プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part2

建物のグレードを考えれば、普通に激安だよ。

「普通に激安」なんて表現、日本語として変ではないですか？
ひょっとして、中国／韓国系の方かな？

建物のグレードは、そのまま管理費に反映されるのではありません。
つまり、日常の清掃や点検、設備の交換、管理会社の報酬などに使われるお金です。
それくらい知っていないと、後ろ指を指されますよ。

管理費や積立修繕費は、様々な所得層の購入検討者がMSを総合的に評価される際に、安いや高いと思われるのは当たり前です。
このスレを参考にして、これから購入検討される方々もいらっしゃるでしょうし、そうやって断言することは何の意味もない行為と思います。

タワマンと中層マンションを比較して、管理費が高いと感じてるのかな？

タワマンと中層というより、
共用施設が豪華なんだから管理費が割高になるのは当たり前。

共用施設は充実してるが、豪華というイメージではない。

ただ管理費の金額自体は、こんなもんだと思うが……。

販売価格安くて困った揚句、管理費高いときたもんだ。
ネガのワンパターンなこと。
近隣マンションのネガネタを毎度毎度繰り返し連呼。
不人気演出して安く買いたいだけ。
ビックカメラのチラシ商品に並ぶ中華軍団と同じ香りがする。

それは論理が矛盾している。
本当に販売価格が安いなら、不人気演出して安くする理由など無し。

安いと印象付けたい気持ちは分かるがね。

事実安いんだけど、もっと安値を期待していた層が、今度は管理費、維持費が
高いって言いだしてるんじゃないかな。

まぁ、思ったよりは安いけど、激安ってほどじゃないかも。

スケルトンインフィルが評価高いわ。
マンション等級ってのはよくわかんないけど、都内ではまだ2例目らしいね。いい環境なのかな。

売れ残ってたプチバブル時代のビーコンの坪単価と同じ。
なのに、安いと言われてもねえ。

ここの価格を下限としたい連中が必死

豊洲みたいにアジア人種の豊かなMSになりそうですね。
玄関開けて、対面玄関の隣人に「アニョンハセヨ〜！」「你好！」って。

>927
PCTはスケルトンインフィルだし、
今売ってるシティタワー麻布十番や二子玉川ライズも
スケルトンインフィルだけど？

他の物件に決めかけておりますが、どうしてもここが気になり、モデルルームへ行ってきました。
共有施設の設備、キッチン仕様、天井の高さなどは使用者の声をとっても生かしており、魅力的なものばかりでした。
値段も想像よりはるかに高ければ、あきらめが付いたのですが、70平米20階くらいで5200万。
驚き価格でした。しかし管理費はお部屋によって違いますが、だいたい2,0000円、駐車場も平均22,000円
といったように、ランニングコストが少し高いかな、と印象を受けております。

キャナルコート内という魅力、イオンが隣、保育園も目の前、主婦が生活するにはとっても良い環境ですが、
どうしても電車を使う者としては駅徒歩11分(実際は15分)というところが引っかかってしまいます。

全てが理想どおりのマンションはそう、巡り会えないので、どこを妥協するかですね。
もう少し、検討してみようと思います。

バス代自腹でも気にしない高所得層向けです。

総戸数600の割りに、共用施設は一通り揃っている感じ。
1000戸規模の大型かツインタワーにもそう劣らない。
だから少なくとも他の東雲兄弟にくらべると管理費が高い感があるんだと思う。

ま、管理費は入居後見直し出来るし、競争させて同じ値段で充実させることだって出来るんだからいいんじゃないかな。ガードマン増やして入り口の立哨警備とか巡回増やして貰うと安心感がまるで違うよ。

修繕積み立て金は、タワーはあとあと値上げがキツイんだから、最初から平準化する意図もあるのかも。

今日午後ＭＲ行く予定なので、特別な感想があったらまたレスします。

駅近だと環境的に×や△になるよね。
ここは環境的に◎。価格も妥当だし、ブランドＭＳ＆グレードもまあまあ。
アクセスはバスも便利。タクシーも街区内にいつもいる。
こういう立地はそうは出ないよ。

