WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その21　通算Part56

クリスタルヨットのクルーズは、住民じゃ無いと乗れないから⇧は、巧妙だが嘘だな。

亀レスだが、

＞しかし、マジで坪単価370前後で成約したみたいだが、確かあの辺は坪単価280位だったはず。どこまで値上がりす＞るんだ？このマンション。

に対して

>⇧こういう個人情報をネットでさらす人って、どんな立場の人？

ってあるけど、124に書いてあるじゃん。

>>551
見え見えのデマはやめましょう。

>552
中古物件の実際の成約価格は、当たり前ですが売買双方と仲介業者にしか分からないことです。
こういうネット上でさも事実のように語ってる時点で、情報の信憑性はゼロですね。

>>551

勘違いか嘘かわかりませんが、クリスタルヨットクラブのクルーズは誰でも乗れますよ。

WCTは駅から１０分超であり、近隣に定食屋や焼き鳥屋などはありませんが、それをどう評価するかでしょう。

現在は港南緑水公園の全面開園に向けて工事中であり、まっすぐ道路の歩道のインターロッキング化や電柱の地中化、沿道への桜の植樹が予定されているほか、旧小学校は取り壊されて、港南中高生プラザの建設が着々と進められています。

とりわけ子育て世代にとって、より一層住みやすいマンションになることと思います。

すべては地震がこなければ　の　仮説

>>546さん
投身自殺の件、情報有難うございます。
いろいろ方法がある中、何故このマンションからの投身を選んだのか理由が知りたいですね。

ただいま、新築、中古も入れてマンション購入を検討中の者です。このマンションは眺望の素晴らしいことと、共用部分が広くて(天井が高くてロビーも広くてホテルなみ)なことに惹かれて有力な選択肢の一つになっています。当方、国内海外に出張が多い仕事をしていますので、品川駅や羽田に滅茶苦茶便利なこともポジティブ要因の一つです。また、隣に整備中の公園など都心にしては環境も悪くないと思っています。ただ、ネガティブな意見も多いので、特にネガティブな見方をしている方に、いくつか質問がありますので、差し支え無ければ回答をお願いします。

１．いろいろと触れられている嫌悪施設については、現地に何回か足を運び周囲も含めて散策しまして気になりませんでした。むしろ上記のとおり周囲の環境は気にいっていますが、実際住んでみると騒音や悪臭など何か生活に影響はあるんでしょうか？過去のレスを見ると昨年後半に４億円の部屋が成約したみたいですが、そのような悪条件では、いくら金持ちでも４億の部屋は購入しないと思うのですが。これだけ書かれると？になります。
 
２．いつも見学に行く際は品川駅から歩きますが、私は歩くのが苦にならないほうだからかそれほどの距離とは思いません。しかし、専用バスはあればあったで便利だろうなと魅力を感じています。しかし、バスは将来的に廃止になってしまう可能性もあるんでしょうか？
 
３．それと、クリスタルヨットのクルーズを棟内の桟橋から利用するには、マンション内で申し込みすると聞いていますが、上記によると住民ではなくても誰でも利用できるとなっていますが、マンション内にクルーズに乗りたい人が自由に立ち入り、申し込んで乗ることが出来ると言うことでしょうか？
 
４．地震については、機械式駐車場には被害が無かったがタワーパーキングが故障して修理済みということと、共用部の一部のクロスに破れなどが生じたので張り替え予定との事で、当該箇所を見せてもらいましたが、大した被害ではありませんでした（他のタワーマンションでは、室内壁にひび割れが生じているところもありましたが、検討している部屋には被害は見当たりませんでした）。しかし、３月１１日のエレベーター復旧時間については分かりませんでした。どのくらい止まっていたのですか？
 

色々とすいませんが、教えていただけると幸いです。

>> 558

555の住民ですが、ご参考までに回答させていただきます。

１．嫌悪施設について
ネガティブな嫌悪施設としては、首都高および海岸通り、清掃工場、食肉市場が挙げられるかと思います。

首都高については、私も購入時にネガティブ要素として懸念していました。
しかし騒音や大気汚染については杞憂に終わりました。
アクア高層階ですが、普段は窓を閉めており、騒音は全く聞こえません。
窓を開ければ車の通る音はしますが、気になるほどではありません。
大気汚染については、車の排ガスの影響があるだろうと考えていましたが、海に近いこともあり、良好であるとのデータもあります。

