
ベランダのリビング側の壁は吹き付けでした。
お安くしていますのでと言っていた長谷工物件以外で最近見ていなかったのでこれにもがっかり。
MRの作りが悪いのか直床の床がふかふかすぎに感じました。
長谷工のMRや完成物件ではここまで感じなかったので実際の床も同じならかなり嫌です。
長谷工はポリシーをもって直床をやっているように見えるのでそれに伴うノウハウも蓄積されていると思いますがここはどうなのでしょうね？
営業さんは単純に階数を稼ぐために行っていると言っていました。

現地も見ましたがエントランス側の向かいのアパートのゴミ置き場がちょうどエントランス側に配置されていて残念な感じです。
営業さんは23メートル国道16号からセットバックしているので音はいがいと静かだと皆さんおっしゃいますよと言っていましたが、エントランス前の道でも私にはかなりうるさく感じました。

近隣の似たような物件と比較すると坪単価ではほぼ同じになっていますが、建物の外観と内部の仕様が明らかにコストダウンされているのが分かるのでその意味では割高だと思います。

細かい仕様のことってあまり気にならないんですが、皆さん気になります？

相模大野で角部屋で、ベランダからも開放感あって、10分以内で4000万円代って他にないと思い購入を決めたのですが…
書き込みしている方の言っているものがすべて満たされて100万円高くなるほうが、うちには
痛手です（笑）角部屋が欲しい方に良い物件ですよねきっと。

何をもって良いと判断するかは人それぞれなので、自分で良いと思ったのならそれは良い物件なのですよ。

個人的にはマンコミュの情報は良いことより悪いことについて吟味するようにしています。
良い情報はMRやカタログに嫌という程載っているので悪い情報の方が貴重です。
そしてそれが自分にとって問題なのかどうか判断すれば自ずと答えは出ると思います。

食洗機、ディスポーザー等はともかく、国道16号の騒音、排気ガスの住む上での影響、直床の普段の生活での歩行感、将来のメンテナンスへの影響、用途地域の確認は大切だと思う。

>>25さん
質問です。
中央林間で売り出し中の長谷工物件を見に行った時に、配管は天井を通しているのでメンテナンスは問題ないですよと言われました。
または長谷工が建設した都内の三菱の物件を見に行った時は、将来的にリフォームやリノベーションでフローリングを交換する時には二重床でも直床でも結局剝してまた貼るので同じですよと言われました。
それを聞いてあとはあのフカフカ感を許容できるかどうかだけかなと思いましたが、直床にした時に将来のメンテナンスでどのへんが不安なのですか？

22さん、詳しい報告ありがとうございます。階数を多くするために直床にしたっていうのはやっぱりコストカットなんだろうなあ。

直床で二重天井って構造説明会で言ってましたよ！

天井の高さをとりつつ、メンテナンス性もありという説明でした。二十床二重天井にしたら13階建くらいになってもっと値段が高くなりますから、バランスを考えてなんたらかんたらとのことです。

コストカットというより、事業として適正な価格で売るための選択肢と考えるのが妥当ですかね。
三井でも三菱でも普通に直床だったりもしますし。
タワーのスケルトンインフィルはなんかかっこいい響きで羨ましいですが（笑）

管理費、修繕積み立て金について

まだ調整中とのことでしたが、
営業の方に大体の月額を聞きました。
明らかに設備が豪華なプラウドタワーと同じくらいの額で、
同程度と思われるプラウド相模大野やプラウド相模大野マークスより高いようです。
この差はどこからくるのでしょうか？
ご存じの方どうぞお教えください。

MRの玄関外の呼び鈴の下あたりに新聞をさしておくであろう金具がついていたのです。
新聞配達サービスの無いマンションでは意味の無いアイテムです。
これについて営業に訪ねたところ以下のような返答をもらいました。

A社：住民で結成した管理組合が新聞配達員を居住区まで入れても良いと決定すれば使うことになります。入れるかどうかはあくまで管理組合が決めることでこれについて当社は一切関知しません。

B社：既製品を使ったのでMRではこのような物が付いていますが、実際に使われないことは承知しておりますので実際の物件が完成するまでには変更することを検討しています。

どちらの対応が好みかは人それぞれだと思いますがこちらのMRで私が受けた説明はAの方でした。

プラウドタワーより、上がりかたはだいぶゆるやかみたいです。

あと地震保険も管理費にもともと見込むみたいですよ。だから高いのかな？
新聞でみましたけど、修繕積立金がたりない物件とか多いみたいです。あとで上がるより、最初から高くて返済計画に狂いがないほうが私は良いと思いますが。