エリアの北端で、南側に建物が並ぶ立地。
HPに使われている公園は実際は近くではなくて運河や団地群の先。
バス停は遠い。

埋め立て地な上に、駅から遠いって
罰ゲームかよ。

別に広告の公園に行かなくても、このマンションの運河側の隣地は遊具がある公園だよ。運河沿いの遊歩道も散歩するの気持ち良いよね。車の心配なく、ゆったり歩ける。

運河側の遊歩道と言えば、
新聞にまでネガされた地割れは直りましたか？
前スレ979の。

↑
日本経済新聞には書いて無かったんで見落とすところでした

昇級は日経テスト必須なんで、それ以外見てませんでした

何て言う新聞ですか？

>234
ですよ。
7月1日の毎日でしょう。

毎日って言う新聞が在るんですね
聞いたことないので会社の同僚に聞いてみます。

普通は検索して調べるでしょう。

記事を読みたい方は
『東雲水辺公園　路線価』で検索を。

７月からこんなことで粘着してたってことか。
笑える。

安いのを買いたい人は、ここの隣ではなくＭＲが隣の新築辰巳物件に行くでしょ。
わざわざ地震で揺れた中古なんて検討しないで。

944
なんだ結局答えずに
笑ってごまかしか。

>948
粘着発見！スル―。。

結局、坪いくらなの？

>950
坪単価は色々。
ベンチマーク　中層　70㎡　５千万台前半。

駐車場、管理費が高いって・・・マンション価格が安いのに十分でしょ～そんなこと言ってたらキャナルには住めません。まあ所得1000なかったら検討外にすりゃいい話。

ランニングコストについては大規模であれば安く設定できる事が大前提の[売り]要素なのだから、今回のような場合はガッカリはされるでしょうね～

もう現地で外壁の一部が見れますね。
シックな風合いで良い感じですね。

ザ･パークハウス晴海タワーのスレでは価格予想が白熱してますが、安いのが欲しいなら東雲野村に行け、と言われてます。晴海が高く出たら、こちらの検討者が増えるかもしれませんね。

確かに思ったより安く出てきましたからねぇ。
豊洲からも徒歩圏内だし、悪くないと思います。

建物のグレードも申し分なし。

晴海三菱の価格は、ほぼ確定的になって、こちらとの価格差はかなり違う
から、予算的に厳しい人は早々にこちらに来ると予測。

ほぼ確定？

俺は晴海の場合350万以下だと思ってるけど。

350もするわけないでしょ（笑）

あんな不便な場所なんだから。

自分の懐具合で判断しないほうが良いよ。
なんせマンション需要が都心部に集中しようとしているんだからね。

スレの伸び方見れば一目瞭然だよな。

晴海は都心ではないよ。

でも晴海は中央区。

晴海は中央区最南端清掃島。

そりゃ、昔から東京に住んでる人にとっては東雲なんて工場・倉庫・トラックのイメージしかない。自分が学生の頃も週末の夜クルマでゼロヨンやドリフト族を観に行く時に通った工業地帯くらいの印象しかなかった。それが徐々にタワマンが建ちだして住宅街に変化しつつあることが認識され始めた。キャナルコートの開発最終盤になってやっと東雲が住宅地としてのブランドとして通用するとデベも判断したんだろうね。

保育園分譲にして誰が得をするの？
デベだよね。
そして子どもがいなくなったら老人ホームになるんじゃない？

清掃工場に近いTTTというタワマンも資産価値を維持してますね。
晴海の三菱にも期待してます。眺望は最高っぽいし。

勝どきは晴海が開発されてくると、維持出来なくなってくるんじゃないかな？
大江戸開通して一気に上昇後維持してたけど、周辺に大開発が無かったのもあった。
晴海は順当に高いので、環境＆ｺｽﾄ重視の人は、ここかな。

連休にMS行かれた方、何かコメントありません？

こっちの方が東雲よりはいいかも。駅まで近いし。

http://genbaphoto.blog137.fc2.com/blog-entry-278.html

地所で雲を京にした事例ってありましたっけ？
ｗコンは地名はもともと付いていないですし。（避けたという言い方も出来ますけれど）

972さんのご紹介の物件は、（旧）晴海通り沿いで、かつ橋の勾配の手前でトラックなどのエンジン音がうるさいですし、19階しかなく、周りの建物も高いので眺望は全く期待できないのがデメリットだと思います。

駅から近いですし、三井が分譲で来るなら19階で軒高70mなので階高も十分（後背地にあるマンションは20階建て59mしかなかったような）なのは、大きなメリットですね。この場所だと、三井なら道路側はＴ－３のサッシにするかも知れませんから、騒音も窓開けさえしなければデメリットではないかも知れません。