清掃工場については、東側から煙突が見えますが、眺望としてそれほど気になるものではありません。
かなり離れていますので、普段は意識することはありません。

食肉市場については、マンションからは悪臭を感じることは全くありません。
こちらも普段は意識することはありませんが、品川駅周辺で家畜臭を感じる時があります。
一方、毎年秋には食肉祭りが開催され、美味しい食肉を手頃な価格で販売するなど根強い人気があります。

２．バス便の廃止について
民間バス会社がシャトルバスの運行を行っていますので、採算が合わなければ廃止も当然ありえます。
現在はバス会社の自助努力により、運行されていますが、まっすぐ道路が完成したおかげで、品川駅までの距離が短縮され、利用者が減少しているとのことです。
ただ、廃止は避けたいところですので、そういった事態にならないよう対策がなされるかと思います。

３．クルージングについて
WCTのウッドデッキにある桟橋から住民が乗船できるのはニューポートマリンクラブのクルーザーです。
こちらは住民専用となり、マンション内の受付で申込します。

http://www.tower-2000.com/public_space/resort.html

ニューポートマリンクラブ公式HP
http://www.newportmarine.co.jp/


一方、550 さんが利用された京浜運河対岸にあるクリスタルヨットクラブは一般向けに運営されています。
WCTとの提携は特段ありませんので、こちらは無関係です。

クリスタルヨットクラブ公式HP
http://www.crystal-yc.co.jp/

４．地震について
エレベーターの復旧時間はわかりませんが、業者の対応次第で早くなったり遅くなったりするのではないかと思います。

558です。561さん、ご親切にありがとうございます。嫌悪施設については、やはり実生活には影響が無さそうですね。クルーズについて、マンションのとクリスタルヨットのを混同していたようで、すいませんでした。バスは、あれば便利なのですが、実際は駅からバスに乗らなきゃならないほど遠くないので、利用者が減れば廃止もあるのかなと思って質問しました。しかし見たところ安いからか、今のところマンションの方は良く利用されているみたいですね。よくわかりました。重ねてありがとうございました。

公表値が13分ってことは、
普通に歩くと17-18分はかかると
思うけど、ほんとに歩くの？

>>563
「特にネガティブな見方をしている方に聞いてみたい」んじゃなかったの？

もっともその割には4つのうち3つの質問が住民向けってのがおかしな話だが•••

どんな掲示板だよ(ｰｰ;)

一方が全面　海なのがもったいない。。

569
人の見方はそれぞれだから別にいいけど、いくつか疑問がある。

1.あなたのマンション選びの重要視する点はなにか？それに照らして候補に残った物件はなにか？このマンションは即候補からはずしたのに、その物件の掲示板を何故に見に来ては頻繁に書き込まなきゃならないのか？はたからみると気になって仕方がないようにしか見えないが。

2.それ程、ヒドイ環境の物件なら買い手が付かないはずだが、平均1億をはるかに超えるスミフ分譲分が去年と一昨年て、67戸も売れた上に、中古も値崩れを起こしていないのは何故？あなたの気にするデメリットを上回るメリットを認める人がたくさんいるということかと思うが。

>565
時々歩きますよ。品川から歩くのは、今のように季節が良くて、しかも時間に追われてないときか、運動不足を感じたとき。普段は浜松町経由。職場にもその方が早いし楽。モノレールはJRより空いてるし、浜松町まで一駅だし。品川ホームから自宅までは、早足で歩いたら15分。港南口のアトレ下からだと8-9分で着く。

>>571
重要視する点は、やはり地歴。それと騒音。これは変えたくても変えられないからね。
もっと地歴がよく・静かな場所を選んだけど、それはヒ・ミ・ツ。

この物件を買ってる人は地歴や騒音を気にせずにハデな共用施設やリゾート・クルーズという恥ずかし過ぎる宣伝に乗せられちゃってる人でしょ。

まあ、何を重視するかは人によるけどね。

ただ、この物件は住民だか不動産業者だか知らないが悪質とも言える買い煽りやデマが多すぎるので、そういうのに引っかかってしまう方がいたら気の毒なんで思うところを吐露したまで。

