ガス　ＶＳ　オール電化　Part18

Part17が1000を超えましたので新スレッドを作成しました。

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弱小ハウスメーカーの１営業マンの立場での感想です。
原発トラブルがオール電化に逆風なのは間違いないです。
１．swichキャンペーンの停止
２．東京電力のイメージ低下
３．電力使用に対する漠然とした後ろめたさ

今までは東京電力が旗振り役になってオール電化を推進してくれたので弱小ハウスメーカーでもオール電化住宅を建て売りしていましたが、
顧客への訴求力が無くなったら、わざわざイニシャルコストかけてまで建てません。

オール電化は当分ダメ（売れない）というのが、弱小ハウスメーカーの経営者の方針のようです。
今、来年度の計画を作り直させられてます…

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東京電力が電気を使うなと言っているんだから、オール電化がなくなるのは当たり前。
東京電力はできるだけ電気を使わずにガスを使って下さいとお願いする立場になった。

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電気の方が災害時に復旧が早いって言ってる電化派がいるけど、そうなのかな？


http://www.yomiuri.co.jp.cache.yimg.jp/feature/eq2011/lifeline.htm


このページを見ると17日午前中時点で復旧していない戸数でガスの方が多い県は9県中、
宮城・茨城・千葉の3県で、電気の方が多い県は青森・岩手・福島の3県。両者同じ。
復旧していない総戸数では電気の方が多い。


しかし、一番原発の被害を受けている福島県が復旧でガスに負けるとはね・・・。

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今すぐエコキュートの電源を切ってください。
今すぐエコキュートの電源を切ってください。
今すぐエコキュートの電源を切ってください。
今すぐエコキュートの電源を切ってください。
今すぐエコキュートの電源を切ってください。
今すぐエコキュートの電源を切ってください。

今すぐ電気の床暖房の電源を切ってください。
今すぐ電気の床暖房の電源を切ってください。
今すぐ電気の床暖房の電源を切ってください。
今すぐ電気の床暖房の電源を切ってください。
今すぐ電気の床暖房の電源を切ってください。
今すぐ電気の床暖房の電源を切ってください。

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>>4
ガス、電気の両方が不通になった場合は電気の復旧が早いです。
東北にある会社の工場も電気は既に復旧しました。(ガスは当然未だです)

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夕方のピーク時に
「ちょと待て、そのＩＨが停電の元」
ガスでの調理は問題ありません。

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ちょっと待て、そのＩＨが停電の元

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電気はガスより早く復旧するからいいというのは極めて自己中心的な判断基準で、思慮が足りない。
地震で電力が十分に供給できない状況で電気しか使えないオール電化は社会インフラの阻害要因でしかないことを認識すべき。

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大規模停電の恐れがある状況でIHクッキングヒーター、電気式床暖房、エコキュート等の使用を正当化するロジックなどない。オール電化で社会に迷惑をかけるな。

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言ってやれよ。
オール電化だけど今は、卓上ガスコンロ使ってるって。
非常時に無駄な電力使うほど極悪非道にはなれないって。
言ってやれよ。
何も恥じることはないぞ。
胸を張れって言ってやれよ。

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首都圏では電気の復旧が遅れて計画停電が続いてるんですが。

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>>6
>ガス、電気の両方が不通になった場合は電気の復旧が早いです。

>>4を見る限り、どっちも停止されている地域がある県でも復旧に関しては
電気の方が復旧していない戸数が多いが？貴方のところが運が良かっただけでは？
逆にガスだけ復旧して電気が復旧していない地域が多いからこそ、ああいったデータ
になるのでは？

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>>2
>３．電力使用に対する漠然とした後ろめたさ

九州ですが、これはこちらでも起きています。
ライトアップなどが次々とこれが原因という理由で中止されています。

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さすがはガスコージェネの六本木ヒルズ

六本木ヒルズ、東電に電力供給へ　自前の発電設備活用
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170499.html

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>>6
ガスが完全復旧していて、電気が復旧してないところがあるのが1県。
電気が完全復旧していて、ガスが復旧していないところがあるのが1県。

