シティタワー大阪天満 part12

沢山残っているものを高値づかみしたらアカンで。
ネギってネギってネギりたおせ。それでこそ大阪下町。

3割5分値下げを待ってます。
期待してまっせ！

セントプレイスタワーかＣＴ天満か悩みます。

立地はセントプレイスタワー

マンション自体はＣＴ天満（セントプレイスタワーはモデルルームだけの感想ですが）

ＣＴ天満も予算内でマンション自体は気に入っているのですが、周辺環境が・・・・・

下町のタワマンはなんでみんな否定するやろ？
俺は待ってたけどな

下町に住む方々とタワマンに住む方々は文化・風習が異なる。調和できない。

下駄履きで近所に買い物、食事にいけるもんね。素晴らしい。
大阪屈指の庶民的飲食店街・商店街に隣接するタワマン。

ピープルズタワー大阪天満
シティタワーザ下町

たしかに売れ残ってるね。人気のない間取りは特に。
でも住み心地は想像以上にいいけどなあ。
立地より建物を優先したので十分満足です。
周辺環境だけど、そんなにひどい？？？
そりゃ第一種住宅地域のようにはいかないけど・・・

気にしなくても大丈夫です。
立地が悪いと書いてる人はどう悪いのは説明できない愉快犯です。
しかも他のタワマンにはないリバーサイドというのもあります。
アンチはそれをスルー
余程ここが羨ましいのでしょう。

しかもここの醍醐味は何と言ってもこの窓にあり
北浜タワー買った友人もここの部屋見て後悔してましたよ。
西梅田と福島の反省を活かしたタワーとはこうあるべきという
お手本のようなマンションですよ。

北区なら、梅田に徒歩で10分以内じゃないとね。
店関係も梅田の方が充実してますし。
北区の外れ感、高速の圧迫感、ラブホ、東側、幹線道路の隔絶感はどうしようもありません。

万人受けしない立地、戸数の多さから、もしも売却が必要な時、結構苦労すると思います。その頃には維持費が相当上がっているので、タワーの検討層は新築に流れやすいと思います。

確かにここが良い立地なら、とっくに完売してますよね。噂ではまだ200戸以上売れ残っているとか。確か竣工してからもう２年近く経ちますよね。法律上は中古マンションの扱いになるんじゃないですか？あんまり空室が多いと、将来的に管理費とか修繕費が爆上げされそうだし、なによりそれだけ多くの人が敬遠したマンションを今さら買うのはとても勇気がいりますよね。

>804さん
絶対にセンプレにすべきです。ここは価格は新築ですが、建物は築２年の中古ですよ。買った瞬間に築２年の築古マンションなんてあり得ない！

>>812
>竣工してからもう２年近く経ちますよね
1年半やろ。嘘をついたらアカン

さらに言えば入居開始からはまだ1年3ヶ月やな。定義上は知らんが、まだ新しいやろ。
ただ、あと1年、2年と経つと、さすがに時間経過感が出てくるな。

２年近くって言ってるんだから
一年半でも
目くそ鼻くそじゃないですか？

キタハマもいまいちマンションなのでと言うのはあるが、ここと比べたら雲泥の差でキタハマがよい

キタハマのオーナーさんに同情発言されかわいそう………

>>817
立地も良くない、下町の庶民向けなんちゃってタワーを自慢気に見せられて
その場で精一杯お世辞を言っただけなんじゃない？

このマンションの真の価値は梅田至近よりも天満至近

下町のタワーや。

梅田と呼べる地域の東端まで徒歩20分の表記だから、至近とはいえないだろ・・・
ここはあくまで天満のマンション。梅田のマンションちゃうで。

梅田至近と言えるのはｼﾞｵｸﾞﾗﾝﾃ梅田だろ？少し甘めにみてもﾊﾟｰｸﾊｳｽ梅田まで。かといってマンション名にある天満からも遠い。それだったらURのぷららてんまの方が天満によっぽど近い。かといって天六からも遠い。ｼﾞｵﾀﾜｰ天六なら駅直結だしね。かといって都島からも遠い。だったらｾﾝﾌﾟﾚﾀﾜｰの方がよっぽど都島に近い。
要はこのマンション、ハッキリ言ってどの駅からも近くない。
下町とも違う。下町らしい賑やかさはここには無い。
要はここは元々人が住むような場所では無い。元は倉庫の跡地。そんな土地を安く買い上げて高い値段で売り付けてるようにみえるけど？

