「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part2

来客用駐車場がいつのまにか、一回分ずつしか予約できなくなってました　
めっったに来客はないけど、二週連続で来るときがあって、早めにとっておいてあげたくても、だめなんですね　
年間、10日とかまでは連続で予約可とかにしてほしいなあ

住民の皆様にお伺いします。
現在はヤフーＢＢのＡＤＳＬを利用してるのですが、引越しの手続きを色々していましたら、
こちらのマンションですと基地局との距離があり、現時点ではＡＤＳＬが繋がりにくい状況との事でした。

みなさんはどのようなインターネット環境をご利用中なのでしょうか？

私は動画や音楽のＤＬやゲームはほとんどしません。
ネットサーフィン？するくらいです。
今までがＡＤＳＬ１２Ｍでしたので、出来るだけ安く抑えたいと思いますがお勧めはありますか？

重要事項説明だったかな？に書いてありましたが、このマンションはADSL不可
のはずです。

残念ですがADSLは選択肢から外さないとですね・・。
フレッツ光か、ベイコムインターネットの２択なのかな。やっぱり。。

コオロギ恐い

なーんだ、コオロギが新種のゴキブリに見えるのは自分だけじゃないんだ
これマジサンペンス劇場並みにビビるで！

コオロギ多過ぎ
夜の３階の通路は危険
昨日は、目の前に毛虫がビヨ～ンと落ちてきた

きのこの次はコオロギ？？(笑)
スーパーへのアプローチについて。
ステーションのエレベータは駅側にあり、スーパーの入り口はキャナル側にあるので、ステーションがスーパーに近いって言われてるけど、ホントにそうなのかな？
三階の通路を使ってキャナル側からいくならフォレストガーデンエレベータと距離は変わらないし…。
エレベータで一階からならステーションからスーパー駐車場の前を通っていくのも、アクアからキャナル添いに行くのも変わらないし…。　
いづれにしても便利なマンションですね！

先ほどの雨で夜景がとてもキレイですよ。

明石大橋もクッキリです。

明石大橋見えるんですかぁ？
いいですね(o^∀^o)
素敵ですね！！

ネットはBフレッツかベイコムのみです。
しかもマンションタイプではなくすべてホームタイプです。

屋内工事費は１回線あたりｳﾝ万。自分でやった方がいいですね。

今日は本当に景色がきれいですね。明石大橋もくっきりと見えますし、そして関西空港の連絡橋、神戸界隈、、、キラキラ輝く海面、時の時空間の建物と野鳥園の緑もあってまさにリゾート気分・・・

フレッツ光はマンションタイプだったと思いますよ。ホームだとかなり高くなりますから。

No.212さん

このマンションは一部屋ごとに光回線をひいています。
なのでマンションですがマンションタイプではないです。

料金明細にもホームと明記されています。

我が家のＮＴＴ西日本の申込書にはフレッツ光プレミアムマンションプラン２と書いてあります。

カワックで洗濯物を乾燥させたら一時間でほとんど乾き、感動しました！
食べ残しはディスポーザーで一瞬で流れていき、生ゴミが出なくて毎日、感動してます！　
インターフォンは留守設定にでき、留守録ができることに気付いて、また感動しました！(笑)

掃除機って一般の常識では何時までにかけます？

>>213さん
うちもマンションタイプです。
でも、最新のものだとかで通常の料金よりは高くなるって聞きました。時空館を超えて見える夜になると光るのは明石大橋ですよね？
金曜日はその先に島？陸？も見えたんですが、あれってもしや淡路島？？
今までは空気が悪かったのかずっと海があるものだと思っていたのでびっくりです。

ハイアットとWTCの間もキラキラ光っているんですよね。
あれは何の光なのかな？？

我が家は広さと価格で決めたので海と夜景はおまけみたいなものだったので嬉しいです。


でも…バイクが煩い！
１台で何をしてるのやら。

＞ハイアットとWTCの間もキラキラ光っているんですよね。
関西国際空港ですかね。
空気のきれいな日は滑走路の流れに沿った電光イルミネーションや
飛行機の離着陸もきっちり見えますよ。

>>218さん

関空だったんですね。
船も見えて空港も見えるとは！
空気の綺麗な日にじっくり見てみようと思います。

気がつけば日が落ちるのが早くなりましたね。
今日は風も涼しくってこのまま秋が来るのかな？

もー毎日毎日泣かせすぎ！！

どこの棟で聞こえてくるのですか？
私も子供がずっと泣いてるなんて気になります。

アクアかなぁ？
泣いてもほったらかしな感じです。
たぶん私以外にも同じように感じてる方もいるんじゃないかな

遅くなりましたが
入居前さん・住民さんＡさん・マンション住民さん・入居済みさん
ネット環境の件、ありがとうございました。

小さな子供さんと犬の鳴き声が半端ないです。。。
親御さん、飼い主さん、配慮をお願いします。。
いくらペット可のマンションだからといって放置しすぎ。。。

２２４さん、その通りですよね！
限度がありますよね。

泣かせっぱなしにするなら、せめて窓をしめてほしい。

今日は、ピアノも結構うざかった。
近隣に響いているって本人は認識ないのかな。

我家はアクアとフォレストの間（角）に位置していますが、
子供の泣き声は聞こえてきません。
庭で遊んでいる子供の声は聞こえます。
犬の鳴き声は、窓をあけているとひっきりなしに鳴いている犬の声が聞こえます。
まるでバルコニーで飼っているのかというほどうるさいです。
タバコは休日に風にのって煙がはいってくる程度。
ピアノは聞こえますが、
お昼の時間帯なので我慢してます。

難しいところですが、
ピアノもペットも（子供の泣き声も）OKのマンションといっても
住民が節度を守らないといけないのですが、
その節度というものが人によってちがうところに問題がありますよね。。。
注意しても、その人はそれが常識だと思っているから
そういった行動をするし、してきたわけですから
更正しようとはしないでしょう。

たばこもバルコニーは火気厳禁なので
バルコニーで吸ってはいけないということが
この掲示板をもって告知されていてもまだ吸っている人がいる。
この掲示板に何の効力もないことがわかっちゃいました。

はやく理事会つくってルール決めしなければなりませんね。
それしかないと思います。
でも理事会つくるとなれば、
理事が自分の意思を通したがる、自己中とかでまたもめるでしょうね。
実際にほかのマンションではかなりの確率で理事でもめてるみたいですから。

これからたくさんの問題がでてきそうですね。

少し大袈裟ですなぁ～。
子供の泣き声で大変なのもわかるが、
文句いいすぎやねん。

タバコもベランダ問題ないですよ。
確認済みです。

自己中とかの前に文句言う側も自己中にみえますが。
ピアノも昼間はいいわけなんですから、問題視するのもおかしいね。
こちらを見てる方でピアノ弾いて方々が 気の毒に思えるね。

ほんま、ここの見てたら文句言う側も節度が違うみたいやね。
中立的、立場でみたら、どっちもどっちやね。

子供、犬に関してはお願いであって文句ではないと思いますけど。
親御さんや飼い主の方がもう少し配慮すべきでは？
昼夜問わず泣かせっぱなしは明らかに迷惑でしょ。
それでも、私達お願いする側が自己チューですか？

現実に困ってる方がいるのに。

228さん
ご自分は中立的立場だとでもお考えでしょうか。
一番感情的に一方的に怒っておられるように見えますが・・・。
ピアノに関して言えば、夜中８時頃まで鳴り響いているときもあるんですよ。戸を閉めても防げないくらい近くで。日中だけであれば不快に思う人もあまりいないとは思いますが・・。せめて夜間は音が漏れないように配慮してほしいなという意見だと思いますよ。少なくとも私はそう思ってますが。

２３０さんと同じ考えです。

どこが中立の考えなのかなぁと疑問です。

227です。
228さんのように大袈裟だと思う方もいれば
意見やお願いを文句と捉える方もいらっしゃると思います。
残念ですが自分が意図して書いていることをくみとってもらえないことは
悲しく思いますね。

228さんへ
1点確認なのですが、
ベランダの煙草の件について。
どこに確認されましたか？
長谷工さんが書面をもってたばこを吸って良いと返事をしたということでよろしいでしょうか。
となれば、規約の効力は無力に近いというとになりますね。
それとも管理人さんかコンシェルジュさんと口頭で
「吸ってもよいですか？」「吸ってもよいですよ」というやりとりをしたということでしょうか。
吸ってもよいと確約されたことの確認と、すってもいいのではというあいまいな返事を確認と
とられたのでは全く別物だと思いますので、
どこに確認されたか教えていただけないでしょうか。

このマンションに限らず、どこのマンションでも議論される問題ですが
残念ながら良い解決案はどのマンションの掲示板を見ても無かったように思います。

仮にバルコニーを完全禁止したとして、室内で窓を開けた状態で窓際で喫煙したら
バルコニーで喫煙した場合とほぼ同じ状態になるでしょうし・・・
キッチンの換気扇前で吸ってもその煙は結局外に流れてくるし・・・
火気厳禁なら蚊取線香もダメなの？とか・・・

さすがに、「タバコは窓を閉めて室内で喫煙する事」とまで規則を作る事は出来ないですよね？

解決するには、窓を閉めた室内で空気清浄機の前で吸ってもらうとか、最近流行りの電子タバコにしてもらうとか。

100害あって１利無しと言うほど迷惑な煙ではありますが、完全に禁止する事ができない大変難しい問題です。

ちなみに自分は禁煙者です。

うちはフォレストなんですが、音は全く聞こえません。
たまーに犬の声が遠くのほうで聞こえる程度です。

声が聞こえるっていう方はアクアですか？？

うちも以前書込みがあったアクアとフォレストが面している角部屋です。
窓を開けっ放しですと、３階で遊んでいる子ども達の声が聞こえます。（何を言っているかまでは聞こえません）
ピアノはたまにお昼ごろ聞こえるかなといった感じで、子どもの泣き声はたまに聞こえる程度です。
花火が上がったりすると犬が鳴くのがわかります。
階数によって音の響き方が違うのかもしれませんね。
うちは、全然気になりませんし、子どもの泣き声は仕方ないものと思っています。
自分も泣き虫で親を困らせていました（汗）
わが子も３ヶ月ぐらいの時はあやしても全然泣き止んでくれず、自分が泣きたくなったのを思い出しました。
子育てって大変ですよね。