これを見ても電気がガスに比べて早く復旧するというのも成立しないが・・・。

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計画停電が強化されるようです。


- 毎日新聞 -
東電は１８日も、夕方の需要が４０００万キロワットと、供給能力（３４００万キロワット）を上回ると予想している。藤本副社長は１７日の会見で、▽停電時間（現行最大３時間）の延長▽夕方の需要ピーク時の同時停電グループ数を、現在の２組から３組に増やす－－などの計画停電強化策を検討する意向を示した。

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古い原発は廃炉の危機。
久しぶりの新規建設は工事中断。
原発の未来はどうなるのでしょうかね・・・。
電化派が有り得ないと言っていた深夜電力料金見直しも現実的になってきたようです。


- 毎日新聞 -
>東京電力は１７日、福島第１原発の事故を受け、４月から計画していた
>東通原発１号機（青森県東通村）の本格工事の中断を決めた。
>同社の佐久間三喜夫理事が県に伝えた。

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電化派の皆さん、お願いですから電気暖房機器を使用しないでください。

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>>2
です。

オール電化が少なくとも向こう数年は普及が伸び悩むのは間違いないと思います。
そこで問題になるのは、既存の設備が更新次期を迎えた時にIHやｴｺｷｭｰﾄはどうなっているのか？です。
新築市場で伸び悩めば販売数は伸びませんからﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは増えませんし価格も下がりません。
未来のことはわかりませんが、これから購入される方はオール電化住宅のリスクとして考慮した方が良いと思います。

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JRも社内暖房切ってた。電化派も頼むぞ！！！

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ガス併用でもガス機器で暖房より電化機器で暖房してる世帯の方がが多いだろうに・・・

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>>22
ん？だから、能書きはいいから電気暖房使わないでくれよ。
うちはガス床暖だけ使ってんだからさ。

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>>20
既にここ10年、販売数が増えずラインナップも増えず価格も下がらない上に性能も上がっていないガス給湯器よりはエコキュートの方が進化が期待できますね。
仙台ではこの地震を機にますますガス離れが加速しオール電化が見なおされていますよ。

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>>23
あんた以外のガス派にも啓発しろよ

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>>25
おまえの話してんだよ。

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電気暖房を切らずに能書き垂れる電化派。
自分の書き込みがすごくみっともないことになってるって自覚ないのかな。

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電化派が言い訳タラタラしていた電力需要のピークは
結局今の時期は夕方から夜にかけての暖房による需要なんでしょ？

こうなると、電気で給湯なんて非常識以外の何物でもないでしょ。

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コンロとか給湯とかガス使ってりゃその分の電力なんて消費せずに済んでたのに。
なんでオール電化なんてもの作ったんだよ。

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他人の不幸を出汁に勢いづくガス派。
気持ちは分からんでもないが、火事場泥棒と変わらないメンタリティだな。

被災地外の人間のエゴってのは本当に醜いね。

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オール電化のエゴ丸出しのレスのほうがおっかないわ。
なんでこんなときに電力消費しまくるシステムを自慢できるのかまったく意味不明。

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電気暖房を切らず能書き垂れてるガス併用の人間にも言ってやりな。
オール電化よりガス併用の方が数が多いので、総数ではガス併用の電気暖房利用者の方が全然多いから。

それと、エコキュートの稼動時間は深夜です。
電力ピーク時には負担をかけません。

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人のことはいいからおまえが暖房切れよ。
どうしょうもねえなこいつは。

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ガス併用住宅なら、今からガスファンヒーターを設置して節電に協力することもできる。
しかしオール電化住宅は電力を喰い続けるしかない。社会のお荷物住宅だよ。

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これまで電化派からエアコン切ったとの書き込みが一度もない件

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>>33

人の事はいいからお前はＰＣ落とせよ。
お前は暑い夏が来てもエアコンも利用するなよ。

>>34

これから暖かくなるのにわざわざガスファンヒーターなんて購入しないんじゃないの？
ガス派は妄想も多く、オール電化派ガス併用の何倍も電力を喰うなんて平気で嘘つくしどうしようもないね。

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>>35

切ってるから書き込みないんじゃないの。

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社会全体で考えると災害時にオール電化のメリットなどないことがはっきりした。
そもそもライフラインを一本化したら脆弱になるのはあたり前。
今後東京電力がオール電化を推進することは考えづらくオール電化は廃れていくだろう。