URプラテンは比較対象外やで。比較対象にしていいのは分譲マンションのみ。

仮にぷららてんまを比較対象から除いても、他に名前が上がったどのマンションにも立地で大負けしてますけど。これならぷららてんまで賃貸したほうがよっぽどマシでは？

イズミヤは良い。
スミフには、周辺買い占めて再開発を期待したい。
高速も対岸に移すように働きかけて欲しい。
O A P のように、河岸まで公園にして頂きたい。
大阪市にも協力を求める。

>>829
イズミヤはスミフやｃｔ天満住民のために出店するわけじゃない。
さざなみ住民の需要を含めて、需要があるとみたから出店するだけの話。
スミフが追加の出費で周辺の土地を買って開発するわけがないでしょうが。
高速を対岸に移すって、、、何言っているの。。。
釣られたのかな？

>>825
プラテンは人気が高くてなかなか入れんぞなもし。

でも回転率が高いとか、ネットの申し込みサイトで最上階の部屋が出ていたという情報もあるな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1296889867/

練習どんどこ船の鉦の音は聞こえてきていますか！

歴史的に、この両岸とも治安が悪かったのにはワケがあるのでは。。。

東日本大震災で大被害受けた浦安みたいなこともあるし、
市内の川沿い物件は、かなり割引いて考えたほうが良い気がするけどなぁ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110706-OYT1T00093.htm

ネガレスも仕事のうちですから。
自分のところのモデルルームが暇なときは、しょうもないネタを見つけだしてはせっせとネガレスを書き込むくらいしか仕事がないのでしょう。
万人が認める好条件のマンションなんてありえませんから、メリットもデメリットもあります。
検討者のためにあえて書き込んでくれているネガレスと、悪意あるネガレスは簡単に見分けられます。
悪意あるネガレスはスルーしましょう。

駅からたった6分なのにこれでもかと立地が悪いなんて
毎日毎日書き込みしなければならない惨めな仕事はしたくないなｗ

これほど景観のいいマンションは大阪でも屈指ですね。
特に南側の景色は最高クラスです。

垂れ幕見ました〜。

見たとたん、笑ってしまった。

いよいよなりふり構ってられないって感じ。
あれでは住民がかわいそう。

私も垂れ幕気になっていました。

オール電化の垂れ幕がなくなってオール電化は売りに
ならなくなったからでしょうか。

それにしてもあんなにたくさんの垂れ幕をつけることができるほど
何列もまだ空いてたんですね。

僻み、妬み、嫉妬、ジェラシー（笑×５）

だが、関西経済は依然として沈没中であるのは確か。

いざというときはアメリカに頼ろう。

タレマクマヤコン、タレマクマヤコン、完売になれ～

車で走ってると、
マンションの中断辺りに白地の布で大きく「すみふ天満」(笑

あれは笑えた。
住人に対する何かの罰ゲーム？

はしたないです。

大阪人がなに言うてんねん。
あれが大阪クオリティや。
日本の痰壷らしくてええやないけ。

あの垂れ幕、みっともないですねぇ～。本当に貧乏臭い。別のマンションを購入しましたが、ここを買わなくて本当に良かった。

見た目だけが取り柄のマンションなのに…終わったな、合掌

他で購入したのに敢えてこの掲示板を見てしまう貧乏性格。
買いたい人、買いたくない人両方いて当然。
この掲示板は購入の予定がある人や参考にする為の掲示板であって個人の感情そのままに誹謗中傷する為のものではないですよん！！

さぁ皆釣られて下さい！

建物は良いし、大阪市全体で考えたら立地は悪くない。
要は価格が釣り合ってないということでしょう。
意地を張って値下げしないようですが、メガシティタワーズ並みに値下げしたら、売れます。
後は間取り変更無料、設備最新式に無料で変更できたらバッチリです。

