ドゥーシェ南堀江（住民版）

購入時に営業マンに、玄関前に自転車置いても構わないといわれましたが。
他人に迷惑かけたらダメですが、普通に気をつけて乗り入れや玄関前に置いていれば、そんなに他人に迷惑をかけることないのでは？

自転車台数が多くて玄関前に置かれるのは仕方ないことだとして、それとは別に駐輪場代をケチって玄関前に置かれているであろう人がいるのも事実でしょうね。その違いをどうやって見分けるのかな…

月200円そこらをケチらないでしょう。
現に駐輪場埋まってますし。
空いてないからエレベーター使用してるんじゃないですか。

ケチるほどの金額ではないでしょう、私もただ置く場所がない為に仕方なくの行為だと思います。
たまに自転車にまたがったままエレベーターに乗り込んだり、気を遣う様子もない人がいます。
そういう行為はどうかなと思いますが、無神経な人はごく数名、ほとんどの方はきちんとマナーを持っていますよ。
周りに有料の自転車置き場、ありますか？
なんかマンションを購入したのに、自転車置き場を別に借りないといけないなんてなんか嫌ですが。
近隣の友人に聞いても部屋へ持ち帰るのはよくあると聞きました。
この辺りのマンションは敷地が少ないからどこも入居者に対して数が足りてないみたいです。

どなたも、「駐輪場の数が足りないから自転車をやめる」って選択をされる方がいてないんですね…はじめから2台ってわかってたのに？

１１３１さんは何人家族なんですかね？
子供を含めて例えば４人家族なら、親が１台所有するなら、子供は２人で仲良く１台の自転車を使いなさい、という考えですか？
実際に４人家族でそういうことを言われるなら文句はないですが、例えば２人家族で２台しかなく、自転車置き場も確保していて、自分には該当しないからというならなんの参考にもならない意見です。

最近は、車好きがいるように自転車を趣味にされてる方も増えていますが、高額な為、部屋へ持ち帰りたいと考えられるのは仕方ないと思います。

1133さんの言われるとおりだと思います。
高額な自転車は普通どこでも家に持って入りますよ。
私は持っていませんが、仮に自転車置き場が余っていても
家に持って入ると思います。

別にどっちでもいいよ。
自転車をエレベーターに持ち込む方は他人に迷惑掛けないようにしたり、傷をつけないように気をつければよいだけのことでは？
たぶん一部のマナーない方のせいで、エレベーター内持ち込みを嫌がる人が出てくるんでしょうね。

1127さんとは逆に、営業さんには契約前に「自転車をアルコープに置くのは禁止」「どうしてももってあがるなら玄関内引き込み」と聞きましたし、それで納得して契約しました。
他のマンションで、アルコープに私物を置くのが問題になっていると聞いたことがあったので。
同様に、ペットについても「大型（犬）はダメ」が前提、と聞いてました。

「すでに飼っているペットだ」「ウチは３台以上自転車があるのだ」と逆切れされてる方が居ますが、
規約を守ってる人間からすれば「知らんがな、自分で考えろ、とにかくルールは守って」です。
こっちは規約を確認した上で契約してるんです。

１階で遊ぶ子供についても、どうしろと？」と噛み付いてる方がおられますが、
それはその親御さんが考えるべきことです。
とにかく、共用部分は子供の遊び場ではない、これがルールです。

同意。
アルコーブに物を置くのは禁止ですよね。災害時に危険ですし。
自転車含め傘や子供の三輪車やら散乱してるお宅がありますが、エレベーター内持ち込みが仕方ないことだとおっしゃられるなら、まず基本的なルールを守られていることが前提だと思います。

アルコーブの件
営業は売れればいいので、適当にごまかしてました。
きっと、違反ペットも見て見ぬふりでしょうね。。

自転車に乗ったまま、エレベーターやエントランスに入るのは
あきらかにマナー違反です。
そういうことは、勇気を持って注意していきましょう。。



ところで、
スレッド、1000以上になっているので、
新たにPART2を立ち上げたほうがよいのでは？

管理人さんに聞いたときは、数台上段空いてるとのことでしたよ。
まずはケチって契約してない方は即契約して頂きたいものです。
管理組合で保有数と契約数を調べてもらうとかできないんですかね？

自宅まで届けてくれる宅配業者に週1回来てもらってます。不在の時玄関前に置いててくれますが、それもダメですか？

1140さん、それはオッケーなんじゃないでしょうか？
私の家は三人家族ですが、まだ子供が小さいもので、現在は二台の自転車を所有しております。子供が大きくなり、子供用の自転車が必要になれば、私か妻の自転車を手放すことに決めております。