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災害時にガスが生きてて何ができる？
カセットコンロがあれば済む程度の事じゃない？

東京電力が推進しなくてもオール電化は増えていくと思うよ。
柏崎刈羽原発の事故の時もＣＭ、キャンペーン等を自粛していたが、オール電化率は年々上げってたしね。

今回の事故で安全性や優位性（ガス併用と比べて）が再認識されたし。
停電・・・・・ガス併用・オール電化共に電力ストップ
ガス不通・・・ガス併用はかなり不便。オール電化はいつも通り。

上記にも書いたけどガスが生きてて電力が不通だとしてもカセットコンロがあればガス併用とかわりなし。

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>他人の不幸を出汁に勢いづくガス派。

こまごまとガスの火災記事をここに貼っていたＡＨＯがなにぬかす！

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＞電力ピーク時には負担をかけません。

ピーク時に負担掛けなくても無駄に電力使っていることに変わりないだろ。

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オール電化信者は光熱費安くなるよ商法にひっかたた連中が80パーセント　まちにウヨウヨいる訪販にシュミレーションつくってもらい、電気代一本にして3000円くらい毎月浮きますねとか　浮いた分で長いローン
ローンが終わるころに機械が壊れエコキュートを買う・・・本音は後悔してても導入したから満足してると言う

　深夜電力とかいって昼間高いから昼間は家にいらんね
オール電化のCM環境に良いとか言って　わりーし　エコキュートみたら投石しようかな棺桶みたい
IHなんて飯がまずくて食えない　電磁波で洗脳する東電の作戦だな　

停電になってもピピッとコンロでお湯を沸かせるから何とかなるしな

オール電化環境破壊

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＞カセットコンロがあれば済む程度の事じゃない？

この非常時に備蓄分だけで足りるという保証はなく
なくなったら買えるという保証はそれ以上にない。

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無駄ではなく有効に電力を使っているのだよ。
少しでもピーク電力を下げ、電力平準化に協力してもらいたいもんだよ。

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なんだこれ！オール電化しねよ！！！

　　　　　|　　　　日中　　　　|　　　　夜間　　　　|　　　深夜　　　|
ガス併用　|ガス床暖・ガスコンロ|ガス床暖・ガスコンロ|　　 － 　　　|
オール電化|　　エアコン・ＩＨ　|　　エアコン・ＩＨ　|　エコキュート　|

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エコキュートの多機能タイプは　まったく意味ない　光熱費は上がる　床暖房はガス温水式が最強
暖房は電気じゃだめだ　飯はIHだと電磁波チャーハンで吐いてしまう　オール電化が環境破壊が証明された
創エネ時代　エネファームじゃねーか　

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電力平準化？あほか、今はどの時間帯でも使ってもらったら困るんだよ。

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＞この非常時に備蓄分だけで足りるという保証はなく
＞なくなったら買えるという保証はそれ以上にない。

電力が復旧するまでのあくまでつなぎ。
ほとんどの場合はガスが復旧する前に電力が復旧するから問題なし。

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ピーク・平準化厨は、原発が止まってすべての時間帯で貴重な化石燃料による電力供給が行われていることが理解できてないようだな。ピークをずらしたからって電力使われたら迷惑なんだよ。とにかく節電しろよ。総消費電力の削減しろって命令してんだよ。

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有効に電気なんか使えてない　送電ロスで家に来るころには35パーセントくらいまでになっている
空中に消えたり　発電で起きた熱は海に捨てたり
オール電化って気持ち悪い　

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>>50
それのオール電化版だと、エコキュートが待機時に数千ワットで湯を沸かしてるらしいな。

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>>48
節電はいつでも（災害時以外でも）必要だが、２１時２０分から６時２０分まで計画停電がない
現実を考えろよ。

深夜も計画停電を実行するように訴えてみれば？
深夜も計画停電が必要ならすでにやってんじゃないの？

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待機時消費電力
1位：ガス給湯器、2位：デッキ　3位：電話機
嘘だね　待機電力なんかオール電化に比べたら、たいした問題にならない

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>貴重な化石燃料による電力供給

なるほど、化石燃料は貴重なんだな。この意見、今までにもたくさん出ていたよな。
じゃあ、化石燃料である天然ガスを燃やすなんて以ての外だな。
ガス派の総意としては、ガス使用は全面廃止してオール電化にし、発電は水力か原発がいいんだそうだ。