音で気になるのが、たまに「キーン」っていう電子音？拡声器が失敗した時のような音が聞こえてきます。
昨晩も聞こえていました。
あれって何の音なんでしょう？
UFO？…のはずはないですね（笑）

後、角部屋だと隣の棟に面しいているベランダ部分に布団？を干しておられる方がいらっしゃいますが、あれも禁止事項のような…

私が気になる声は赤ちゃんじゃないです。
赤ちゃんの声に対して、うるさいとか思いませんよ。

以前子供の声がうるさいというカキコミに『気にせず子育てしてください』みたいなカキコミがありましたが、少しは気にすべきだと思いす。

子供、犬、ピアノ…限度を超えているから悩んでる方がいると思います。
子育て中の住民ばかりじゃないですよね。お年寄りや受験生だっているはずです。

声や音が気にならない方は、こんな意見もあるとご理解いただけたらありがたいです。
当事者にならないと理解できない問題ですし。

毎回思いますが、声や音を気にしてる側が『窓しめたら』とか言われたり、我慢しないといけないんですかね？むしろ逆だと思うのは私だけですか？

貴方は正しい。
少なくとも、間違ってはいないと思います。

どうしましょう？どうしたいですか？
この板で呼び掛けても、本人が読んでるかどうか？わかりません。
また、音の主は、それ程大きな音を発していると思っていないかも知れないですし、毎回音の主が変わっている可能性もあります。
どうしましょう？

もしかして、貴方にとっての騒音の主は、いつも同じで、特定出来ているのでしょうか？
特定出来ているのなら、管理人さんに言ってもらったらいかがでしょうか？(もちろん、貴方の名前や住戸等は匿名で。)

毎回同じ子供さんですね。

匿名で手紙でもしようかと悩んでました。
どこの家かははっきりわからないので、なかなか難しい。

掲示板に書き込んでも、親御さんが見てないとどうしようもないのはわかってますが、少なくともウチ以外でもどうにかならないのって感じてるお宅もいらっしゃると思い書き込みました。
２３７さん、ご理解いただけてうれしいです。
『子供はそういうもんだ』や『規約でオッケーなんだから』みたいにどうしても言われてしまいますので、なんだかなぁと毎度感じてました（笑）
ありがとう。

236さん
そこまで言われる訳だから貴方は間違ってないですよ。
しかし、あまり気になさらない様にしなければ身体に悪いですよ。
長い生活になる訳ですから、、、だから静かにして頂きたい気持ちもわかりますが、 気になさらない様にするのもいかがですか。

いやいや、何か解決したんですかね？
その親御さんが見ているかもわからないのに。

同じ意見の人を探しているだけですか？？
まあ、それですっきりしたいだけなら何も言わないですけど・・。


毎回思いますが、声や音を気にしてる側が『窓しめたら』とか言われたり、我慢しないといけないんですかね？むしろ逆だと思うのは私だけですか？
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑
もちろん親御さんも窓を閉めたら？っておもいますけど
２３６さんも閉めたっていいじゃないですか？
「損してる」みたいな考え方はあんまりだと思いますよ。
あなたの言っている事が間違っているとは思いませんが、正しいとも思いません。

それでも「嫌」っていうのであれば部屋を特定するか管理人さんに言って張り紙をするしかありません。
それが解決策でしょ？

先週のいつだったか午前中だったのですが、犬の鳴き声が激しくて、何事？と思っていたら
後日管理人さんから聞いたのですが、エーコープに車で買い物に来た人が、
車の中に犬を入れたままだったそうです。
うちはフォレストの上部なのですが、鳴き声の大きさから、きっとどこかご近所だろうと思っていたので、
エーコープの駐車場からあんなに鳴き声が響くなんてびっくりしました。

２３６さん

言葉に反応してすいません。

「気にせず子育てしてください」といれたのは私です。

ただその前に「常識のある」ってのも入れてます。

一部分だけとらないでくださいね・・

『損してる』なんて思ってませんが。私なら閉めますが。
窓しめても聞こえてきますし。

以前も掲示板に同じように書き込みがあっても、状況が変化してないということは親御さんが見てない可能性が高いってことでしょ。

ウチ以外にも同じように感じてる方もいるってことお分かりですか？
ウチが窓閉めて解決する問題じゃないですよね。だから手紙を書こうか考えてるんですが。

気にしていない方はスルーして頂いても結構ですよ。

(239さんではありません。)

239さんのおっしゃることもわからなくはないですが、236にとっては、その段階(レベル)を通り過ぎていると思います。
むしろ、人間の耳は、聞きたい音だけを選んで聞くことも出来るくらいですから、「気にしないようにしょう。」と思えば思う程気になって来ます。もはや、逆効果です。

手紙は良い考えですが、丸く収まればいいのですが、ひとつ拗れると厄介なことになります。(←それこそ、世の中では、騒音が原因で殺人事件まで起こっていますから。)

従って、マンション内で基本的に中立の立場にいる方、と言えば『管理人さん』ということになりますので、管理人さんからうまく注意して頂くと良いのでは？と思います。
それで収まるかどうか？、様子を見られてはどうでしょう。

そうなんですよね。
手紙も勇気いるし、なるべく穏便にしたいですからね。

管理人さんに相談してみたいと思います。
ご意見ありがとうございます。

子育て中の身として、以前
「子育てをを少し見守って頂けませんか？」と書き込みしたhanabiです
>>184での911さんのお言葉が心強かったです

それと同時に182で匿名さんが書かれていた
「夫婦共に子供が大好きなのに何故か子供に恵まれなかった。
　長い間不妊治療したけど授からなかった。
　子供の泣き声をうらやましいと思うか？
　うるさいと思うか？　人それぞれです。」という言葉にも
そういう事情の方もいらっしゃるんだと考えさせていただきました


あれから子供が泣くことに少し神経質になっている自分もいます

子供はそういうもんだから我慢してください
なんていうつもりはありません
でも、子育て最中のママは必死すぎて
気づいてらっしゃらないかも知れません

自分の家が騒音問題の渦中にいることにこの時期に外部から聞こえる音に反応してしまうのは
風通しがよいこのマンションならではの悩みですね

同じ大阪市内にいながらも、窓も開けられず
クーラーをきかせた密閉空間でしか過ごせない家では
問題にならないような・・・


それはさておき、238さんが思ってらっしゃることを
私に関しては子供についてではありませんが
ペットを飼われているお宅にしようと思ったことがあります

飼育申請も出さず（管理人さんに聞きました）、
廊下も歩かせており、挙げ句、廊下でリードを外しており
私のところに走ってきました
それが私ではなく子供であったらととても怖くなりました

管理人さんには何度か相談しておりましたが、
飼育申請も出してないようなお宅では
「飼ってませんよ」と言い逃れられてしまうのがオチでしょうし・・・
ということで話が前進していないところにリードの件です

親御さんに直接言おうか、手紙でも入れようか
でも該当する家がどれかは定かではない

正直悩みました
私たちだけの問題ではなく、子供の世代も長く住まう家です
ここでの生活が始まってすぐにご近所と揉めたくないのも正直なところ

そんなこんながありましたが、最近は見かけないので
そのままになっております

犬と子供のことを一緒にしたくなかったのですが、
悩みの解決策として手紙でも・・・という思いが一緒でしたので
書かせていただきました

244さんも書かれている通り、丸く収まればいいのですがね・・・

言い方一つ、書き方一つで受け取り方も変わりますが
立腹した状態では丸く収まるように書く自信もないですし

管理人さんに相談されるということですので
うまく相手方にも伝わると良いですね

上手くいくかどうか？わかりませんが、こういうのはどうでしょうか？

管理人さんに相談して、動いて頂くのは同じなのですが、『張り紙』ないし『掲示板に掲示』してもらいます。
そこで、ポイントは、『人』ではなくて、『場所』を指定して頂く！、のです。
内容は、例えば、『地図』を添えて、赤丸などのマークを書いて、「この場所は音が反響するため、住戸によっては非常に大きな音になります。この場所ではあまり騒がないようにしましょう。」とか。(文章は、もっとスマートに、相手も傷つけないよう、だけど言いたい事がしっかり伝わる様に、練り直して頂くとより良いと思います。)
同じお子さんなら、同じ場所で遊んでいる可能性があります。そして、『その子(親御さん)』に対して注意すると、自分の子供はそんなに騒いでないとか、他の子供の方がもっと騒いでいるとか…、拗れると困りますので、その様にするのです。

この板で書いてしまうと、タネがバレてしまいますが(笑)

とにかく、『一回で』解決しようとは思わない方がいい、と思います。
じっくり対応なさって下さい。ご参考まで。

手紙が来たら気持ち悪いね。
誰からか判らないから、なんかこわいよ。

そんな気持ち悪い事はしたらダメですよ。

そこまでしたら、なんか病気みたいだね。

気持ちはわかるが
手紙は止めた方がいいよ。
絶対に！！

ついでに、手紙は脅しみたいだよ。

そんな事で、仲良くやれるの？

うちは前のマンションで犬を飼ってたのですが、共働きで昼間はお留守番させていました。
するとある時、管理組合から「○月○日お宅の犬の鳴き声がうるさかったと苦情が来ました。これからは静かにさせるように。」という一方的な内容の手紙をいただきました。
神経質な犬で、知らない人の気配がしたら玄関まで吠えに行ってましたので、多分吠えられた人が管理人にクレームをつけたのだろうと思いましたが、四六時中吠える訳でもいないのに迷惑に思う方もいるのだと少しショックでした。
犬のしつけもあるでしょうが、本能で警戒して吠える時もあります。でもご近所に監視されているようで居心地悪く、主人と相談して結局犬を手放すことになりました。悲しくて寂しくて一ヶ月寝込んでしまいました。
やっと吠えられなくなったと喜んでいただけたか、当たり前だと思われたかは知りませんが、一方的な抗議は相手を傷つけることがある点はわかっていただきたいと思います。誰か知らない人から責められることは例え自分に否があったとしても素直に受け入れられるものではありませんから。
手紙の話題が出たのでつい、でしゃばりました。すみません。こういう経験者もいるという情報をご参考までに。
かといって面と向かいあって話すのも角が立つし、ほんと集合住宅は難しいです。多かれ少なかれお互い様なんですけどね。
自然に時が解決！なんて、やはり当事者じゃないと無責任です。反省…