もうこの掲示板いらなくないですか？
住民は嫌な気持ちになり、今後の購入を考えてる人には嫌な印象しか与えず、傷うんぬんの話よっぽど資産価値を下げていませんか？
正直、ここに書込みされる一部の方の書込みは迷惑です。自転車も子供もすべて、ここに書込みせず管理組合に名前を名乗って提案すべきです。
住民同士のトラブルを避けたくてここに書込む、と言う方がいましたが、その行為こそがトラブルの元。
匿名だからといって、なんでも書いていいわけではありません。

私も掲示板反対です。久々に見たら、怖いことになってますね。もう、書かないし、見ない事にします。

文句の言い合いでもないし、少しでも住み良いマンションにしようという、意見の交換になっていて、私は有りだと思いますけどね？ 人それぞれ考え方があるのは当然ですし、意見がぶつかるのも当然のことだと思います。

確かに、今は文句の言い合いにはなっていないと思いますよ〜。
私は今自転車を玄関内に持ち込んではいませんが、この掲示板を見て、持ち込まれる方の言い分もわからなくはないなと思っています。

ただ玄関前に物を置かないというルールがあり、それを守って生活している人がいる以上、今はルールに従って生活すべきだと思っています。
自転車代数が多い方は室内に持ち込むのが困難だという場合もあると思います。だからといって、玄関前に当たり前のように置くのはちょっと違う気がします。
お困りであるなら、今後皆で話し合い規約を変えていけばよいと思うのですが、どうでしょうか？

自転車の件も子供の遊び場の件も、仕方ないから…と暗黙の了解にするのでなく、困っているなら一度組合に意見を出されてみてはどうですか？

掲示板では意見が飛び交うのに、２階での集まりではあまり意見をする人がいないですね。
私の友人は、このマンションの掲示板を見て、コワイ書き込みばかりやなと驚いてました。
確かに客観的に見ると仲良く住んでるマンションとは思えないですね。
自転車のせいで鏡に傷はないと思います。
自転車ってタイヤが一番飛びでてるので鋭いひっかき傷は起こりにくいと思います。
まあ、気をつけてなんぼですが。

玄関前に物を置かないルール？？
初耳ですが、どこかに書いてたのでしょうか？

確かに怖くなる掲示板ですし、もう廃止してほしいです。意見交換なら実名でも同じ書込みをしますか？
しないんじゃないですか？それって意見交換ですか？

規約に書いてありますよ。
掲示板にも一時貼られてました。

それって玄関ドア前って意味だとおもってました。
開かないと危ないからって。
ドアの開閉に関係ないところはいいと思ってました。
実際、私のフロアは四件とも色々おいてまが皆さん綺麗に置いていて、見た目も使い方も不快に感じたことないです。
今度、理事会に意見出して見ます。
自転車置いてる方でこの掲示板見てる方も、ここに書込みしてもしょうがないので理事会に意見出してみませんか？
反対派の方も、同様に希望を出せばよいと思います。

アルコーブだって表記上は一応共有部分のはず。
言い出したらきりありません。
人それぞれの見解。
それなら顔を合わせて理事会で意義ある意見を交わすべきでしょう。
そこに支障をきたしてるのであれば、この掲示板の廃止は、大いに賛成です。

固定できないものを廊下に置くと、地震や強風（や爆風）で滑る可能性がありますよね。
自分の家ならまだしも、近隣の家の前を塞ぐかもしれませんよね。

見た目ではなくそのような危険があるから、
大抵のマンションでは入り口側にモノを置いてはいけないと規約にあるのです。

管理規約に押印して入居し、二台分しか駐輪場がないのだからまずは守ってください。共用部分は「個人」の使用にはあてられない、また災害時に命の危険に関わる場所なので自転車をおかないでほしいです。家の中に持ち込むのは専有部分ですので持ち込む際にエレベーターなど共用部分を絶対傷つけないのであれば他の方は文句を言えないと思います。

みんないいっぱな。
ココ、廃止しましょ！
エエ事ひとつもない。

1152さんの意見、ごもっともです。

自転車をアルコーブに置かれている方で何か言い分がある方、または起き場所に困っている方は組合に相談してみるなどなさってください。
そうすれば皆で話し合い、何かいい方向で解決策が見つかるかもしれませんしね☆

嫌な方は単純に見なければいいのでは？ 個人の意見を他人に押しつけるのはいかがかと思われますけど…。
個人名を出して意見することに、抵抗ある方も大勢いらっしゃると思います。
この掲示板も役にたってるとお思いの方もいらっしゃるのではないでしょうか。