プラウドもシティタワーも目くそ鼻くそ

不動産価格が右肩下がり

止められるもんなら止めてみな

Xiao日本

買いたい人や買える人は買う。
買いたくない人は買わないし、買えない人は買えない。
そんなもんとちゃいますか？？

貧乏人（？）の買えるマンションと違いますやろ。

貧乏人でもローンで買えるわ、安いし。

お金の使い方がわからん人が買うマンションです

あの垂れ幕はひどいわ。

売れていないことを告白し、さらにセンスがない。

お金の使い方がわからんから買いましてん。

貧乏人さんのローンでは銀行が決済してくれまへんから無理と違いますか？

確かにあの垂れ幕はきついですねぇ。

財産権の侵害に匹敵しますねぇ。

スミフ天満

相変わらず荒れてますね、CT天満スレ。他の人気マンションのスレは賑わいこそすれ、ちっとも荒れてないですもんね。このマンションが何故あんなに売れ残っているのかを象徴しているようです。

もうネガのネタって、垂れ幕かラブホくらいしかないだね。
まあ、確かにあの垂れ幕はちょっとやり過ぎ感あるけど、天神祭に向けてなのかな？

もう少し、上品な垂れ幕の出し方ないの？
すみふさん。逆効果だよ。

でラブホも老朽化してきたら、是非買い取ってください。
あっという間に完売かもね。

ネガネタは山ほどあるけど、世間はもうこのマンションに興味が無いだけですよ。だって竣工してもう１年半も経つのにまだ半分近く売れ残っているそうですから。今この周辺でマンションを検討してる人はｼﾞｵﾀﾜｰ天六かセントプレイスタワーを買うでしょ？わざわざ新築価格の築古マンションに手を出さないでしょ。立地も最悪ですからね。

立地最悪ってどこが？

意味分らん。

半分近くってもう７割近く売れてるのに？

７割近く売れてるという情報元は？

ＭＲ行ったら分るよ。

逆に半分近く売れ残ってるって情報源は？

７割って・・・・・。

ほんとここの板めちゃくちゃですね。

あの垂れ幕の状態で７割埋まってるわけないでしょう。

仮に３割残ってたとしても２００戸くらい残ってるわけでしょ？
まんざら嘘でもないような気がします。

それに購入者みんんが引っ越してるとは限らんし。

２０１２年７月７日
大阪市＊＊区での車内での会話。

『あそこのみどりのマンションも安なったねェ。1000万もしないらしいわ。』

『マンションできた時は5000万くらいやったんちゃう？！やっぱりマンションは古くなるとダメやねぇ。』

スルー（＾０＾）／

華麗にメルト・スルーされたか...

いつまでも続くＤＭ。

公開空き地の築山にやぐらを立てて、盆踊り大会やったらマンションの
住民や周辺住民の親睦になるかもね。

だんじり囃子や龍踊りの実演でもいい。
大川でとれた鯉を捌く実演販売ショーとか（これは冗談だけど）。
活気ある浪花のマンション、シティタワー大阪天満。

公開空地でここに住んでる大物芸能人のショーとかやればええんや。かなり集客力あるんやないか。

紳助の不動産投資指南ショーはどや。

TNM48青空劇場もええかもな

宣伝専用夕涼み船を毎晩出したらいいんちゃうか。

造りは良いけど、間取りが最悪。浴室に窓はないわ、窓のない部屋はあるわ。
それに数字程の広さがない、なぜ？

>数字程の広さがない
メジャーで測ったんか？

スミフもこの夏が勝負やな。
垂れ幕も意気込みの表れや！

ここの１畳は何㎡換算ですか？

関西はふつーに、１９１ｃｍ×９５．５ｃｍでないの？ちがう？

マンションは全国共通やないか？

大阪副首都構想も頓挫しそうですね。
残念でした。
また痰壷からやり直せばよい。
それから大阪市内のマンション価格の直近10年の価格下落幅を見ると買う気になれないだろうよ。

直近10年じゃなくて20年間でみても下がり続けている。

確かに、売れ行き良好なので、あと残っているのは微妙な間取りの部屋ばかりですね。
あと少しですが、これらを売り切るのはますます困難になるでしょうね。

それでも、値下げしないで販売続けるスミフはある意味すごい。
この立地にタワマン建設した自殺行為もすごい。

この立地にタワマンで良かったよ。
最高のリバーサイドビューです！

ジオタワー天六が＠２００からだって
アホやな・・・阪急のくせに
どうせ茶屋町のような安っぽい建物やろ？
こっちのほうが断然綺麗でセンスのある建物やん

欲しいけどもう角部屋ないし・・・売れ残ってるってネガに必死なのが
何名かあるけど、それならその売れ残ってるとやらの部屋から角部屋を
紹介してーな

大阪でダントツの売れ残りタワーですよ。
コスパがあっていないから売れない。

元々の販売戸数多いんだから当たり前。
割合で話せよ。

何割売れてるかは隠蔽されていてわからないだろう。

入居者は、わかってますよ。
ちやんと、住友から報告があります。

入居者に分かっても仕方がないだろ？検討者にとって一番必要な情報なのに。

ここは元々戸数が多いから、ショボい間取りの部屋も半端無く多い。そういう部屋を中心に売れ残ってるから、めぼしい間取りの部屋が無くなってからは、ほとんど売れてない模様。