犬の去勢手術ができるらしいが
声帯の去勢って出来るんですかねえ。

『病気みたい』って発言はダメだよ。

販売会社がペット可としているからと言っても、泣きまくる犬は集合住宅では実質、不可…ではないですか？　

気配に吠えまくりの犬を泣かないように躾けるトレーナーを自宅に呼んで、躾けてもらい泣かなくなった。という番組を見たことあります

コンシェルジュで紹介したりすればいいのでは？　
一時間ほどで静かな犬になってましたし。　
管理費から補助し定期的に呼んで集団で躾けてもらえばマンション全体が静かになったり、個々の費用も安かったり…になるのでは？

愛犬を手放したというお話から思い出しました
参考です　


★昼間でも電気がついてるエレベータホールや玄関前だけでいいのに密にたっぷりついてる廊下の電気を見ると、管理費をもっと有効に使ってほしいと思うのです　
毎晩もったいない…

常識的な当り障りの無いようなお手紙ならまったく問題無いですよ。

直接言ってみるのが一番良いのでしょうが、それが出来ないなら手紙でＯＫです。

＞手紙は止めた方がいいよ。絶対に！！

↑このほうが脅しに感じますけどね。

もし、あなたが無記名で手紙をもらって どの様に感じますか？
あまり、無責任に大丈夫とか煽るのはいかがでしょうか！

悪気なく気づかずもあるのでは。
やはり、無記名で手紙とか来たら少し怖いと思いますよ。

知らず知らず迷惑かけてしまう場合は多々あります。
知らせる事（判らせる）は必要かもしれません。しかし、その事で心に深く傷つく事もあるのでは。

ペットを飼っている住民同士のサークルを作って、サークル内で自主ルールを作るのはどうでしょうか？管理組合にもサークル活動を報告し、管理組合とサークルでコミュニケーションを取ると効果的かもしれません。もしサークル内のルールも守れないようならその方の飼育方法にも問題があるかもしれません。悩みがあればサークル内で相談し、対処できるかもしれませんよ。
このような掲示板では解決しないと以前に実感しましたので、ペットを飼っている住民さんでこの掲示板を見て悩んでいらっしゃる方はコンシェルジュに相談されてみてはいかがでしょうか？

又子供がいらっしゃる住民さんも同様に子育てサークルを作ってみてもいいかしれません。
同じ子育て中の住民さんと知り合えれば、他の方がどのような子育てをされているのか参考になるかもしれませんし。

サークル活動も推奨されてるようですし規模の大きいマンションですので、大きいなりのメリットを活用してみてはどうでしょうか？

何かしら行動すれば良い方向に進展することもありますよ。
少なくともここで議論するよりかは、間違いなく何かしらの進展はあると思います。

＞No.256 by 匿名さん　

とてもいい意見だと思います！
ペットサークルや子育てサークル。

ペットの事や子供の泣き声などで迷惑を感じてる住民さんも管理人さんに伝えることで管理人さんからサークルに伝えられて。
管理人さんもその方が伝えやすいでしょうし、すぐに対処もできそうですよね。

サークルは強制参加させれるものではないから、結局、サークルに参加してない人へのクレームだとどうすることもできないけど・・・・。
それでもここで議論して、ただ文句を書いてるよりかはずっと建設的だと思います。

サークル活動は誰が立案してもいいんですよね？
何か申請とかいるのかな？

２５３さんへ
私も電気のこと思っていました。
確かにきれいですが、随分電気代かかるんだろうなあ
それに明るい昼間も各階EV室ついてるし・・
一定の暗さになったらつくというセンサーシステムにならないのかな・・・・
非常階段室も・・・・
安全面の確保という意味合いもあるのでしょうが。

ところでAコープの品揃え、もう少し豊富になったらいいなと行くたびに思ってしまいます。
特に魚や野菜の生鮮食品・・・・
売り場面積が小さいから仕方ないのでしょうが、
きれいに陳列するあまりに品揃えが少ない気が・・・・
休日に行ってもお客様は少ないし、何だか心配です。
我家はつい、自転車でポートタウンまで足を延ばしてしまうのですが。

私はＡコープで満足しています。
品ぞろえも悪いとは思いませんでした。
遊びに来る友人たちにも人気ですよ！
だけどお弁当がイマイチかな？
品物が多いとかえって迷ったり、余計な物を買いがちなのでうちは逆にお財布助かってます。
多少問題はあるかも知れませんが、客足が遠のくと店舗を維持出来なくなり無くなってしまうのが嫌なので、なるべくＡコープを使ってます(^^)
最近は子供を連れてレジを通るとチュウペットをサービスでくれますね！
ぐずっててもごきげんです。
大手スーパーにはないのんびり暖かい感じがいいですね！

マンション理事会と長谷工さんとで結んでいる管理費、
月約600万円です。（という契約書がポストに投函されていました）
はやく理事会たてて、管理費をもっと有効に使えるような対策とらなければですね。
現在の管理状態ならば、おそらくですがざっと見積もって400万円以下におさえることは容易です。
（仕事がら大体の予想はつきます）
年間2400万円を余分にしはらっているようなものです。

小学生って多いですか？

月600万って1戸当たり１万円ですか。高いですね、
自治会組織を作ってら自分達でやれることも多いはずですよね、
皆さん、頑張りましょう。

小学校低学年は男の子も女の子も結構いますよ！
みんな仲良く芝生で遊ぶ姿を見かけます。
キッズルームに小さなお子様も遊んでいて、育児ママには助かります。

また夜中に走りたい人たちが・・・・

祝！　完売御礼　アクアコート

フォレストは時間の問題ですね。

ガーデンとステーションガンバレ！

264さん

小学生は、低学年が多いのでしょうか？
高学年は少なめ？？

3,4才の子も多いと嬉しいのですが・・・！

1,2年生はお外で遊ぶのでたくさん見かけただけかも知れませんね、もちろん全人数を把握している訳ではないのですが高学年はちらほらって感じでした。行動時間帯によるかも知れませんね。（これはあくまでも個人的な感想です。267さんはっきりお答え出来なくてごめんなさい。）1,2歳は多いですよ。3,4歳は幼稚園に行かれてる方が多いのでわかりかねます。夏休みにお引っ越しされた方も多いのでさらに二学期には子供たちの数も増えてそうなのですよ！

268さん

情報有難うございます。
お子さんも増えてきて嬉しい限りです♪
小学校とかの登下校も、同じマンションでしたら安心ですし！
いろんな年代がいてるみたいですね。
引っ越したら、お友達たくさん出来そうで少しホッとしました♪♪

先日、夜の１１時頃、管理人さんから我が家がウルサイと苦情がきていると連絡がありました。
しかしその時、家族全員就寝してました。

連絡してきた人は匿名で誰だかわからないとのこと。
相手が誰だかわからないければ受け付けないでほしいです。

これからも、近所でうるさければまた、家と誤解されてしまいますよね。
管理人さんはひたすら謝ってましたが、なんだか納得いかなかったです。

ご入居されてる方に質問です。

最近引っ越してきたものです。
住み始め間もないのですが、少し気になったことがありまして
みなさんの意見が聞ければなと思い書き込みします。

お風呂場の排水溝なんですが、髪の毛が詰まらない様に掃除しやすい様に
ネットをつけてお風呂に入ってるのですが、逆に水が溜まってしまってお風呂場の
床が水であふれてしまいます・・・・・ＴｏＴ

ネットをつけなければ、配管でつまってしまいそうだし・・・・

それでいつも足首まで浸かった水がなくなるのを待ってからシャワーを使うのですが
お風呂に入る度毎回なので、正直困っています。


皆さんは、そのような事にはならないでしょうか？
もし同じ状況で改善してる方などいらっしゃればアドバイス頂ければ幸いです。

２７１さん

それはお困りですね。
髪の長い女性が何人ご家族にいらっしゃるかによっても違うでしょうが
我家は、ネットなど特別のものは一切つけていません。
ロングは私1人で、夫婦二人生活です。
ただ、お風呂の排水口は、毎晩入浴後にごみを取って
きれいに洗っておくようにしています。
排水口のごみ受けにたまっているのを毎日取ることで
まだお湯が床に溜まるということは一度も経験していませんが、
２７１さんのお話を読んで
排水口に巻きついている髪以外に
私の長い髪が流れてしまっているのかなとちょっと不安に思いもしましたが・・・・。

引っ越してから、部屋でよくキーーンと超音波のような音がするのが気持ち悪いです(泣)
うちだけかなぁ。。。みなさんの部屋は大丈夫？？

２７０さん

そんなことがあったんですか？！
それは大変でしたね、心中をお察しします。

その管理人さんに苦情を言ってきた人を、実は管理人さんはご存知で、
ただ、トラブル回避のため２７０さんには伏せておいた･･･のならともかく、
本当に匿名の苦情で、しかも事実を確認せずに受け付けるのは、こわいですよね。

今後、濡れ衣を着せられないためにも、
改めて管理人さんに「逆相談」しておいたほうがいいかもしれませんね。

元気出してくださいネ。

>>178 アクア検討中さん

アクア完売というお話もある中、大変遅い返答になりすみません

私自身、ＵＳＪにはまだ行ったこともないので花火が何時頃上がるのかも分からず
玄関側ということで見たことは一度もなかったのですが、
先週末、初めて見ましたよ

もうすっかり秋の気配すら感じ、花火の季節も終わってしまいましたが
夏の時期は毎週末花火が楽しめますよ

先週末は伊丹の花火も見えておりました

271さん

少々の髪の毛ではあの太い排水溝は詰まらないと思います。
昔の団地とかだと、結構詰まったりとかありますけど、大丈夫です。

ネットをするよりも逆にパイプフィニッシュ的な髪の毛を溶かす溶剤を
定期的にかけてほうがいいと思いますよ～。

みなさん、ご返答ありがとうございます。m(_ _)m

ネットが逆効果だったかもしれませんね・・・＾＾；
今日からネットを付けづにお風呂に入ってみようと思います＾＾

272さん、276さん、ありがとうございました＾０＾

10階以下にお住まいの方に伺いたいんですが・・・
虫とかってきたりしますか？
とても虫が苦手なので、どうなのかな～？って思って！

しかし、駅からアクアまで遠い・・。
完売したので、もうその感想言ってもいいよね。
資源ごみ置き場までもとおーい

資源ごみ置き場に分別のかごを置いて、持ってきた人が分けて入れれば、
掃除の方の時間が空き、もっと有効に掃除できると思うのですが。
４００以上の家庭のごみを袋から出して分別なんて管理費の無駄遣いと思う。
前のマンションではびん、アルミ、スチール、持参用袋（ごみ袋）かごがあって、
分けて入れてました。