住民一部の住人しか見ない掲示板なんて役にたたないよ。
閉鎖したほうがいい。意見あるなら議会で意見を述べましょう。

そうですね。
問題になってるのに該当する人が見てないなら、ここでの意見交換は意味がない。
堂々と言えない人がささやきあっても、何にもならない。
みんなが気持ちよく住むためにも、この掲示板の閉鎖はいい解決策を導いてくれそう。
少なくともここで書くよりは。
いい大人がこれだけいい事も悪い事もしっかりここで書けるなら、
意見書なり、議論もしっかりできるはず。
周りに存在を知り、怖がってる人、沢山居ますよ。
よその方が見てもひきますよ。
是非、閉鎖を。

閉鎖賛成。

次の総会が楽しみですね。
活発な議論ができるといいですね。。

欠席される方も、要望は伝えられるはずです。

総会で何も発言できないのなら、
批判でも、賛成でも、ココに書き込むでる私も
結局は同類だと思います。。

閉鎖の意見もぜひ、総会で。

自転車の件は、該当している方も見られてましたよね？
アルコーブに置いてはいけない理由を勘違いされており、何故置いてはいけないかをここで知ることもできたはずです。
掲示板、全く無意味ではなかったはず…
まぁ、掲示板閉鎖になるのでしたらそれはそれで構わないですが。

1159さんの言うとおりやと思います。
閉鎖、閉鎖と言ってる方も結局は同類だと思います。現に、今のような話題の時はものすごく掲示板のレスが伸びますしね。
閉鎖を望むのでしたら、書き込まないなり、何なりのそれなりの行動に移せばよいと思います。

所詮ネットです。過剰に反応する必要はないですよ☆
ご近所のお店の情報や、室内で困った時など…私はこちらで楽しませて頂いたり、助けられたこともあります☆

逆にエレベーター…の件ではカチンと来たりもしました。
でも批判されたから掲示板の存在が怖いというのは何か違うかな。
そういう風に感じる人もいるんだなぁと気付きました。読み流す事もしばしば。
ネットの世界ですし、適当に情報の真意を自分の責任で見分ける事も必要だと思います。
それが出来ないなら、閉鎖以前にネットの掲示板というものを利用しないほうがいいんじゃないかな？辛いだけですし。

私はネット閉鎖賛成です。
ですが、総会では手なんか絶対あげれません。
そこで名前までだして、誰も知らんふりされたら、嫌なんで。
そして、ここでまた、その事を書かれたりする気がするから。
反対に閉鎖を希望される方も多いので、見直しもありだと思います。

>閉鎖の意見もぜひ、総会で。

っていうか、組合とは無関係で、マンコミュが匿名でやっている掲示板のどうこうを
何で総会でとりあげなあかんねんｗ
どんだけ意味分かってないねん、うけるｗ

掲示板が普段の生活に支障きたすほどの存在じゃないしね(笑)

2ｃｈ状態。
もう、やめたらええねん。
生活に支障ないなら、無いほうがよっぽど気持ちいい。

じゃぁ閉鎖する方向で行動に移されたらどうでしょう？
ここに書かれても…

わたくしも閉鎖に一票。

1168さん
どうやって動けば？
掲示板に書かないでどう動けと？
どこの名号室の誰さんが、この掲示板の管理人？
分かれば、即、私は言いにいきますよ♪

さぁ、ここの掲示板の人、出てきて審判をっ！

掲示板の人ではないですが。

廃止、閉鎖　言うてる方は見たり書き込んだりなければいいのでは？
一部の人が繰り返しているだけだと思いますが、わざわざ「怖い」と書き込む理由が分からない。

どうも読んでると、決まりを守らない一部の人が、
「そんな規約あるの？」「でもかわいそうだし」、「だって～で、だから仕方ないじゃない」と
規約を守ってない人を擁護・自己弁護してたんだけど、
自分に不都合な正論がたくさん出てくるようになって「怖い、廃止して」と言い出してる感じを受ける。

ってことで、変な弁護がなければ「怖い」正論を書かれることもないと思う。

閉鎖要請すればいいんちゃうの

1171さん　　まさしくその通りだと思います

そう。使いたい人が使いたいときに、利用すればいいだけだと思います♪

私も閉鎖に大いに賛成でございます。
閉鎖要請って、どうやってすればいいのでしょうか？
理事会では意見が飛び交わず、ここで意見がいっぱい出て言いたい放題。
人の表と裏が見えるようで、怖くて気持ち悪いと思うので、できのであれば、閉鎖要請したいです。