31さん、ご教示ありがとうございます。

内訳を確認しないと、単純な比較はできないということですね。
でも、将来的にさらに値上がりするのであれば私的には少し厳しいと感じました。
プラウド相模大野やマークスは今でも２万くらいなので。

管理費は小規模なマンションでは一戸あたりの金額が高くなってしまいます。ここは44世帯ですべての共用費用を負担しなければなりませんので、高くなってしまうのはしかたないのではないでしょうか。

調べたら、H21とH23年に管理標準規約ってものが見直しされたみたいですよ！
見直しの理由は修繕積立金が足りないマンションが多いからでしょう。今までが安すぎたって考えるのがベターですかね。
トレサージュは平置き駐車場だったりするので、あとで足りなくなる可能性は低いでしょうけど。

16号の影響はどうでしょうか？
あの辺りは渋滞するので、排気ガス、騒音が気になります。
同じようなこと心配されている方いないでしょうか？

うちもかなり検討中ですが、16号の影響は気になりますね。
みなさん、どう思いますか？
あの距離で大丈夫なんでしょうか？？？

かつやの前は、週末や夕方は渋滞するので、排気ガスや騒音は付きものだと思います。音や排気ガスなどに敏感な方は、止められた方がいいかもしれません。
でも、プラウドブランドと価格、駅徒歩圏内を重要視する方にはいいマンションだと思いますよ！

住友のパークスクエアのタワー棟とレジデンス棟の一部も排ガスの影響ありそう。
ちょうど１６号からの距離も同じくらいだし。

パークスクエアの方は50mくらいあるんじゃないでしょうか?あと、立体駐車場がブロックしているような気がしますが、実際のところ、どうなんでしょうかね。

私は排気ガスの影響は、パークと比べて50歩100歩なのでは？という感じもします。
どちらもあると思いますよ、多かれ少なかれね。

37さんのように、多少は影響あるにしても健康を害するレベルでなかればプラウドブランドで
あの価格はかなり良いと思います。駅からの距離も含めて。

価格でましたね。
思ったよりだいぶ安くなってたので、上層階で要望書だしてきました。
みなさんはどの辺で要望書だしてるのでしょうか。

以前MRに行った時には8階でA4000万円台、B3800万円台、C4100万円台でしたが今はどうです？

こちらの物件の戸壁は乾式なのですね。
乾式の壁だと大きな地震で影響を受けやすいそうですがそのへんのことを営業に質問された方いますか？

>>43
意味がよくわかりません
壁に乾式と湿式があるんですか？

いわゆるコンクリートの壁が湿式で石膏ボードの間にグラスウールを充填したものが乾式です。
乾式は軽量化したいタワーマンションで用いられることが多く、この程度の高さのマンションで使われることは少ないです。
住戸間の壁がコンクリートでないため躯体を施工した後に後から施工します。
そのため地震等でずれが生じやすいと聞きました。
タワーマンションのような免震構造なら良いのでしょうけど。
少し調べたらプラウド物件ではたまに使われているようですね。
乾式採用の理由がコストダウンのためであればなんだかなーと思ってしまいます。

乾式壁、直床二重天井は、長谷工工法ですね。
乾式壁は、地震の際に石膏ボードが割れます。免震でも割れますが、制震のパークスクエアで発生してます。
ただし、石膏ボードを交換するだけなので、簡単に直せるメリットもあります。
意外と狭い事を考えると、坪単価安くないですね（汗

パークスクエアは耐震だよ。

レスがとまってしまってますね。
要望書は提出済みのものです。

要望書...
先週、営業さんに聞いた話だと、要望書31～35くらいでてますよと...