三井なんですね。
@280は覚悟でしょうかね…

973ですが連投すみません。

野村は、要望書を早期に出すと、抽選になるべくならないよう後の顧客にはダブらない部屋を勧めるという話を聞いたことがありますが、他のデベよりもそういう傾向が顕著なのでしょうか。
客側が判断できる話ではないですが、もしそんな印象をお持ちの方がいらっしゃれば教えてください。

どのデベも同じ。
欲しいなら早く要望書を出すほうが良いです。

要望書を出しても結局、人気がある部屋は抽選になります。ここは、
第一期とか二期とか分けて販売されるのでしょうか？

安く買いたい気持ちはありますけど、安いと住民層が心配になりますので、できたら豊洲と同じくらいの価格にしていただきたいと。そういう気持ちのほうが強くなっております。

>>978
豊洲で販売中のS社の住民層は悪くないと思います。
ご検討されてはいかがでしょう。
パビリオンから高級車で現地まで送迎してくれます。
自分の目で確かめるしかないですね。

豊洲はイメージ悪いから豊洲以外を探しています。スミフ、ダイレクトウィンドウも嫌です。

>972
豊洲4丁目の三井は、現地見たほうが良いよ。豊洲駅に近くても環境が良いとはいえない。湾岸タワー同様、シングルとディンクス向けかな…。

豊洲なら2、3丁目のタワマンが良いな。小学校の学区も良いし(豊洲北小)、再開発区域できれいだし。

ここは豊洲と違って静かに住みたい向きだよ。

>>980
湾岸周辺で、豊洲と同等価格なんて思いつきませんね…
豊洲がだめでイメージ重視なら、芝浦港南地区ではどう？
最近、レインボー向き住戸でも、〜@300万のお手頃価格の中古が出てきていますよ。

wコン辺りは首都高の騒音がかなりうるさいらしいけど、ここまで離れるとどうなんだろう？

あと運河の向かい側の工場（トーア南晴海マンションの隣り）で、換気なのか結構気になるシャーって音がしてるけど、東側はうるさくないのか心配。

それにしても、晴海はスレが賑やかだが、ここは妙に静かだねぇ。

向きにもよると思いますが、南東なら結構聞こえると思いますよ。
通常の生活には問題ないでしょうけど、窓を開けると終始「ゴォ～～～～～」って。
南西は東雲兄弟タワーのおかげで、多少はブロックされるでしょう。
お隣のビーコンにお住まいの方、コメントありませんか？

晴海はCM効果もあって、価格予想で異常に盛り上がっています。
こちらは既に発表されて情報も豊富ですし、検討者は黙々と資金計画を練っているのではないでしょうか。

>>985

コメント感謝です。お隣りさんの実感が聞けるといいです。

>>検討者は黙々と資金計画を練っているのではないでしょうか

正直そんな感じかも・・・

普段は平気です。

湾岸線（高速）は気になりませんが、
最近、下（一般道）を暴走族が元気です（週末深夜限定）。
この音はかなり気になります。

私見ですが、ご参考になれば。

蛇足で、南東に住んでますが、ディズニーの花火は聞こえます。
肉眼で目視できますが、手の平サイズです。

近隣だが音はほとんど気にならない。静かなもんですよ。
ただ987さんの言う通り、週末になると暴走族がどこ走ってるか分らないけど
かなりの爆音。窓開けてる時期はうっというしい。
冬はなくなると思うが。
あとは若洲からのヘリポートの通り道なんで、たまにヘリの爆音がするくらい
かなぁ。これも夜中とかはないですよ。全般的には静かな環境ですよ。

公式ホームページ変わってますね。
やっと見やすくなった

ここって共用設備にジムはないんですか？
ホームページに載ってないってことはないのかな

>>989
やはり新しいほうが落ち着いていいですね
前のは酷すぎました

静けさならば、キャナルファースト、ビーコンが一番静か。
Wコンまで行くと、高速音が気になり始める。晴海通りの三井が一番キツイと思われ。
ここは道路沿いは厳しいかも。まぁ窓閉めたらどこも一緒。
分譲>>>越えられない壁>>賃貸マンション>>賃貸アパート

ここの通り沿いは晴海通りに比べたら全然静かだよ。

984です。

皆さん情報ありがとう！！
たいへん参考になりました。
過剰な期待はしないつもりだけど、過剰な心配はせずに済みそうです。

ここって、もう800組がMRに来たんですね。
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201109290004.html