極端な人たちだねえww

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オール電化は郊外の土地が安い貧乏エリアにおおい　都内に家が変えない　買う気がない　田舎好き
知らんが　貧乏が飛びつく設備　最新気取りでざっきんだらけのエコキュート　少し使えばわかるがIHは天板に時下置きするから傷だらけ　きもい

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＞節電はいつでも（災害時以外でも）必要だが、
＞２１時２０分から６時２０分まで計画停電がない
＞現実を考えろよ。

大規模停電がありうると報道されている現実は？
そうなったら計画的でない停電がこの時間でもありうることになるけどね。

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オール電化は環境破壊は決定的になった　スイッチキャンペーン今やれよ　間違いない選択なら

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＞大規模停電がありうると報道されている現実は？

それは夕方のピーク時に供給量を越えた時に起こる事。
深夜まで大停電が起こらず、深夜にいきなり大停電が起こるってことはない。

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もう原発の新設は有り得ない。
残っている原発も津波に耐えられるか、
地震に耐えられるか改めてチェックされて
ダメなら原発も停止でしょう。

そうなると深夜の格安料金はもう成り立たない。

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＞深夜まで大停電が起こらず、深夜にいきなり大停電が起こるってことはない。
政府は範囲や昼夜に限らずと言っていますけど？
起こるってことはないというソースはあるんだろうな。

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なんでここの電化派はガス併用住宅より電力消費するオール電化に住んでて偉そうなんだ？
とにかく精神構造が理解できない。

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オール電化が迷惑になってるって自覚しろよ。

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>>64
事態が落ち着いたらキャンペーン再開しますよ。
太陽光発電＋エネファームのＷ発電にとっては追い風ですからね。

太陽光発電でエネファームが起動している間は計画停電に関係なく発電して貯湯層にお湯も貯まります。
夜間停電中はガスコンロが使える分、太陽光発電＋オール電化より有利です。

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電化派はエアコン切ってから書き込んでくれよ。

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停電中でもガスコンロに火は付きますが・・・？？？

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現実に原発は停止して放射能が漏れている。
人が避難している。

原発が危険だからです。

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>>75
まぁ、ガス・コンロは使えるわな。

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電化派は原発無しでどうやって深夜の格安料金を実現するのか説明して下さい。

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>>79
暖房にはなるよ。

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もういい加減、使える使えないとかいう低次元の話はやめにしてくれないか。
今は、例え使えたとしても、それがどんな燃料をどれくらい消費しているのかが問題なんだ。
IHやエコキュートはガスで済むことを無駄に電気で実現している。今は迷惑機器なんだよ。

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オール電化の賛否の前に、
オール電化使用者に節電に対する自覚がないことだけははっきりした。

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首都圏
ガス：普通に供給されている。
電気：断続供給。

電気のが駄目じゃん。

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>>85
エコキュートは国が備蓄してきた石油を馬鹿喰いして湯を沸かしてんだよ。

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オール電化の賛否の前に、
オール電化使用者に節電に対する自覚がないことだけははっきりした。

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おそらくここに書き込んでる電化派は一人のようだけど、
そうとう頭のいかれたやつだから無視したほうがいいと思う。

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>86

で？
今の状況でガス併用とオール電化で違いは？
停電時に一部のガスコンロが使えるか使えないかくらいじゃないの？
カセットコンロが使えりゃ同じじゃん。

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まあ各家庭の総消費電力に規制がかかって泣くことになるのはオール電化だからな。

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ガス派さ～ん
貴重な化石燃料の話はどうしたの～

都合が悪い話はスルーですか～www

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>>95
そうなってから言ってくださいな。
それにしてもガス派は妄想ばかり・・・

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オール電化派の方々、頑張って支えてあげないと大変ですよ。


「原子力推進、難しい状況」　谷垣氏、政策転換を示唆
http://www.asahi.com/politics/update/0318/TKY201103170559.html


枝野長官、原子力推進政策を見直す可能性に言及
http://www.asahi.com/politics/update/0318/TKY201103180226.html



いろいろと対立している両党ですが、これは一致したようです。
まあ、当然と言えば当然ですが。

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