入居者に販売戸数が知らされてるのに誰も売れ行きについて擁護の書き込みが無いところを見ると、本当にヤバいくらい売れ残ってるんでしょうね。

こういう情報は業界ですぐ出回る。
誤った情報を発信すると逆効果。

購入した人はこんな参考にもならん掲示板なんか見ないからネガレスに対して擁護する書き込みもしない。
従ってネガレス必死は競合他社
ポジレスオンリーはスミフ関係者

もう検討者は見てないって＾＾

↑ていうか、もう誰もこの築古マンションを検討する候補に入れてないってｗ

＞９１５
嘘ばっかり。この変な大阪弁野郎はガセネタばっかり流してるな。

この立地でタワーにする意味がわからん。
普通のようかん型で安くしとけばもっと売れたのにな。

しかし、隣にイズミヤができるって話が出てからのスレの復活振りが面白いですね。
他社さんががんばってるのが見て取れる。これほど分かりやすいスレも珍しいのでは？

少し自意識過剰では？この近辺でここほど断トツに売れてないマンションって他にある？他のマンションのモデルルームに行って、ここ以外のマンションの名前を挙げるとメラメラとライバル意識燃やすけど、ここの名前を挙げると、一斉に馬鹿にしたような、憐れむような口調になるよ。

ジオ天六が京大だとしたら、ここは甲南大かな。滑り止め超えて、安全パイ。

甲南大て…京大からしたら関同立でも安全パイやろ。あえて関は抜いてるので悪しからず。

確かに！

自意識過剰の人が多いから、更に書き込まれていることを理解していない。

すでに過去の物件なのに、未だにサイコーだの、他社の妨害だの言っている時点で笑えるけど、そんなことを書くから、またからかわれる。

これの繰り返し。

そして今日も他社さんが必死でネガレス…
やめれないんだね
もう中毒やね

この繰り返し　＾＾

ポジさんはもっとわかりやすいけどねｗすぐ釣られちゃうからｗｗ
ていうか、竣工してもう２年近く経つのにいつまでも大量に売れ残ってるからバカにされ、スレをもてあそばれちゃうんだよねｗｗｗ

セシウム汚染肉
これでどれだけ負の経済効果があるだろうか？

↑またそんなデマ流してるな！
どんなに甘く見積もっても６割弱だろ！
あり得ないが仮に８割売れたとしても、売れ残りが戸数にしてなんと１３０戸！
これって、アっという間に完売目前のﾊﾟｰｸﾊｳｽ梅田の総戸数の実に８５％もの数なんだよね。
これを大量の在庫と言わずになんというｗ
しかも竣工して２年近くたってしまった築古在庫だし。
もっと現実を見なきゃいけないのはそっちだろｗ

↑プップッ元の戸数が違うし

まぁ元々このタワーは販売する側も即完売するなんて思ってもないんだから、この状況は予定通りなんじゃないの？

まぁ批判したい人は大量在庫に竣工1年半を押していきたいんだね

ちなみに1年半を2年近くってどんな時間軸してるんだ？

セシウム汚染牛でマンションが売れる売れないどころの騒ぎじゃない。
完成在庫なんて、笑って終わり。
セシウム１３７は食って終わり。

＞９３３

予定通りの販売状況なんて強がってる割には、「１年７ヵ月」と「２年近く」のニュアンスの微妙な差には強烈に反応するんだｗ
カッコ悪すぎ～ｗｗｗｗｗ
どんどん築年数が古くなって行くことをメッチャ気にしてるやん！
まあ、当然か？築１年７ヵ月なんて法律上も中古扱いになるんじゃないの？
あ、８割売れてるのなんて根も葉も無いデマを流した謝罪も忘れずにねｗ