>>571
>>558 の自問自答疑惑さんと項目番号の振り方がそっくりなんですけどまさか.....すごい偶然ですかね？

鋭いwww

なるほど。しかし、宣伝にのせられたにしては、過去スレッドを読んでも、眺望とか周辺環境とか棟内店舗やサービスの便利さとかの面には住民は基本的には満足しているようだから、単なる一検討者のあなたが生活に直接の影響が少ないと住民が言っている隣り合わせでもない火力発電とか食肉市場とかをあげつらって必死になってこのマンションを否定する必要は無いと思いますがね。それに、558氏と561氏のやりとりも悪質とは言えないと思いますが。あまり、同じような内容の書き込みを繰り返すと、あなたの方が単なる荒らし行為に見えますよ。

>>576
宣伝に乗せられて買っちゃった人が「実は後悔してるんです」なんて内心思ってたとしても、ここで言うわけないでしょ？

ここの住民は資産価値に必死みたいだから、当然ながら良い面しか強調しない。
悪い面はあえて目を瞑って自己欺瞞しているのかも知れないが。

物件には良い面もあれば悪い面もある。両面の真実を明らかにしないと明らかにバランスを欠いており、検討者を惑わすことにしかならない。

因みに誤解しているようだが、自分は必死でもなんでもない。他の投稿者と勝手に誤認してる？

558ですが、何時の間にか自問自答にされてましたね。別に私はいいですが、561さんに申し訳ないから書き込んでおきます。561さんは私ではありません、多分、このマンション住民は方でしょう。

ああ、それから、
>現実はマンション敷地から出るには必ずモノレールの下を通らなくてはならず、モノレールの高架は普通の鉄道と違って完全に剝きだし状態。

>品川方面に向かう時は必ず産業道路と首都高高架下を横断しなければ何処にも行けない。

との書き込みがあり、わざわざ教えていただいてありがたいのですが、検討者なので現地に行っているので、外から見て分かることは良く知っています。悪しからず。勿論、ここのマンションを購入した人も、そんなことは分かった上で購入してるでしょう。いくらなんでも現地に行かずに購入する人はいないでしょうから。

資産価値については、ここの適性単価は階層や眺望によって大きく左右されると思いますが、高層の海眺望が良い場所が坪300位であれば最高ですね。

このマンション、初期は坪単価240万位で売り出されたらしいので、今のスミフ分譲分を買った人はいざ知らず、坪単価220-260位で手に入れた人は、資産価値に必死になる必要も無いんじゃないでしょうか？

>>580
となると新たな疑惑も湧いちゃいますよ。

まあ、いろいろありがとうございました。ゴールデンウィークを利用して、他の物件も見て回って検討をして行きます。因みに、大崎のシティタワーや新築の低層物件も見て回ってます。

気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。

騒音などは、棟・階層による。
首都高の騒音や公園の夜間照明のまぶしさなど、
人によっては気になるでしょう。
（首都高会社に遮音壁の設置を要望したりして
ますよね？今は自治会でやってるのかな？）

エントランス付近のモノレールの油汚れ、
人によっては気になるでしょう。

今後、修繕積立金の問題がでてくる可能性がある。
プールの補修・維持もお金かかりますしね。

桟橋は、あくまで防災桟橋である。
芝浦アイランドとは違う。
（詳しく知りたい方は、運河ルネッサンスを調べてね）

あとは、地震を含め、自然災害を考えると、
湾岸で地下2階建というのは、やはり多少のリスクがある。
止水板があるというのも、それが何を意味するか
考えないといけない。

561です。

558さん、おはようございます。

大崎シティタワーなども検討されているのですね。
相性の合う物件に出会えるといいですね。

ちなみに私がWCTを良いと思った点は、ホテルライクであり、豪華な共用施設（スカイラウンジ、プール、ゲストルーム等）でした。

しかし住んでみて、WCTのボードウォーク沿いから見る運河や天王洲アイルの水辺空間がこれほど気持ち良いものだとは思いませんでした。嬉しい誤算でした。

また港南緑水公園をはじめ、天王洲アイルやちょっと足を伸ばして東品川海上公園など数多くあり、週末は子供らとの散歩を楽しんでいます。

少し後悔していることは、割安だった西側住戸を購入したことです。
東側住戸とは同じ広さで1000万円弱違いましたが、掲示板での東側住民の満足度を見聞きしているうちに無理しても東側住戸の方が良かったかななんて感じる今日この頃です（苦笑）