279さん

わたしもアクア住民ですが、駅まで遠いですか？
わたしはそんな風には感じませんけども。
夜に帰ってくると通路のダウンライトの虫けらたちがうっとーしー(笑)
まぁ、人それぞれ歩幅も違うし感じる距離感は違うのでしょうね。

資源ゴミ置き場は確かにつらいときありますね。
特に大物になると。。。
生ゴミは台所で処理ができ、燃えるゴミは1Fで捨てれるのでまだ救いですね。

三階の空き店舗なにやら業者さんが板貼ったりしてますね！
お店はいるのかなぁ(^^)

アクア住民です。
アクアでもA-aとA-hでは感じる遠さがかなり違うのではないのでしょうか？
A-aくらいならFのアクア側と距離はそんなに変わらないので
いわばG-aと同じ距離と考えていいと思います。
駅からG-a、F-h、A-aくらいまではだいたい同じ距離と考えられますね。
結論的にS以外の中庭を通る棟は少し遠く感じるということでしょうね。

273さん
キーンと鳴るのは虫が鳴いてるんだと思いますよ。
私も入居の時に気になりましたが、
今は気になりませんよ。
私も聞こえますから、心配されなくても大丈夫だよ。

インターネットの申し込みですが、
引渡し時にもらった資料に連絡先等ありますが、

インターネットサイトだったり、
いろいろな申し込みできると思いますが、
その辺はどこで申し込んでも問題ないのでしょうか？
（インターネット申し込み特別割引とよく見ますので・・・）

また、
みなさんは、
やっぱり、ＺＡＱ？
やっぱり、フレッツ？

悩みます、、、

>>284さん

私はプロバイダのキャンペーンに乗じて申し込みましたよ。
初期費用無料やその他特典がいっぱいだったので、お得ですしね。

ケーブルテレビインターネットはよく回線落ちすると聞かされたので、
フレッツ光にしました。

284さん

うちもネットは、フレッツ光です。
そいで同じく特典に魅力がありキャンペーンで申し込みしました。笑

昨日は廊下の電気が一個置きについていたので、エコだなと思っていたら、
今日みたらまた全部ついてました。
おとつい掲示板を見たときには何も書いてなかったし。
きちんと事前に通知してほしいなあ。

確か共有通路の電球は
普通の電球の三分の一の
電気代で済むエコ球だったと思います。

こんにちは！はじめまして。
入居前の者ですが、入居済みの方でフローリングの
フロアコートをしてらっしゃる方はいてますか？

するべきかどうか迷ってます。

電球型蛍光灯なので電気代は５分の１、寿命も５倍くらい長持ちするかと思います。　自分も洗面所やトイレに使われている室内用レフ型電球が白熱灯でエコではないのでレフ型蛍光灯に交換しようと思ってます。これで電気代節約で寿命も長くなり一石二鳥です。

２７８さん

私はアクアコートの４階に住んでますけど、虫はそんなに
みかけませんね＾＾

共働きで、洗濯物を取り込んだりするのが夜になってしまうんで
日中の感じはあまり分かりませんが、私の家のベランダ・玄関側
はみかけないですね＾＾
洗濯物に付いてることも今はまだ経験はないですね＾＾

ただ、マンションの共用部（中庭？）は鈴虫とかコオロギがいるのは
みかけますけど＾＾良い音色ですよ””
季節を感じて私は好きですけどね＾＾

隣の音など どのくらい響きますか？ うちは 不規則な時間帯の仕事をしているので 参考までにお願いします

２９２のたまさん

私も共働きで、上下・左右にお住まいになられている人に対して気にはなっています；；
私が住んでる限りではそんなに生活音は感じませんが・・もし、私たちの生活音が逆に響いてしまっていたら申し訳ないのですが・・・・

生活してる分では、多少なりとも耳を澄ませば聞こえる時は聞こえますが私自身ではそんなに気にならない程度です。聞こえたとしても朝玄関側から聞こえてくる程度で普段は全く聞こえません。（上下お住まいになられています）後は、鈴虫の鳴き声とかですかね～
常識の範囲内で生活しておりますが、気になられるのであれば前もって隣人さんにご挨拶しても良いかもしれませんね。ちなみに私は、挨拶させて頂きましたよ。

一ヶ月くらい前だったと思うのですが、ベランダに干していた洗濯物に１～２ｃｍの丸い染みが数箇所ついていました。（外出していたので、確かではないですが、雨は降らなかったと思います）
　見た目、血のような感じで、石鹸でこすり洗いしてみたりしましたが落ちず、色落ち覚悟で漂白してみましたが、結局、他の部分は色落ちし、染みだけが残って、使い物にならなくなりました（涙）
　外側の竿に干していた物にだけ、ついていたので、何かが降り込んだとしか考えられないのですが、皆さんは、そんな事なかったですか？

アクアですが今のところ　そのような事はございません。
鳥の糞とかでしょうかね～・・・。

今日の昼間は暑かったですが～市内の住宅街と比べるとはるかに涼しいですね。
クーラーをつける機会が少なく電気代が大幅に削減できました。

逆に冬は怖いですが・・・。

294さん
洗っても取れないのなら干す前からシミがあったのでは。
なにかが降ってくる事などないでしょう。
なんか気持ち悪い内容ですね。

ここで書き込む内容ではないと思われますが…

>>294　ガーデン住民さん

私もガーデン住民です
毎日、洗濯物を干しておりますが、そのようなことは一度もありませんでしたよ
お布団も干してますが、もちろん布団にシミがついてるようなこともないです
階層にもよるんでしょうか？

たぶん気付かないうちに最初から染みが付いていたのではないかと思われます。
今までそのような事は一度もございません。

入居前さん

フロアコーティングは賛否両論ですのでよく考えたほうが良いですよ。
自分も色々勉強しました。知ってるかも知れませんが一応参考まで。
http://www.burnish-club.com/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3120

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3134

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3100

と言いながら、我が家には赤ちゃんがいて中々自分でやる時間もなかったので、
下記の業者でフロアコーティングしました。ミシナやエコプロはめちゃ金額が高いし、ＵＶコートのテカテカは
体育館みたいで自分の好みではなかったのでフロアガードプロにしました。光り方もＵＶコートほど光らず、
ほど良く綺麗に光ってるので満足です。ただし、ＵＶコートと違い５～６年以降は自分でメンテナンスが
必要ですよ。ピカピカが好きな方にはやはりＵＶコートだと思います。長期保証もありますしね。

http://www.noritz-procoat.com/

水周りとフロアコーティングのセットでとってもお得でした。
あとオプションで白木コーティングとストーンコーティングもキャンペーン価格であったので
同時に施工してもらいました。もしオプションもつけるなら是非、値切り交渉してみて下さいね。
自分はダメ元で交渉したら応じてもらえましたのでね。
それと平日施工なら更に１万円割引がありました。

施工後の感想は白木コーティングは見た目はほとんど変わらないです。日焼け等による変色や手垢等の汚れは
コーティングしないものより当然変色し辛く、汚れもつきにくいとの事です。
ストーンコーティングは見た目で分かるように綺麗になりました。

294さん
何が降ってきたと思われたんでしょうか。
ほんとに気持ち悪い内容ですね。

しかも、赤って・・・。

フロアーコーティングですが 私の知り合いの業者さんに相談したら お勧めではないと言われ止めました 普段歩いたりする使用頻度が場所によって違うのでムラになりやすく そのムラが段々と目立ってくるそうです

それからもう一つ言い忘れましたが

もしフロアコーティングされるなら普通のスリッパは絶対にダメですよ。
細かい擦りキズが歩くたびに付きます。光にあたると細かいキズが気になってしまいます。
普段はスリッパの底がモップになっているモップスリッパなら多少の水分やほこりはスリッパで綺麗になります。
とは言え、さすがにお客様には履かせられないし、お客様が来た時に自分が履いているのもかっこ悪いので、
底がフエルトやスエードやウェットパイルのスリッパならスリッパの音も小さくなり、フローリングにもキズが
付かないので一石二鳥です。

３０１さんの仰る通りフロアコーティングは賛否両論なのでよくご検討くださいね。

http://www.burnish-club.com/mente/mn2.html

ここが涼しいとの意見をよく見かけますが、単に今年は冷夏で涼しいのではないですか？
市内でもエアコンなしで過ごしている知人は多いですよ。

>>303　匿名さん

どうなんでしょうねぇ？実際のところ
冷夏だから涼しいというのも確かでしょうから、何とも言えませんね

実際のところ、主人は家に帰ってくると涼しいと感じているようです
北摂に住む両親も涼しいねぇ・・・と

それから友人に招かれて天神祭の花火を見に花火が近くに上がるマンションに遊びに行きましたが
同じように吹きこむ風でも熱風のように感じました
ここではよほどのことがない限りそのように感じる風も吹きません

やはり快適さは否めませんね
小さい子供がいる身なので自然の風の中育てられるのはとっても嬉しいです

その反面、冬が怖いのも事実ですが・・・

ヒートアイランド現象（都市温暖化現象）
ビル等壁面に到達した太陽光がその吸収率に応じてピル躯体に侵入（蓄熱）するほか、その反射率に応じる反射分は
道路に向かいます。アスファルトの吸収率が95％と高いため、結局、都市に降り注ぐ太陽熱の多くはピル躯体と
道路に蓄熟されます。このためにキタやミナミの都市部は暑い時にはさらに熱くなります。
またオフィスやショップ等のエアコン室外機の排熱量も計り知れません。

こちらはほぼ海に隣接していますし、アスファルトの面積も都市部に比べて少ないですし室外機の排熱量も
知れてますので比較したら、その分涼しいのは間違いないと思います。
冷夏での差はそれほど無いと思いますが、猛暑での差は歴然となります。

ソプラノ歌手が住んでいるのでしょうか。
夕方ごろ歌声が響きわたっていました。
9月に入り、入居から約半年になります。
日がたつのは早いですねぇ

中部屋・低層階にお住まいの方、快適でしょうか？

>>290 >>288 様
電球の件、ありがとうございます
実際、何ワットぐらいなんでしょうね
部屋の前の電気は600家庭分、全てにあるので、共益費といっても、節約できれば大きな金額になると思います