住友の物件って必死なアンチがやけに多いなw
たしかに住友は年収で人判断するからな。源泉見せたとたんに冷たくされたのかな?www

935さん
予定通りの販売状況なんて強がってる割には、「１年７ヵ月」と「２年近く」のニュアンスの微妙な差には強烈に反応するんだｗ

↑
あの書き込みを強烈に反応って…
まったく個人的には気になってないんですけど＾＾
しかも関係者でもないし　

デマ流していることを謝罪しろってさ…

妄想するのも大変だね

売れなくて焦ってるのはわかりますが…

絶対に買いませんから、しつこい営業電話やめて下さい。
めっちゃウザイです。

築2年だろうが、竣工前だろうが、悪立地・悪周辺環境では買わない人が多いっていう。
それだけ。
それを自覚しているからこそ、スーパーが一件できるだけで、大はしゃぎなんでしょうけど(笑)
どんだけ辺鄙なとこなんだよ。

一番の有名人は日本を経済的地獄のどん底へ陥れるかもしれない
セッシー137

誹謗中傷のネガレスはスルーが鉄則。

真剣に検討している人は、しつこい営業電話などかかってこないことは分かっているし、あと何戸残っているか
、それが当初の販売計画とと比べてどの程度なのかも分かっています。
立地が良いかどうかも自分で判断しています。駅から実際歩いてみて、それが近いと考えるか遠いと考えるかは人それぞれ、周辺環境の好みも人それぞれ、現地に行ってみて気に入らなかった人は購入を見送るだけです。
アンチがあることないこと、必死にネガレスを並びたてても、真剣な検討者には影響しません。
ネガティブな意見もあって当然ですが、検討者にとって意味のある意見を見抜きましょう。

＞９４１

またホラか！懲りひんなぁ。
有名人て誰やネン！一人でもいいから挙げてみい！
ホンマさりげなくホラ吹くから油断もスキもないわ！
どんだけ図々しいネン！

過去レスにレディ・ガガが購入したってポジの捏造レスがあったけど、あれには笑かしてもらいました。

どんな大物が住んでても、ラブホとかが霞むわけないからなぁ

有名人が多数購入！
↓
有名人って誰？
↓
個人名は言えません！
↓
いくら売れてないからって、希望的妄想はイケません。もう、なんか哀れになってきた…

まったく、有名人が多数住んでるとか、８割は売れてるとか、誰が聞いても嘘だとわかるような安易なデマは流さないでほしいなぁ。ホントだと言い張るなら証拠を示さないと。ポジの人ももう少しマシな嘘ついてよ。

購入検討中ですが、ここのスレはどこまで参考にすればいいのか・・・・・

立地・環境は自分で判断しないといけないのはわかっていますが、ここのスレは・・・・・

本当に参考にならないスレですね。
検討中のみなさん、自分の目で確認しましょう。

とりあえず牛肉・魚・野菜・水の産地・採水地には要注意。
産地偽装もあり得るので、その点も気を付けて。

マンションを買うか買わないかは、その後考えればＯＫ．

で、セシウムネタで引っ張る意味は何よ？

>>951
参考にしようとする神経がわからん。

Ｃｅｓｉｕｍ汚染牛は日本経済全ての重しになる。しかも長きに渡ってだ。
マンション市況もこの負の影響を免れることはできない。
その例としてこのマンションの売れ行きを見ている。

誰もが認める不人気マンションやろ。
築古在庫は大阪市最大やしな。
ポジは何を言っても説得力ゼロやな（笑）

わかった、わかった、レディー・ガガがこうたんやろ？みんな信じたってや～ｗｗｗｗｗ
最上階ゆうたら、中古で売りにでてたなあ。格安で出してたのにいつまでたっても売れ残ってたんが、更に値下げしてやっと売れたんやなあ。中国の人とかがこうたんやろなあｗ

ビジネスビル風でもあるよね。

確かに、ビジネスビル「風」。
本物のビジネスビルは、ガラスカーテンウォールを使うなら全面に配するからね。富国生命然り、梅田センタービル然り。
露出した梁があからさまにコストダウンを物語ってて、貧乏臭い。この点はジオ天六も同じ。

大手デベって、やることがえげつないね。ビジネスビル「風」の外見で「高級」を謳い、コストにドカンと儲けを上乗せして涼しい顔で売りつける。だからこそ大手になれたとも言えるが。