994は、ポジレスがすべてデベだと思っていらっしゃいますのん？

購入検討者だけど、意外と真剣に検討し始めてる人は少なくないと思うよ。

正直言えば、ここで買うなら、10年前にダブルコンフォートに出会ってれば3割安ですんだけど、あの頃は東雲なんて知らないし、購入も全然考える年じゃなかったからね。

まあほとんどの人が永住志向だろうから価格とﾓﾉのバランス考えると悪い物件じゃないでしょ？但し、転売志向(すぐじゃなくてもいつか売る)の人は避けるべきかな。やっぱり危険だよね資産価値としては。

坪単価平均240万円ですか・・・。一番低い坪単価はいくらくらいですかね？

野村お得意の絶妙な価格ですね

同感。
どこかのデベみたいに、多数在庫かかえるようなスタンスではありませんね。
一期で200さばけると予想しているので、本気で検討されている方は、早いうちに予算検討し、要望書を出したほうが良いと思います。
私は条件にあわず、残念ながら見送ることにしましたが…

ごく低層なら、次のような部屋がある。単価は計算してみて。

64-4000（万円台。百万単位）
70-4600
81-5200

かなり上層だと、

75-5800
84-6600

第1期200は行っちゃう感じ？（煽りじゃないよ）

どこかの物件の第一期とは、桁が違いますね！
2年もあれば、ほぼ売れてしまうのではないでしょうか。

>>994
私はここの検討者ではないけど、率直な感想を。

そんなこと書いて何になる？
あちらこちらで同様の書き込みをしていると思われるが、楽しいかい？笑

何を書こうが個人の自由だけど、もっと有意義な時間を費やしたほうが良いと思うよ。

やはりリセールは厳しいですよね？

ここを買える資力があれば、内陸でも結構いいところかえるだろうに。
通勤は旦那の事情で、家族は自宅の二キロ圏内くらいで、日常を過ごすんだよね。いい環境用意してやりなよ。代官山とかおすすめ。

400って、言ってたよ。
好調だって。

>>1006
深夜警備お疲れ様です。

晴海の方まで巡回されていましたが、この物件に対するおすすめが代官山で、パークハウス晴海タワーのスレに対するおすすめが恵比寿であることの違いをご教授下さい。

朝イチから笑えるネタ、ありがとう！笑
ちなみに、あなた様はもちろん恵比寿or代官山在住ですね？羨ましい…大笑

早速仕事場でのネタにさせていただきます‼

低層安杉。
眺望が凄く優秀とまではいかない物件だから、リーズナブルの低層から
すぐ埋まってしまうんじゃないかな！

新築物件の値が抑え気味なので、中古の売値も下がってますね、当然だけど。

近隣からの買い替えを考えてますが、売値が厳しそうで。
あまりファミリー向けの間取りが無いのもつらい

ちなみに、この物件最上階プレミアム住戸が１００㎡台で約１億。
1億で代官山・恵比寿に１００㎡の新築が買えるなら教えて、暇人さん

恵比寿・代官山とか聞くと、高そう、というイメージが先行
して、はなから検討対象外にしてしまう方も多いですけど、
そうでもないんですよね。

さすがに新築で１００㎡が1億はないでしょうが、中古なら
（下手な新築より立地は良かったりする）、それなりの広さ
を確保できるのでは？

広尾のガーデンヒルズも一年くらい前から結構安くなっていて、
いいな～と思っていたのですが（と思って今見たら、高いのしか
なかった。たまたまかな？）、探せば結構あるものですよね。

＞1億で代官山・恵比寿に１００㎡の新築が買えるなら教えて

さすがに坪３３０では無いでしょう。

http://www.realplan.jp/area/に東雲って入っています？

低層は確かに格安ですが、
ビーコンの駐車場、グランチャ、CODANの高さを超えないと、
開放感が全く違う。（運河側を除いて）
16階から上階で＠230ぐらいなら買いだね。

＞16階から上階で＠230ぐらいなら買いだね。

さすがにそれはないでしょう。

いや、1006がこの物件買える資金あるなら恵比須・代官山～みたいな戯言を言うから書いただけですｗ

低層階、東向き以外は真っ暗でしょうから昼間居ない人、かつ転売をあまり考えない人でしょう