部屋の電気はまめに消しているのに、部屋の外は夕方から朝まで、何灯も毎晩つけっぱなし…が気になりました

人それぞれ感覚が違いますからね〜

３０７さん
中層階に住んでます。
高層階だと海沿いなので天候の悪い日にはかなり風が強いだろうし
低層階だと緑の多い地区なので夏に虫が上がってくるだろうと
あえて中層階を選びました。
やはり正解。快適です。

ガーデンやフォレストのガーデン寄りの低層階ならフォーシーズンズガーデンの眺めが
半永久的に？確約されており、好きな方にはたまらないでしょうね。
アクアからは（既に完売ですが）キャナルが良い感じです。
欲を言えばキャナルがもう少し綺麗になって魚が見えるようなら言う事ないんですけど。

307さん

私は、低層階に住んでます。私も快適ですよ””　
特に違和感を感じたことがありません””
エレベーターも使わなくても階段で部屋に行けますし、
虫もそんな思った以上にくる訳でもないですし＾＾

ただ、上の階の方が風通し良いんだろうなぁ～と思いながら夏を過ごしました（笑）
でも、特に不満がある訳ではなく快適に過ごしてますよ～☆
307さんは高層階にお住まいですか？？どうかされたんですか？？

主人共々 海が見渡したいので 高層階 出来れば２０階以上を希望して 見学に行ったんですが 玄関側の通路の手摺の隙間の幅が少し広く感じ幼い子供だと危なく感じてしまって… マンション自体は静かで 素敵ですね

309さん

中層階にお住まいなんですね。
中層階って何階から何階までなんでしょうか？
8階に入居予定なんですが・・・


311さん

低層階にお住まいなんですね。
階段で住居に行けるのは便利だし、何かあったときには非難しやすいですね！
まだ越してないんですが、8階だとどうなのかな～？って思ってお聞きしたんです。

312さん

高層階は、見学に行ったときに見せてもらったんですけど、ベランダからは海が見えるし、玄関側からは観覧車が綺麗に見えてすごく魅力的でした♪
でも、共用廊下が斜めになっているのと、柵が幅広で怖かったです！！
見たいときは、上に行って共用廊下から見させてもらおうかと思います(^^;)駄目ですかね～？？

313さん
私の考えではここの階数が22階だから、3で割れば8階から14階までが中層階ではないでしょうか。

宅急便や車、自転車での来客時に、棟の一階のゲートを部屋から開けたいのですが、工事してもらったら可能なんでしょうか？
電気工事に詳しい方おられませんか？
うちはステーションから離れている棟です。
来客に
パーキングに止めたらステーション三階の自動扉まで行って、
と言えず一階まで扉をあけにいってます

不便なマンションと思われるのもいやだし。

物理的には可能だと思いますが費用がかなりかかりそうですね。
やるなら全世帯対応できるようにしないとなりませんし。
１Ｆのゲートと言っても何ヶ所もあるので、どのゲートを開けるのか部屋から指示する事になるでしょうし。

私は来客には何の遠慮もなく入口は３階なのでよろしくと言ってます。
マンションの仕組みがそうなので仕方ありません。

考え方にもよると思いますが、自分が親切に１階まで扉を開けに行ってること自体が
相手には逆に不便なマンションに住んでるんだなと思われるかもしれません。
また相手にわざわざ申し訳ないと思わせてしまってるかも知れません。

確かに便利かも知れませんが後付けの機能はかなり難しそうです。
ステーションから遠いなら尚更、自分で開けに行かずに入口は３階ですと言ってあげて下さい。
そうしないと自分が不便と思うようになりストレスが溜まっちゃいますよ。

>>315　レジデンスさん

御不便に感じられておられることへの提案に対して申し訳ないのですが、
物理的に可能だとしてもセキュリティの面から現状で問題ないと思いますし
開けられるようにする必要はないのでは・・・と思います

来客者が車で来られた場合、使用許可証をダッシュボードに明示しなければならず
結局は来客用駐車場までお迎えにあがっております

不便と言えば不便ですが、たくさんの世帯が入るマンションですし
現状、納得しております

車で来られる方以外は３階からお越しいただくと
何の問題もなくスムーズにマンション内にお招きすることができますし
住民Ｙさんのおっしゃる通り、入口は３階だと促して差し上げる方が良いと思いますよ

入居済みなのに基本的な質問なのですが、
１Ｆのエントランスの扉って、３Ｆのエントランスと同様に開けられないのですか？

もし３Ｆと同じように開けられるなら、１Ｆのエントランスのエレベーターから３Ｆのエントランス内に行けましたから、来客の方に１Ｆのエントランスでインターホンを鳴らしてもらってはどうですか？

１階のサブエントランス？の入り口も部屋から開けることができますよ
３階のエントランスと同様です
その他の扉は来客用ではなく住民用の裏口みたいなものかなと思ってます

仰る通り、１Ｆのエントランスも部屋から開錠できましたね。すっかり忘れてました（汗）
３階に行く事自体は変わりないですがパーキングからなら１Ｆエントランス入口が断然近いですね。

シーサイドレジデンスコスモスクエア駅前って長くないですか？
住所を記入するときに長いような・・・

平日の騒音とかはどうでしょうか？
まだ、休日しか行った事なくて土日は静かなのはしってるんですけど、平日は勤めてる方も多いし車やトラックも多そうな気が？

マンション名いらないよ

>>321さん、マンション名は記入の必要ありませんよ
住民票や運転免許もマンション名なしでいけます
どうしても書く時は、シーサイドレジデンスのみにしてます

>>322　入居予定さん

平日の騒音、慣れました(笑)
コンテナ車と言うよりも、コンテナを移送する時のピーピー音などが四六時中しており、
異質な音なので気になると言えば気になるけれど慣れました

日曜はとっても静かなので、日曜日の感覚でこちらに来られると
平日の音にはびっくりなさるかも知れませんが
土曜体験されている音は平日とさほど変わりないかも知れません

あとは、裏のフェリーの出航時は少し騒がしいと言えば騒がしいかも知れません
月・水・金の１５時過ぎ、気になると言えば気になります

でも、夕方以降も静かですし快適に暮らせておりますよ

質問です。　みなさんどうされてますか？
トイレのカバーとかマットとかトイレットペーパーのカバーとか
安く購入された方いませんか？
純正品だとフタカバーだけで６～７千円　マットだと１万円くらいするようです。

汎用品だとサイズが合わないですよね？
どこかで安く買えないかなぁと思いまして。
ご存知の方いましたら教えて下さいませ。

住民ではないのですが、この物件を検討しており、購入検討中です。
既に住民の皆様のお話を聞かせてください。

過去にもなんどか話題に上っている、アルコープへ私物放置することです。

4度ほど内覧にいきましたが、いつも同じお宅の前にはベビーカーがあるのです。
営業さんの話だと、アルコープへの私物放置は禁止であると聞いているにも
かかわらず、もう１ヶ月、いついってもアルコープにおいてます。

これは、アルコープに私物は置いても良いという暗黙のルールですか？
それとも管理人さんがきちんと対応されていないだけ？


8割がた購入で心は動いているのですが、ルールを守れない人が同じ階にいると
いうのは後々を考えても避けたいと思ってます。
できましたら、現状を教えていただければ幸いです。

場所が特定できませんので何ともいえませんが
自分の近くでは見かけないですね。
是非、入居して頂き管理人に伝えて下さいませ。きっと対応下さると思います。
確かにルールを守れない方がご近所さんにいると気分が良くないですからね。
住民による管理組合が発足したときにもルールは徹底して行きたいですね。
６００世帯もあると大変だとは思いますが（汗）

転入届けは、出張所でもできますか？

我家と同じ階にもアルコープにものをおいているお宅があります。
エアコンの室外機の横に傘立てがおいてあり
傘が何本かささっています。
風が強い日は危ないなあと思いながら、
いずれ気づくであろうと管理人への報告などはしていません。
もう少しして改善がなされなければいおうかなと思います。

昨日 高層階に見学に行きました 夕方近くだったんですが西日がかなり射し込めてましたが 皆さんはなにか対策されているんでしょうか？ あまり 気になるほどではないんでしょうか？

西陽は確かに差し込んで来ますがミラーレースカーテンや遮光カーテンを使用しており特に気になってませんよ。
逆に午後でも洗濯物がすぐ乾いて助かります。

３３１さん、我が家は最初バーチカルブラインドを考えましたが、天井からほぼ２．６ｍもあり窓を開け閉めしたときの面倒さを考え、最終的に眺めを大事にし、フィルムを張ることにしました。業務用の３０ｍを買って自分で張りました。一緒に張り方の説明DVDが梱包されていたので何とか張ることが出来ました。最初の1枚は失敗しましたが家内と二人で半日掛かりで終了。リビングともう一部屋で１６ｍほど使ったようです。UVカットも99％なので家具とか絵とかの日焼けを心配せずに眺めを楽しんでいます。

トイレカバー等は「温水シャワートイレ・暖房便座用」を購入されれば良いかと思います。
我が家はトイレットペーパーホルダーのカバー以外は市販品を使ってますよ。
カバー、便座シート２枚、スリッパ、マットのセットでも５千円かからなかったかと。

アルコープに私物を置かれてる方は確信犯なので少々注意されても改善されるとは思えません。
残念ながら規則を守れない人はこのマンションにも少なからずいるでしょうね。
そんなことを暗黙のルールになんかされたくはないですね。

＞３２７さん
アルコープに置かれている私物に関しては直接管理人に注意してもらうしかないでしょう。
別に入居後でなくとも構わないと思います。
８割がた購入を検討しているのだが同じ階にベビーカーをアルコープに置いてあるお宅があり
どうしても安全上において不安があり躊躇していることを営業マンに率直に伝える。
常識的に考えれば営業マンから管理人に直接注意するように手配されるでしょう。
入居してからよりも検討段階のほうが手早く動いてくれるのではないでしょうか。

やはりベイサイドの高層マンションですからアルコープに三輪車、ベビーカー、自転車は
許されるべきではありません。他の物はともかく。
平気で置いている人は自分達の便利さを優先して他の住民の安全に対して配慮することの出来ない
非常識な住民だと思います。
しかしただ単にそのリスクに対して無知な方もいるのでとりあえず注意してもらいましょう。

車でゲート脇を通るたびに
粗大ごみ置き場に収集シールを貼っていない粗大ごみ
（ツッパリ棒、棚、ケース、置物など）が増えているような気がして
残念です
場所柄、外部の人も置けるので何とも言えないのですが、
それなら外部の人からは見えないような場所にするとか
何か良い手立てはないものでしょうか