でも時代の流れか、今までの商法も通用しなくなってきたみたいだ。おびただしい数の在庫を見ると。

ジオ天六も、積み重ねるだけ積み重ねて、天井低いわ、直床やわ、
梁はみえまくりで、角部屋の眺望悪く、間取りも悪いで、
一流の価格帯を設定してはりますから、
駅直上を売りにしたかて、こちらと同じ運命かと。

ジオ天六にいたっては、原資ゼロやし、店舗棟の権利は阪急のままやし、管理組合には一切メリットなし。ここより、あこぎな商売しようと企んでるから、天罰で、大量在庫かかえそうです。

だけど、そーなったら天六界隈どーなるんやろ。やはり、住民増えて、賑やかになってほしいんやけど。

施工も大林やしな。完璧やな。

確かに、阪急不動産は利益乗せ過ぎで売れへんパターンが多い。
ジオ天満橋、ジオタワー宝塚、etc・・・
例外的にジオタワー西宮北口みたいに完売することもあるから、いつまでも勘違いするんやろうな。

さて、三宮にかけてみるか。。。

地下鉄の駅なんかにも、あの「大阪市最大」（市の字がめちゃ小さい）の看板が出ています。大変さがうかがえます。

町として界隈に何かしらの大きな変化がなければナンともならん気がします。

大川沿いのタワーでいうなら、価格ほどほどならばセントプレイスタワーのほうが住みやすい緑ある環境ですし、北区にこだわる富裕層ならＯＡＰレジデンスの中古をリフォームしたほうが暮らしのラグジュアリーはあると思います。

↑変な大阪弁ウザすぎ

ここも大川沿いで緑多いし、ＯＡＰは交通が不便。
ここはほどよいと思います。買い物も便利だし。

ここは関西だから日本特産品？！セシウム・マンションじゃないよな？

福島を見に行ったことがあるけど、その後こっちからも
毎週のようにDMが届くようになり、電話もかかってくる
これって問題ないの？

>>976
OAPは10分おきのタダバスで梅田に簡単に出れる

もう賃貸にすれば良いのにね。もう誰も買わないでしょ。

じゃんじゃん売れてます。
営業さんが相手にしないのはあなたでしょ。979

最近急にうれだしたみたいやね。
なんでやろ？
ジオがダメダメってわかったからやろか？

テンマガはいらん。値引き情報提示しろ！

テンロクは良いと思いますよ。
ふらっと気が向けば、気楽にすぐ遊びに出られますし、下がスーパーでTSUTAYAも目の前、便利です。
何より駅直上で賃貸も付きやすいし、中古も流動性高いでしょう。
天満エリア一のステータスがあります。

こことレジデンスの夜はいつ見ても２割くらいしか電気ついてない
寂しいマンションですね

かなり電気ついてるよ？

西側からしか見てないの丸分かり。

東と南はかなり電気ついております。

西側２割も電気点いてないやんけｗｗｗ
あの垂れ幕の多さ見たらどれだけ売れ残ってるか、よーわかるで。

テンマガとシティシリーズの広告も送ってくんな。
ゴミが増えるだけやし。

↑
ガサツさが分りますね。
言葉遣い汚すぎますｗｗ

987は例のストーカーさんですね。気持ち悪りぃ〜

スリーナインでこの先絶好調！間もなく旬を迎える。

(新スレ)シティタワー大阪天満 part13
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174455/
こちらへ移動してください

シティタワー大阪天満近くの長柄八幡宮はお祭りか。
浪華の夏本番やな。

ええ加減たばこのポイ捨てやめろ
しかも火付いたまま

たしかに本物は不動の輝きですね！
ジオが完成したら露骨にその見栄えの差が浮き彫りになるんです

樋之口の近代的オフィスビルディング風マンションや！　まいったか。

幕末の天満樋之口
http://photozou.jp/photo/photo_only/11262/15812081
描かれている１５０年前の人達は、天満樋之口にそびえ立つ
シティタワー大阪天満の姿など、まったく思い浮かばないだろうな。
同様に今から１００年後世の中、どうなっているか、まったくわからんよ。
でもシティタワー大阪天満は構造躯体１００年設計。
とてつもないマンションや！

浪花の花、シティタワー大阪天満

新スレつくりましたのでそちらに移動してくれませんかね？991に書いてます。

まだ、1000でないのに余計なことを。

1000ゲッツ！
いつまで続くのこのスレ？