そんな基本的な事くらい、知っておきましょうよ。
スレの冒頭部に×ボタンがあるので、そこを押せば良いだけです。

やっぱりネット初心者かな

閉鎖希望してる人ってよっぽど皆何も知らないでここ利用してるのか、それとも一部の自作自演だったのか………
よほど自分に都合悪いこと書かれたのですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

詳しくない人もいるでしょ。
そういう人は見てはいけないの？
閉鎖でもどっちでもいいけど・・・
続けるなら、話題を変えないと。
誹謗中傷不可って書いてますよ～！！

このコミュだって長谷工側だって見ていますよ。

だからそれなりに意味あります。

1178さん　詳しくなくても構わないですよ。
ただ閉鎖を望むならある程度利用方法読むなりしないと。
ここで閉鎖閉鎖と連呼されても荒れるもとになるだけだと思いましたので。

マンションの一住民がこの掲示板の管理人だと思われている方がいらっしゃることにびっくりしました…

↑いえてますね♪

総会で住民達の意見がバンバン出るのが本来の姿。
それが出来ない人はフロントの意見箱に書いて出す。(今もあるのかな？)

ネットでしか人に質問出来ないのは情けない。

ネットに長けてる長けてないなんか問題じゃないですよ。

今、近隣との関係が薄れ人間関係が希薄になっている。
それでも皆の不満や疑問は変わらない。



「直接言えば？」



って人は多いに直接言えばいい。



「総会で意見すれば？」



って人も意見すればいい。


そんな事おっかないから出来ない。

って人は黙ってろと言うのですか？

そういう思想の方が問題で弱い立場の人間が意見する機会や方法を奪っていると思いますね。


多いに私は意見すべきだと思いますよ。

あー言えばこー言う。

議論というと少し堅苦しいかもしれないですが、普段疑問に思っていることを書き込んでそれに対して他の住人さんがどう感じておられるのか？を気軽に知ることができるいい機会になりますし、今まで通りオススメのお店を聞くにもいい場所でもありますし。なので1187さんの仰るように、掲示板歓迎の方専用へのスレッドの衣替えはいい案かもしれませんね☆

雪すごっ！

どうでもいいですが、本当に文字ばっかで嫌になりますね

いい大人なんだから、ちゃんと話合いとかで解決していきたいと思います。

ネットは手軽かもしれないけれど、本当に気持ちが伝わるのか？って感じです。

良い話題ならともかく、告げ口悪口みたいなの、本当に情けないです。

人間性を疑うというか、質が悪い住人が多いマンションってさらけ出してるようなもんでしょ


総会、楽しみにしてるんで意見のある方はよろしく～

これ以上荒らさないで！

自転車の件から流れが一気に変わりましたねぇ。
もうここで話題に上げられたくないのかもね。
今後は、暖かい目で見守ってあげましょ。

衣替えしても一緒では？だって中身は変わらないんでしょ？あんまり意味ないと思う。

話題を切るようで申し訳ないのですが…
電気代って皆さんのお宅ではひと月どのくらいですか？
我が家は3人家族で9000円前後です。少し高い気がしているのですが。。
日中は日当たりもよいので照明は使わず、主にエアコンくらいです。エアコンが少々古いのでこれが電気代が掛かっているような気もしますが…。
もしよろしければ、いくらくらいか教えて頂けると参考になります。

電気代、我が家は4人でピーク時はそれ位です。
それ以外は4000円前後かな？ってとこです。
エアコンの季節は一気に跳ね上がりますねぇ・・・

No.1194さんへ★

うちは逆にガス代の方が高くて･･･

たぶん、床暖房しかつけていないからかもしれないですが。。一般家庭より安くなってるはず？？（笑）

電気代は冬場はエアコンつけていないので、4000円前後で、ガス代は今の時期8000円は下らないです。

ちなみにうちも３人家族です。

参考になれば良いのですが、


こんなほのぼのとした住民同士の意見交換っていいですよね♪

もちろん問題とか議題にあげるべき事は総会でと思いますが、

こういう生活レベルの事とかちょっとした疑問を気軽にと考えると、

やっぱり掲示板はあった方がいいかなって、私は思います。

1195、1196さん
不躾な質問にも関わらず、快く教えて頂きありがとうございました。
冬は9000円前後、やはりするのですね（4000円には驚きです。私も見習うべきですね）

以前のマンション暮らしに比べ電気代が少々はるようになり、つい他の方はどうなのかと質問させて頂いたんです。
やはりこのマンションに越してきて随分部屋も広くなったので、それもあるのかもですね。
逆に我が家はガス代は4000円くらいです。