最初に置かれたプラ製の衣装ケースは
最近は見かけないのですが、
管理費などで支払われて収集されたのでしょうか・・・・

ところで、Ａコープ上の3階の店舗今工事中ですが
働いていらっしゃった方にお伺いしたら
薬局ができますよとのこと
マツキヨやダイコクドラッグなどのチェーン店ができると嬉しいのですが

＞３３６さん
薬局ですか！？
いや～それは嬉しいです♪薬局が入って欲しかったので。

ドラッグストアではなく調剤薬局みたいです。
クリニックモールとしてテナント募集してますね。

住民さんＸ　お返事ありがとうございました。　意外に誰もお答え頂けないのでスルーされたかと思いました。　
一度、汎用のウォシュレット用のふたカバーを購入したのですがサイズが合わなくて返品した経緯がありましたのでみなさんどうされてるのかと思ってまして。便座カバーは問題なく使用できたのですが。もう一度サイズ確認して探してみることにします。

アルコープの件は管理人が巡回している時に、物を置いてあるお宅をチェックして注意のお手紙を
投函して行って欲しいですね。規則を知らない方もいるかもしれませんので再確認の意味で。

それと天気の良い日にバルコニーに布団を干しているのをたまに見かけます。
最近はほとんど見かけなくなりましたが先週はフォレストの低層階で毛布を干しているのを見かけました。
ルールはきちんと守って頂きたいですね。

今朝五時半頃高層階へ散歩がてら上がってみたところショックな光景をみてしまいました。
マンション内にあるコープで使えるカートを自宅門内に置いている方がいらっしゃいました。
戻すのが手間なのか。
やはりこの様なことはあってはいけないとおもいます。
近々もう一度直しているか見に行かせてもらって改善ないようなら管理人さんに報告します。
アルコープのベビーカーもルールは守るべきです。いつもおいてらっしゃるお宅ありますね。何かあってからでは遅いのです。

よくバルコニーに洗濯ものや毛布や布団をほしてあると書き込みがあるたびにドッキとするのですが、

バルコニーの手すりに干してはいないのですが、バルコニーの高さほどの物干しや布団干しに干すのは、いいんですよね。。

不安になってきました。。誰か教えて下さい。すみません。

>>341　マンション住民さん

管理規約の49ページをご覧になるといいですよ
次の行為をしてはならないとして
｢バルコニー等の手すりに寝具、敷物、洗濯物を干すこと｣と記されております

それからバルコニー等というのは
「バルコニー、ルーフバルコニー、アルコーブ、ポーチ等」ということです

この文言からすれば、物干しざおに干すには問題ないでしょう
我が家も干しております

ただ、近隣マンションの方もおっしゃってましたが、
これからの季節、やはり風がきつくなってきそうです
洗濯物の干し方にも気をつけなければなあ・・・と思いました


フォレストへは最近引越されている方が多いせいでしょうか？
フォレスト低層階だけではなく、高層階で布団を干されているお宅もあり、
こちらが見るだけでも恐ろしいです
もし下を子供たちが歩いている時に落ちたりしたら・・・

管理人さんにも伝えてありますが、なかなか改善されず残念で仕方ありません


アルコーブへの物の設置も規約（51ページ）にあるのでやめていただきたいです
340で住民。さんがおっしゃる通り、何かあってからでは遅いですよね
今日のように風が強いとなおさら怖いです

でも、管理人さんにお任せするほかない現状ではありますが、
どのようにすればこの問題解決すると思われますか？

何かいい案はないでしょうか？？？？？

３４０さん

カートの件ですが
朝に発見されたということは前日からそこにおいてあり、
前日以前に買い物にいってそのまま専用カートとして使っているという可能性が高いですね。
返すのを忘れていたという可能性は日をまたいでいることから低いでしょう。
そうするとその住民は
「面倒くさいから返さないでおこう」
「カートはたくさんあるしひとつは我が家のカートにしよう」
と考えた挙句このような行動をとったと考えられます。

さらにアルコーブという人目につくところにおいているところを加味すると
確信犯というよりかこれぐらいいいだろうと考えている可能性があります。
確信犯なら悪いとわかっていて行動するので、改善はみられますが、
これぐらいいいだろうと考えている場合は、
なんでダメなのかがわかっていない場合が多いので、
なかなか改善されないでしょうね。

しかしベランダの布団の場合は確信犯が多いでしょうね。
マンションができて数十年、
マンションに住んだことがない人でもベランダのてすりに布団を干すことが
だめであることをほとんどの人が知っています。
（と思われますし重要事項説明でも説明されますし規約にもあります）
でも、干すんです。
だから注意していけば改善は見られると思います。

しかし、自分含め人間という生き物はどうしてこういい加減でわがままでおろかなんでしょうか。
「人のふりみて我がふりなおせ」精神で勉強になります。

以前、スタディルームを利用しました。
途中、入って来た小学生達がずっと喋っていて非常に迷惑でした。
別の日は中学生ぐらいのグループが来て喋ってるし、名簿にも記入しないし。
それ以来利用してません。

もしスタディルームを使われてるお子様をお持ちの親御さんが、掲示板をご覧になってましたらマナーは守るように注意していただけませんか？

スタディルームは読書や勉強をするための部屋です。
私語は慎んでもらいたいのです。

言い辛いかも知れませんが、子供や中学生ならなおさらその場で注意してあげて下さい。
それが大人の役目かも知れません。次に利用される方もきっと迷惑だと思います。
ただし万が一、「うるせぇババぁ」とか「じじぃ」とか何を言われても相手にしないようにですよ。
子供の戯言（たわごと）に過ぎませんからね。

どうしてもダメならやはり管理人しか無いと思いますけど、何でもかんでも管理人だと管理人も大変かと。

カートを指定場所に返却せず私物の様に使っている方が近所に住んでます・・。
そろそろ管理人さんに注意していただこうかそれとも自分で注意しようか悩んでいます。
ただ今後のお付き合いを考えると注意もしにくくて。

もしこの掲示板をご覧の方でカートを返却せずに玄関に置きっぱなしの方おられましたら
使用後はちゃんと指定の位置に返却していただきたいです。
今後、管理人さんを通して注意していただくようなことになればご家族全員の恥になります。
いい年をした女性が当然のルールを守れずに平然としていることはみっともないことに早く気づいてください。
ばれないだろうと思っているのは自分だけで意外と皆さんご存知だと思います。

スタディルームの件。
以前一度注意しましたが、全く改善されませんね。
マシュマロ食べたゴミは置きっぱなし、エアコンつけっぱなし…

名簿に記入しない子供もいますしね。

学校でも授業中にお喋りは当たり前なのかなって思います。
親の顔が見たい。

小学生は親と同伴にしてもらいたい。。

近所で確かにカートが毎日のように、玄関前に置いてありますね
勝手にカート回収して100円も回収すればいいのでは？
でも確か日本人家庭じゃないかも。
だから返さないといけないこと、知らないのかもよ

南西向きみたいですけど、夏の日差しはどんな感じだったでしょうか？
遮光カーテンのほうがやっぱりいいですかね？

カートを私物のように扱っているのは日本人の女性です。
おそらくご指摘されている部屋とは違うのではないでしょうか。
またうちは高層階ではなく低層階です。
ポーチに置いている訳ではなく昼すぎにいつも玄関先からカラカラと音を立てながら
カートを押して出てくるので気づきました。

入居予定さん

自分はミラーレースカーテンと遮光カーテンを使用しています。
特に夏の日差しで不便さはまったく感じませんでしたよ。
西陽も差し込みますが気にはなりません。
階層によっては多少感じ方が違うかも知れませんね。
普通の物よりは遮光の方がよろしいかと思います。

カーテンはオーダーだと高くつくので悩んでいたところ
以前こちらで既にお住まいだった方から激安カーテンの通販ショップを教えていただきました。
とりあえずサンプルを何枚か注文してみるとすぐに到着。
お店の方に何度かメールしてオーダーサイズの値段などを確認してみました。
対応が良かったのと返品可能だったので注文。

５枚窓両開きでミラーカーテン１２０００円遮光カーテン１８０００円。
合わせても３万で済みました。
どちらも癖の無いシンプルなものを選んだので安さは目立ちません。
ほとんどミラーカーテンしか使ってませんし。
ミラーカーテンは紫外線をカットしてくれるものを選びました。
今のことろフローリングの日焼けなどはなさそうです。
もし宜しければ参考になさってください。

http://moripulala.web.infoseek.co.jp/index.html

私は住民さんＡさんの利用されたお店と、同じような下記激安オーダーカーテンのお店の両方から
それぞれサンプルを取り寄せて、好みのサンプルがあったこちらで購入しました。
会員登録で予備タッセル無料プレゼントをもらいましたが、返品システムは無かったような。
よく考えたらオーダーなのに返品できるってすごいサービスですね。

ご参考までに。
http://orinuno.com/index.html

オーダーカーテンで返品できるって確かにすごいサービスと思いますけど
返品されたカーテンって、また使いまわししたりするんでしょうかね？。
それとも価格にオンされてるのかしら。

住人Ｙさん・住人Ａさん

情報有難うございました。
参考にさせてもらいます！

リビングに、シェードを使用してるお宅ってありますでしょうか？
モデルルームのように、レースをシェード・プラス厚手のカーテンにっと思ってるんですが、
風とか吹くとバタバタうるさいのかな？とも思っています。
使用されてる方がいたら、どんな感じか教えていただけないでしょうか？

スタディルームの件。

確かに使用方法のひどい方（とくに子供さん）がいますね。
私もつい先日、あまりにも私語がひどいので注意させていただきました。
また、最近、使用者名簿に落書きをされているのを見つけて
とても憤りを感じています。
携帯電話でテレビを見てケラケラと笑う住民もいる始末。
頻繁に利用されている方は、もしかしたらもっと酷い光景を見ているかもしれませんね･･･。