セレクトプランでない1階～４階の標準の内装について知っている方いらっしゃいませんか？
まだ、5つのフローリングカラーとドアデザインは決まっていないようですが。

靴箱は木目のようですが、キッチン、システム収納、洗面台など、4パターンのうちどれになるのか決まっているのでしょうか。
営業さんに聞けばいいことなんですけどね・・・。

何方かご存知ではないですか？

49です。
4パターンとは質感（木目、クロス、白鏡面、レザー）です。

-広さ-

うちは4人家族ですが、もう少し広い方が？と迷い中です。
MRでの感想なのですが、CタイプでもLDKでも15㎡（12+3.1）です。
3人家族だと、良いのかもしれませんが。
みなさまはどうですか？

＞51さん
家族そろって食事をする時が一週間に何度あるかによって考えられては？
私もそうですが、週末の朝食以外は全員で食事なんてあまりありません。
子供もいつかは出ていきますし（何時までもいられたら困る…）
将来的には夫婦で過ごせるスペースがあれば十分では？
人を招いて飲み食いが多い家庭でしたらもう少しリビングが欲しいところですが…

うちも４人家族ですが、ＬＤＫ１５畳あれば大丈夫かなって思っています。
余裕の広さとまではいかなくても、まずまず不満の出ない広さなのではないでしょうか。
たしかに、広々としたリビングには憧れますけどもね。

51　です。

みなさんのご意見ありがとうございます。

もう少し、ご意見をいただけたらと思いレスします。
ＬＤＫの広さは、食事のスタイルにもよっては、なるほど！でした。
では、仮にＣタイプの場合で、ですが、

1　ＬＤＫは家族のスペース
2　洋室1（6.1畳）　独立するまでの子供1
3　洋室2（5.5畳）　独立するまでの子供2
4　洋室3（4.5畳）　子供が独立するまでの夫婦の寝室　？

もしくは4.5畳を子供が利用するのが望ましいのでしょうか？
ある程度の年齢までは4.5畳でも良い気がするのですが、大学生くらいになると。。。
と少し迷ってしまいます。リビング横より少し離れた部屋の方が？とか。

51です
追伸


＞家族そろって食事をする時が一週間に何度あるかによって考えられては？
＞私もそうですが、週末の朝食以外は全員で食事なんてあまりありません。

と言う事は、家族全員が揃ってという前提での広さではなくなるのかなと少し不安も。
こちらの掲示板（マンションコミュニティ）で4人家族の広さを調べても少し不安になりました。

うちは、たぶんこの先買い替えする余裕はないと思います。
なのでかなり悩んでしまいます。

ご意見宜しくお願いします。

52です。

決して4人じゃ狭いって訳ではないと思いますよ。
現に私も5人家族で12畳のリビングですが、全然狭くないです。

やはり場所的に4.5は夫婦ですかね。
確かに広々ではないですが、あとは場所じゃないですか？

相模大野駅まで歩けて、近くに公園・図書館・伊勢丹等がある事に
価値を見出せるかじゃないですか？

最終的に最初の価格より下がったとの事ですが？理由お分かりの方いますか？
『タワーの宣伝費が余ったから』と聞いたのですが、本当の理由は...？

自分は、販売時期が上旬→下旬も気になりますな．

>>55
リビング横の4.5畳を夫婦の部屋にするのは夜の営みを考えるとやめた方が良いと思いますよ。
リビングは夜中に喉が渇いたりしたら立ち寄る場所ですから。
お子さんが思春期になるとかなり気を遣うと思います。

皆さんはどのような家族構成で、こちらの購入を検討されているのでしょうか？
ぜひ知りたいです。

Bタイプって変な間取りですよね…生活が想像できません…

ところで乾式壁って叩いたらどんな質感なんでしょう？コンクリ壁に比べ音は漏れますか？

>>61
乾式の音の問題は同じ構造の
パークスクエア相模大野の住民板を参考にしてみたらいかがですか。
音に神経質な人はやめた方がいいかなと言う感じです。

タワーの広告費が余る？
だったら全戸もう終わってるよ。
苦しい言い訳だね。

駅から遠くて、間取りが微妙だからだよ。

>>57
人気がなければ予定価格より下げて始まるよ。
中町の三菱さんも下げてたので営業さんに聞いたらそのように答えてくれましたよ。

乾湿壁は、吸音材が入ってるので、聞こえる範囲の音は吸収してくれます。
ただし、 重量音と高音は、コンクリートに比べると劣ります。壁を叩く方（ちょっと考え難い）や音楽をウーハー効かしてガンガン聞いてる方が隣に住むと音がします。
音は、ほとんどが上下の重量音が原因ですので、壁を気にする必要無いと思います。

でも同じ乾式のタワーマンションのスレとか見ていると、隣の住戸からの音が大きくて来客された方に驚かれるとか書かれているけど。

59
キモ!!

独身者には分からないと思いますがけっこう切実な問題ですよ。

んだ。

>>68
確かにそう思うが…
この場合、独身とか既婚ではなく
子供が居るかいないかの問題じゃない？