同じくらいだとわかり少し安心しました。どうもありがとうございました。

うちは電気代がピーク時2万円を越します。。

家もここ２カ月、電気代２万いきました。

高いですね
うちは子供がまだ小さくほぼ1日エアコンつけっぱなしの時が多いのですが、それでも1万くらいですね。
家族が多いのかな？

えー つけっぱなしだったら三万とか越えそうです。。

省エネエアコンをお使いなんでしょうか。。

1200さん。節約コンサルタントして下さい(涙)


うちは家族４人ですが、電気代2万オーバー、ガス代8千オーバーです。

角部屋は寒いので光熱費が高くつくのでしょうね。

確かにこれだけ電気代に差があるのは、中部屋か角部屋の違いかもしれませんね。うちは西角部屋ですが窓が多い分とても寒く感じます。エアコン、床暖房フル回転です。

角部屋に住んでますが、確かに中部屋（賃貸の時は中部屋だったので）よりは寒いかもしれませんね。

ただ南東側はいい感じで朝日が東の空からビルの間をぬって上がってくるのが拝めるので、それは

それでいいんですよねぇ・・（笑）。どの部屋でも一長一短ありますね・・。ただ共通してるのは

全戸南向きなので太陽の恩恵をたっぷりうけてるってとこですかね。前に何も建たないことを望み

ます。車を乗りながらあちこちでガソリンスタンドの閉鎖を目にすると、うちの左前方のあの広い

敷地が心配・・。

>1205さん

ガソリンスタンドはどこも経営大変なようですが
向かいのスタンドは天然ガススタンド併設なので、忙しそうですね
私は出来るだけ向かいのスタンドで給油するよう心がけています
前にマンション建つのいやでもんね
北隣のマンションの住民の方には申し訳ないのですが

ウチはその辺も考慮してココに決めました！前は道路だし一軒家だから、まず南には建たないと。

私も１２０６さん同様、極力そこのガソリンスタンドに入れるようにしてます。

応援の意味もあるし、近くにあると車を常に乗ってるものからすると便利ですしね。

とりあえず向かいのスタンドを使用しましょう運動を。

スタンドのお兄ちゃんの「オライ、オライ」の低音の声
窓閉めててもよく聞こえてきます＾＾

電気代　我が家は４人家族で今は１万４，５千円ですね　ちなみにガスは７千円ほど・・・
なんでこんなに高いのやら？　エアコンはほとんどつけてないし　昼間は誰も居ないし
床暖も使用してないし？　ＴＶもほとんどみないのに？？　なににかかってるのやら？？
私の知らないとこで子供がつかってるのかな？

アルコープの件
重要事項規定読み直すも特段の規定なし。

バルコニーについては、防火上の理由から物を置く事は規制あり。

以前下の掲示板には規約の一部が抜粋されたものが貼られていましたが…違ったかな。

↑1212

そもそも建築基準法と消防法で玄関付近のアルコープ部と
バルコニー部の２方向に避難経路及び突入経路を設ける必要。

消防法において、避難路について維持保全をしていくことが
定められておりマンションの個々の構造などは関係なく一概に、避難経路
にあたる共用部分に私物を置くことができないとされている。

重説以前の問題。

エレベーターの中に芳香剤みたいなのを設置しませんか？


理事長さんか管理人さんかお願いします。

ルールじゃなくマナー。

芳香剤は臭いので、私は脱臭機の方が好きです。

プラズマクラスターとかウイルスウオッシャー等の発生器
をエレベータの天井（乃至天井裏）に設置できたら
イタズラされることなく、快適な空気を吸えるような気がします。

とりあえず頭が割れる程エレベーターがくさかったです。
あの大きな犬のにおいです。

とうとう一件売りに出しちゃいましたねぇ・・。おそらくFタイプでしょうか・・。

あれ何号室ですかね？

安いな。。。

と、思いますよねぇ・・。訳あって急いでるんですかねぇ。

ひまをもてあましてるんですね。
そっとしときましょう。

ビックリですね。

みんなそれぞれ家族構成も環境も違うんだから仕方ないですよね。

私はまだここに住みたいです。

ゆくゆくは１戸建てに憧れますが･･･

まだまだ頑張らないとムリです(笑)

あの値付けは安過ぎですね。何らかの条件付きだと思います。

エレベーターのくさいにおい　消えてますね
この前あまりくさかったから　吐きかけたヨ・・・

わかります。あの日じゅうたん汚れてましたものね。誰かが汚れた靴でも拭いた形跡がありましたから…その臭いかもですね。