アクアタワー高層のため、２６階スカイラウンジへ行けば、東側の大パノラマを見られるのでいいかと思ったのですが、自宅リビングから見る湾岸ビューは格別でしょうね。

予算が折り合えば、東側住戸をお勧めします。

なお住民であることの証明として、ココクルのトップページの一部をコピペします。
但し、住民の方にしか理解されませんが（笑）

11/05/04 ５月度駐輪場空き区画リスト

>>585を要約すると
西側を買って後悔してます。

>546
海洋大のグランドの液状化が小規模だって？？　過小・歪曲した表現はデマと同じ。
youtubeで見ると、グランドいっぱい汚泥が噴出している。
次の大地震で公園が液状化したら更に価値が落ちるので、販売時の説明は必須だろう。

隣の港南５には食肉関係の会社だけでなく、セメント工場と火力発電所もあります。

火力発電の住所は品川区、港南ではない。

今回のGWでディズニーリゾートへ行ってきたが、余りの近さに笑ってしまった。
りんかい線天王洲アイルで舞浜までで20分。自宅から30分余りで行けるんですね。

お台場にも東京テレポート駅で降りればわずか一駅。
今まで車で行っていましたが、電車での利用もありかなと思った次第。

このスレッドが他と大きく異なっているのは、検討者の方に対して住民(一人なのかそれ以上なのか)の異常なまでの介入だと思います。住民は他のスレみたいに住民板だけに書き込めばいいのに。その介入を面白がってネガが集まってくるのでしょう。一部の住民はこのマンションの完売に対して逆効果になる事ばかりやっている。大多数の住民やスミフはお気の毒です。

なにが異常なまでの介入なのか分かりませんが、このマンションを買うことを無理矢理押し付けてたら介入なのでしょうか？そんな記述は見当たりませんが。
むしろ、検討に役立たないネガティブポイントを何回もしつこく無理矢理書いている煽り投稿のほうが異常に見えますよ。
別に、このマンションが他と比較にならないくらいに素晴らしいとは思いませんが、良いマンションだとは思いますよ。

住民の方々の中でここに書き込んでいるごく一部の人達だけが「ずれている」という感覚は
みなさん持っていると思いますよ。２０００戸の大規模マンションだから２０戸くらいは
おかしな考えの人たちがいるのは仕方がないのかな。管理会社や組合に対してもクレーム
連発しているのでしょうね。

管理会社や管理組合には感謝してますよ。このマンション、管理レベルの高さも気に入っている
ことの一つです。共用部の清掃は完璧ですし、なんでも、即時に親切に対応してくれます。
コンシャルジェが夜１０時まで常駐しているのも他のマンションには無いサービスですね。
タクシー呼ぶときなんか重宝してます。このマンション大きすぎて地下の空間も広大なので
コーチエントランスの場所をタクシー会社にうまく説明できないんですよね。
あと落し物や忘れ物を専用ＨＰに掲示してくれるのも良いです。いちど、キーホルダーを
落としたのですが、これのおかげで戻ってきました。

2011/05/01 10:02 ４月度拾得物一覧表

住民がもう５年以上必死で盛り上げているのに資産価値は大暴落。
共用施設は使用不能。入居数年で修繕費一時金の徴収。
不幸すぎる

住民の発言が全てポジティブすぎる気はしてるけどね。品川駅13分が近いとかありえないんですけどwww

ここの売りって共用施設だけでしょ
マンコミュの住民スレだとプールは使えないから撤去とか言い出している住民がけっこういるし、パーキングが災害に弱く、サイズも中途半端で空きだらけ。
使えないものばかりで笑える
中古は再販組は分譲価格でも売れなくなるでしょうね

内陸も含めていろいろ検討したけど、やっぱりここほど魅力的なマンションは２つとなかったです。
住民の皆さんが丁寧に説明してくれたおかげで、ここが人気な理由もますます分かるようになりました。
連休明けに早速購入に移りたいと思います。なんせ早くしないとすぐ売れたりしますからね、ここは。

新築で数年売れてないから
急がなくても大丈夫だよ

>品川駅13分が近いとかありえないんですけどwww

駅から13分は近くはありませんが、品川駅ホームまでマンション出てから13分で到達できるマンションはそうは無いでしょう。まあ、駅が都心まで30分以上もかかる私鉄◯◯線の◯◯駅だったら、徒歩13分はあり得ないかも知れませんが。