３５６さん

子供からしたらスタディルームはいい遊び場なんでしょうね。
エアコンもあるし。

私が注意したときは『すみません』も何もなかったです。

スタディルーム利用時は鍵を貸し出しなどにして欲しいです。
利用者名簿はあってないようなものになってますよね。

注意しても、聞かない子供はいるし、親の仕付けが悪いんだって思ってます（怒）

勉強するつもりないなら来るなって言ってやりたい！！

ところで、夜の騒音についてざっと見たところ書き込んでおられる方は
いないように見受けられるのですが、気になっている方ってすくないんでしょうか？


（１）８月初旬にはZEPPから夜通し重低音が。

（２）９月初旬にもZEPPで夜通し屋外でなにかパーティみたいなのをやっていて、
　　　非常識な事に外で管楽器を演奏（プロっぽかったです）

（３）先週たしか日曜日だったとおもいますが、夜１０時くらいまでインド風の音楽が
　　　ものすごい音量でハイアットのほうから聞こえてました。


（１）はZEPPのWebによるとHighestMountainというイベントのようです。
以前みたときは9月にも予定されてたんですが、今みたら消えてます。

（２）はAikoが2日間ライブやってたようで、その間の夜中だったので、Aikoのバンドスタッフの
パーティなのでしょうか・・・。

（３）はどうやらハイアットのBBQでした。これは特定して苦情の電話いれました。

355さん
シェードをしています。風が外から部屋中へ吹いてる時はスカートみたいに膨らみます。でもレースをシェードにするとカーテンを全開にした時に可愛いですよ！
価格はノーマルより高くなりますけど。
あと簡易な工事も必要ですね。

音は人によって感じ方が違うとは思いますが、
私は苦情入れるほどうるさいと感じておりません。　昼間のＺＥＰＰの騒音は我慢できる範囲です。
なので、一概には言えませんが夜通しとか、ものすごくうるさいと感じる方はどちらにお住まいでしょうか？
やはりＺＥＰＰやハイアットに近いアクアの方なのでしょうか？
確かにガーデンの端の部屋とアクアの端の部屋では聞こえ方がまったく違いそうな気もします。

たまに出没する暴走族の爆音のほうがうるさいです。

アクアの我が家ですがゼップの音は気になった事はありませんね～。　
週末の暴走族の音はうるさいですね。
深夜にやってきますからね・・・。

スタディルームは申請して利用するようにした方がいいですね。
話を聞いている感じでは今のままでは子供のたまり場になり　やがて汚くなってしまうでしょう。
スタディどころではありませんね。

359さん

回答、有難うございます。
シェードで検討してみようと思います。

西日でまぶしくてもサッと下ろすだけですもんね！

245さん
286さん

284です。
御返答ありがとうございます！
フレッツにします！

まだネット環境ないので、
お礼が遅くなり申し訳ございません、、、

アクアの上層は外の音がよく聞こえますよ

今日はWTCの展望台が無料だったんですよね～。

忘れて遊びに行ってしまった・・・

最近　越してきましたが休みの日は遠くまででかけなくても十分楽しめますね。

昨日シーサイドコスモを散歩していました。
釣りをしている人間の多いこと多いこと。
釣り禁止と書いた看板の横でどうどうと釣りをしていました。
釣り糸を歩道側にむけて餌をつけていたので
あやうく針がひっかかるところでした。

しかし人間はどうしてこうダメといわれたことを平気でするのでしょうか。。。

アクアとフォレストの間では今日も布団が干されていますし・・・

早く理事会ができることを祈ってます。

土曜も日曜もＭＲの駐車場はほぼ満車で盛況の様子でした。
確実に残物件は減っているようですね（そうじゃないと困りますが）

こちらからステーションのアルコープが見えますが、植木を置いている方がいますね。
理事会が発足する以前に、まずは目に見える部分はすぐにでも管理組合（現在は長谷工）が対応するべき
事項だと思います。ベランダに布団干したりアルコープにベビーカーやショッピングカートを置いてある世帯には
すぐにでも住人や清掃会社の人が管理人に連絡して対応してもらいたいです。

毎週引っ越し業者を見るので住人は確実に増えています。後から引っ越してくる住人さんは先住人さんを
見習いますからね。対応が遅くなるほど規律は乱れてくると思います。

エレベーターや廊下？（フォーシーズンズガーデン）で住人さんとすれ違う時に、自分から積極的に挨拶してる
つもりですが、女性は９割くらいの方が挨拶してくれますが男性は６～７割位しか挨拶してくれませんね。

挨拶は強要できるものじゃないし仕方ないと思います。

引越して来たとき、あまりに積極的に挨拶されるのでびっくりしました。
挨拶するのもされるのも、お辞儀程度が１番気楽かなぁと思ってます。

あっ、悪い意味ではないですよ。
私はまだママ友達を作る年代ではないので静かに暮らせたらそれでいいかなと思ってます。

先日散歩していると釣りをしている男性が５人ほどいたので湾岸局に連絡しようとしたら
どなたかもう既に連絡していたようですぐに見回りの車が来ました。
直接係りの人とお話したのですが今後看板を作り直して見回りも強化する方針だそうです。

うちはいつも小さい子供を連れて散歩しているので万が一釣り針がひっかかったりしたら怖いし
釣り人を見かけたら直接注意するか人数が多い場合は湾岸局に連絡するようにしています。
見て見ぬフリをすると「許されること」だと勘違いしてしまいはびこるし下手をすると増殖します。
釣り人やゴルフをしているおっちゃんを見かけたらすぐに湾岸局に連絡してください。

布団も同じくです。管理人に連絡して直接注意してもらいましょう。
わかっていても干している人もいればそうでない場合もあるかもしれませんし。
怒っているだけでは何の改善もされません。
明らかに皆の迷惑や危険となる行為に関しては遠慮や我慢などせずにしかるべきところに連絡しましょう。

みなさまご存知だと思いますが、管理組合＝マンション住民、管理会社≠管理組合となります。

今の現状は管理会社にとっては理事長からの指示がないので全く関係のないことであると思っていると思いますよ。

管理組合・理事会が設立できる規定の住民数になっているかをまずは確認する必要があるのではないでしょうか？
管理会社への報告よりも、管理組合と理事会の設立を要求するべきだと思います。

橋下知事がWTCの交通アクセス改善のため、桜島線をコスモスクエアまで延伸する計画を発表されましたね。でも議会は府庁移転に根強い反対があるみたいで市民の後押しが必要なようです。

管理会社にかなりの管理費用を毎月支払っているのをみなさんご存知ですよね。
住民による管理組合がまだ発足してない以上、管理会社にしっかり管理してもらわないと困ります。
規約違反等を見かけたらまず管理人に連絡しましょう。

それ以前に、住人が規約やルールを守って欲しいのは山々ですけど。

住民の管理まで管理会社の仕事範囲なのでしょうか？
契約でそうなっているならしっかり管理してもらわないと困りますが。

住民の管理と言うよりアルコープやバルコニーは共有スペースですから
そこに危険な物があるなら事故を回避する為に排除するようマンションを管理するのも当然仕事でしょう。
予測可能な事故原因を見てみぬ振りをする管理会社なんて必要ありませんから。
厳密に言うと専有スペースであり入居者が管理すべき事であることは言うまでもないのですが。

ママ友達を作る年代になってから急に挨拶するようになったり話し掛けたりしても
ママ友達が出来るかどうかは微妙ですね。日頃のご近所付き合いや会話が大切かと私は思います。
もちろん挨拶は強制されるべきものではありません。

自分がママならともかく、ママ友達ってなかなか作ろうと考えないですよ。
私、主婦じゃないんで…。

そんなにご近所付き合い望んでない方もいらっしゃるとは思いますよ。
軽い会釈ぐらいで十分かな

自分がママでなくてもママであっても無理に付き合わなくてはいけないママ友達はいりませんが、挨拶は基本です。
相手に挨拶されて、そっけなく会釈だけって、相手はいい気はしません。

挨拶は強制ではありませんが、その事を踏まえて会釈して下さいね。

誰もそっけなくなんて言ってないですよ。勝手に『そっけなく』をつけないで下さい。

大人の挨拶より子供の挨拶のほうが気になりますけど。
挨拶する子供見たことないです。スーパーで走り回る子供に注意しない親。
子供だからしょうがないで済まされること多過ぎです。
なんで親は注意しないのって感じます。

他のマンションから引越してきましたが、挨拶についてそこまで言われたこともないです。
みなさん軽く会釈程度だったし。

いろんな方が住んでるんですし、
挨拶とかモラルの話はいいんじゃないでしょうか。
何が悪いとか良いとかないと思いますし、
笑顔で挨拶されていい思いをしない人だっているのだし、
そこは好きすればよいと思います。

でも正直子供は気になりますね。
しつけができていないどころか、
日本の将来大丈夫？と本気で考えてしまいます。

確かに 今日の夕方も３、４人のお母さんが三階の外通路で道を塞いで大声で話してました 子供は走りまわり 靴を飛ばしてました 親は知らん顔…

私も挨拶は相手の返事を求めてするのではないので、正直うるさく言わないでいいと思ってます。
『きちんと挨拶するように』なんて管理人さんにも言えないですし。

まだ小さい子供だけで中庭で遊んでるのを見ると、お母さん達はどこに？って思ってしまいます。
のびのび育てるのと野放しは違うんじゃないかなと感じます。
スーパーでもお菓子を触りまくってたり、叫んで走りまわっててもお母さん達は平然と買い物してますよね。

子育て支援マンションだから多めにみてとか言われそうですが。

とても迷惑してる人もたくさんいると思います。
外部の方も買い物しにくるのですから、お母さん方には少し気をつけて頂けたらなぁ。

アールコーブって玄関から廊下までの所ですか？
そこに植木などグリーンをおいてはいけないのですか？

家なのに緑がいけないの？

アルコーブとは、部屋や廊下、ホールなどの壁面の一部を後退させてつくった空間のこと。

集合住宅などで、共用廊下から引き込んだ各住戸の玄関前部分をアルコーブということもある。
この場合は、ドア開閉時に部屋の中が見えてしまうのを防いだり、
開いたドアが廊下を歩いている人にぶつかるのを防ぐなどのメリットがある。

このアルコーブは専有部分（室内）と異なり、マンション居住者全員の共用スペース。


専有部分とは、簡単に言えば「〇〇〇号室」の室内を、
難しく言えば区分所有権の範囲・コンクリートの天井、壁、床で囲まれた室内部分を言う。

緑を置くなら室内にどうぞ。
専有部分です。

同じマンションの住民に笑顔で挨拶されて気分を害する人がそんなに多いとは思わないし
もし迷惑だと感じている人がいたとしてもそれは変わり者のただのワガママ。
世間話までする必要はないけど挨拶されたら返すのは社会人としての常識です。

今は挨拶出来ない子供もそうやって母親が挨拶する姿を見て学んでいくんだし。
母親はママ友を作るためだけに挨拶してる訳ではないんですよ。
３８１さんの様に私はママではないしママ友をつくる必要もないから会釈だけでいいなどという表現をすれば
母親達から特定の注意を受けるのは当然ではないでしょうか。
また注意を受けたからといって子育て批判を繰り返すのはみっともないですよ。