>622
いや、人気のある東側だと出れば必ず希望者複数で競合になる。決まるときはネットに公開されるまえに出てから数週間で決まるからね。

このマンションは公表値が13分で、実測でも13分なの？

あの値は信号なし、分速80mとか
ほぼありえないような数字を標準として
計算されているはず。

普通に考えると、信号待ちがなくても
13分×1.2～3倍くらいの16分程度はかかっているのでは？

そうなると隣の駅の徒歩5分のマンションのほうが
早く品川駅に着く可能性が高いですね。

>>623
>品川駅ホームまでマンション出てから13分で到達できるマンションはそうは無いでしょう。
実はWCTよりも芝浦アイランドの方が品川駅山手線ホームに早く着けるって知ってました？

>そうなると隣の駅の徒歩5分のマンションのほうが
早く品川駅に着く可能性が高いですね。

別にそれは否定しないよ。そういうのが良ければ大崎シティタワーを買えばいいんじゃない？ここのような眺望や開放感はないけどね。

>>623さん
私だとマンション出てから６～７分でホームに着いてしまいますね、これホント。
もっともまだご検討中で歩き慣れていないせいもあるでしょうから。

>実はWCTよりも芝浦アイランドの方が品川駅山手線ホームに早く着けるって知ってました？

WCT住民もどうかと思うが、いくらなんでもそれはあり得ん。歩きでは30分はかかる。田町経由でも20分以上は固い。アイランドに住んだことあるからわかる。

ホームまでなら１５分で着きますよ。（by google先生）

>620
>内陸も含めていろいろ検討したけど、やっぱりここほど魅力的なマンションは２つとなかったです。

私も快適すぎて、しばらくは他に移れそうにありません。窓から緑の見える低層マンションも悪くないと思いますが、365日同じ景色。ここは、海と空が広く見えて、季節や時間で景色が変わる。船や飛行機など、窓の外に動きがあるのも見てて飽きない理由かもしれません。

>632
歩いたら実際、15分ですね。駅までなら8-9分。駅に入ってからが結構長い 笑

>>635
あ、ごめん。１５分はアイランドからの時間ね。
WCTからは１７分（by google先生）

561=585です。

購入検討に少しでもお役に立てていただけましたでしょうか？

ワンちゃんも一緒とのことなので、毎日の散歩にもWCTは良いかと思います。
また隣接する港南緑水公園にはドッグランが出来ますので、これも魅力でしょうね。

ここに５年間住んでいますが、あちこちで再開発が進み、ますます住みやすく、魅力的な街になりつつあり、満足度は高まるばかりです。ネガさんには悪いけど（笑）

GWの最中に、嫌悪施設だの品川駅からの距離だのと
色々書き込みがありますが、結局のところ、売り出し時
坪240万円だったのが、今は300万を余裕で超えているわけでしょう？
それだけの価値があるということ。
ネガがいくら書き込んでも何も変わらないよｗ

2004年前後の物件としては特段珍しくないかと。

しかもその坪「３００万余裕」ですら、掲示価格でのこと。
で実際の成約価格はというと、周辺不動産に聞けばすぐ分かるけど「WCTなら一声で２割は引くよ」・・・だそうですので（笑）

>>639
ここは分譲時期と棟毎のプレミアムによる差が違いすぎて参考にしづらいです。どういう条件での比較ですか？

ちなみに、このスレの最販売分については
プレミアは全くついていませんね。

一声2割引だと、最終的には何割引？
そんな安いなら買うのもありかもな

近い近いと言われる品川駅よりも断然近い港南５丁目の入国管理局のところに、難民収容施設も併設されてますね。
産業道路、清掃工場、火力発電所、屠殺場、倉庫、新聞配送センター、下水処理場・・・港南とはそういうところ。

ポジのみなさん
いい加減、燃料投下やめたらどうですか？

あなた方は恵まれているでしょうが、（勿論、努力により今の生活を勝ち取られている方も大勢
いることとと思います。）ネガは格差社会の象徴、今は敗者です。
彼らを早く競争社会に再チャレンジさせる
ために必要なのは、掲示板での煽りではなく
先ずは励ますことです。

敗者復活が望めるような、活力ある社会に
していきましょう。