アルコープに植木を置いて強風で倒れて下に落ちたりしたら大変なことになりますよ。
倒れて転がった時点で共有部分は土まみれになるでしょうし。
傘立てが倒れて傘が飛んでも大変です。
三輪車やベビーカーやショッピングカートが強風にあおられて勝手に動き出しても危険です。
以前のマンションで強風にあおられた三輪車が勝手に動き出し階段に落ちてきたのを見た事があります。
小さい子供やお年寄りに当たったら大変です。
規約をしっかり読んでほしいですね。住民も増えてきたので注意喚起・再確認のためにも
布団をバルコニーの外側に干してはダメとかアルコープに物を置いてはいけませんとか
ディスポーザーのセールスやペットや音の注意書きのようにエレベーターに掲示してほしいです。
しばらく掲載して落ち着いたら外せば良いと思います。

挨拶はこちらが挨拶しても会釈だけだと正直寂しい気もありますが
これだけの大規模マンションなのですから仕方ないのでしょう。色々な方が住んでます。
子供の遊びには多少多めに見てますが、スーパーで商品を触りまわったり叫んで走り回ったりは
まったく話が別です。親にしっかりと注意（しつけ）してもらわないと他人が本当に迷惑します。

付け加えておきますが平日の昼間や土日などスーパーにはもう何度も行ってますが
子供が商品を触りまくってたり騒いで走り回ってたりする状況はまだ見たことがないです。
たまたまなのかも知れません。

大人が挨拶しない(会釈だけ)のに何故子供の挨拶が気になるのかが不思議。
子供は親をはじめ大人を見て育ちます。
スーパーで走り回っている子供や商品を触り回っている子供、正直親に対しても腹が立ちます。一度、子供を注意したら親に逆ギレされました。子供なんだから仕方がないって。
しかし、そんな親ばかりではありません。
皆さんは優秀な子供だったかもしれませんが、私自身、子供の頃はそんな完璧な優等生ではありませんでしたから、挨拶だって照れ臭くて出来なかったし、イタズラもして怒られたりもしました。
だから、子供に対してはある程度大目に見ているつもりです。
善悪の判断がつくまでは親がしっかり躾けるべきだと思います。
しかし、スーパーで大人が、普通にお母さんと一緒に歩いている小さな子供にカートをぶつけている場面を目撃しましたし、カゴをぶつけている場面も見ました。
わざとではないのでしょうが、２回共謝りもせずにその場から立ち去ってました。
それは、そこに子供がいるから悪いと言われる方もおられるのも現実にいます。
そうやって、すぐに子育て世帯を非難される方もいますが、私からするとどっちもどっちです。

挨拶が会釈でなにがダメなの？
声出して挨拶しないとダメですか？？？

会釈して注意を受ける筋合いもないです。子育て批判じゃなくて本当のことを書いただけです。真面目に頑張ってるお母さんもいるけど、ほったらかしのお母さんだっているでしょ。

それにそんなに相手が挨拶返してくれないことをとやかく言うなら、挨拶なんてしなければいいのにと思いますよ。

会釈ではダメなんておかしい。
それに仏頂面で会釈してるわけじゃないし。私はニッコリ会釈してますので。

あんまり言われると誰にも顔合わせたくない心境になりますよ。

それに近所付き合いしたくない人間だっているでしょ。
ここは学校じゃない。
挨拶の定義について言われてもどうしようもない。

私は学生で主婦でもママでもないんで。

うちも子無しの夫婦で近所付き合いについてはまったく積極的ではないですが
声出して挨拶はしてますよ～。
強制されるものではないとは思いますけど、ごくあたりまえの事なのになぁ。
たしかにこちらが挨拶をしても無視されたり、無表情なまま軽く申し訳程度にペコッとされたり
なんだかな～という方もいらっしゃいます、でもそれはそれで「そういう人か」と判断できる材料に
もなりますしね。
以前ニュースで子供を狙った犯罪者が先に自分からすすんで挨拶してくる子供は狙わないという事を話している
のを見ましたし、挨拶するのっていい事たくさんあると思いますよ～☆

けなされて育つと、子どもは、人をけなすようになる
とげとげした家庭で育つと、子どもは、乱暴になる
「かわいそうな子だ」と言って育てると、子どもは、みじめな気持ちになる
子どもを馬鹿にすると、引っ込み思案な子になる
親が他人を羨んでばかりいると、子どもは人を羨むようになる
叱りつけてばかりいると、子どもは「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう
励ましてあげれば、子どもは自信を持つようになる
広い心で接すれば、キレる子どもにはならない
誉めてあげれば、子どもは、明るい子に育つ
愛してあげれば、子どもは、人を愛することを学ぶ
認めてあげれば、子どもは、自分が好きになる
見つめてあげれば、子どもは、頑張り屋になる
分かち合うことを教えれば、子どもは、思いやりを学ぶ
親が正直であれば、子どもは、正直であることの大切さを知る
子どもに公平であれば、子どもは、正義感のある子に育つ
やさしく、思いやりをもって育てれば、子どもは、やさしい子に育つ
守ってあげれば、子どもは、強い子に育つ
和気あいあいとした家庭で育てば、子どもは、この世の中はいいところだと思えるようになる

子は親の鏡　　1954／ドロシー・ロー・ノルト


挨拶は気持ちの問題
会釈で十分だと思うならそうすればいい
あなたの親がそれでいいと育ててきたんだろうから

そして、あなたが親になった時、子もそうして育っていくだけのこと

定義なんかを話しているのではない
価値観・気持ちの問題

あの、もう結構なんですけど。
まったく挨拶、会釈してない方に教えてあげてください。
あとお子さんたちに。

会釈のことでここまで言われるなんて、怖いです。
いろんな人がいるというか、みなさんそんなに何事もキッチリされてるんですか？？
子育てについて批判してみっともないとか言うけど、あきらかに迷惑なことだってあるでしょ。
挨拶が返してもらえないことにほうががそんなに問題ですか？
それはそういう人なんだって思えませんか？
会釈でいいと思ってるのは親がそう育てたみたいなコメントとか、意味わかりません。

大世帯が住むマンションなのに、そんなことまで言われたら今後管理組合ができたとき、
どうなることやら。まずまとまらないでしょうね。

挨拶が出来ない人は、この人は挨拶が出来ない人なんだなと世間から見られるだけ。
私は挨拶をして無視される恥ずかしさより、この人可哀相な人だな、と思います。
説教するつもりもないですし、ただ哀れに思うだけ。

哀れだと思ったらいいじゃないですか。

っていうかもういいでしょ。

｢あ｣さん、余計なお世話かもしれませんが、反論すればするほど、矛盾してるなあって思う事が出てくるので、もういいと思うなら反論しない方がよいかと…。
矛盾点もここに書き込もうかと思ったのですが、それこそもういい話なのでやめました。

もう最後のカキコミにするので、はっきり言います。

叩かれる意味がわかりません。
私が何かしましたか？
私の意見を述べただけですよ。毎回他の問題でも集中攻撃する人多いですよね。

怖い。

今朝のニュースで見ましたけど１００億円の投資に伴いＷＴＣ近辺にカジノ構想って・・・
私はあんまり歓迎できないです。治安のイメージが悪そうな気がして。
咲洲トンネル無料計画の提案も市長から出ましたがこれはすぐにでも実行して欲しいです。
あとフェリーターミナルの整備とかありましたけど今時フェリーで活性化できるものかと少し疑問もあります。
本日から大阪府と大阪市と関西経済界の３者で咲洲地区周辺の活性化プロジェクト会議が始まるようです。
活性化されるのは非常にありがたいですが、借金だけ膨らむ事の無いように確実な活性化計画を望みます。

>>396さんに同感。

>>395さん、皆さんも自分の意見を言っているだけです。
たたいてなどいません。
自分と意見が違うから、たたくというのは何だか違うように思います。
読んでいて、反論しているあなたの言葉にもキツさを感じましたよ。
文字というのは表情が見えないので、皆が言葉１つ１つに気を付けなくてはいけないから、確かに怖いですね。
最後の書き込みと書かれていましたが、少なくともご近所さんと付き合いたくないと心底思われていないからここに書き込みされているのだと思いますので、怖いとおっしゃらずにまた来て下さいね。

なぜこの地域の開発が失敗したのかをもう一度行政はよく考えるべきですね。
赤字で後がないのはわかりますが、あまり内容のない開発になりそうです。
府庁移転で近隣にカジノですか？なんともアンバランスな感じがします。
結局商業地域にしないと儲からないってことなのではないですかね？
しかしそれもATC・WTCで失敗してますけど・・・

現状が気に入ってますので、敢えて無理な開発は希望していませんが、どこぞの団体は署名活動までしていますね。本当に市民・府民のための活動なのでしょうか？

このマンションを含め周辺の土地などの値上がりを狙っている人も多そうなので、これから騒がしくなるのかな～。静かな日常を求めているのですけどね。

ここは気に入らない人を排除する場所ではありませんよ。
住人同士の有益無益を問わず色んな情報交換やお話ができる場所だと思ってます。
395さんの仰るように会釈もできない人がいるのに何故「笑顔で会釈する」自分が責められるのか
わからないと言うのは確かにそう感じても仕方ないかもしれません。
挨拶に対して会釈すら出来ない人より、はるかに良い対応だと思います。
ただ、挨拶に対しては声を出して挨拶をする方が良いと感じる方が多い中で
会釈だけで十分と言う考えを納得させるにはそれなりの武器を用意しないと難しいです。
丸腰で戦場に行っても負けてしまいますよね。

395さんの意見がすべて否定されてる訳ではありません。
挨拶に関しては他の住人の方と意見が少し合わなかっただけの事です。ただそれだけ。
集中攻撃されそうになったら話題を変えたり納得したような振りして逃げる。
これは自分も使うことのある一つの有効な方法と思います。
もう最後とは言わずにまた別の話題で参加して下さいな。

会釈で十分ですね。
見ず知らずの方に声出して言えない、人見知りする方もいてます。
最初は会釈の方がマナー的ですね。
何度も顔をあわす事で自然と挨拶できるのでは。
不自然に挨拶をされる方もいてますが、
挨拶とかの仕方を言われる前に個々の意見に攻撃的に言われるあなたの性格治してくださいませ。