シティタワー大阪天満 part12

関西最高数のパート１２です。
さすがCT天満。

マンションの性能、立地、総戸数その他全く考慮に入れずに、
「竣工後２年で半分売れている物件（半分残っている物件）」
ということだけ見ても、ここはあかんやろ。
って普通の購入者は思うんじゃない？

いくら３００戸販売してるやろ営業さんが力説しても。笑
しかも５年計画。

新築の色々なメリットがなく中古の感覚で買うにしては確かに割高で販売も難しいそう

まだ1年ですが。
知ったかで調子に乗るのは、ほどほどに。

300戸も売れることは、まあ良いマンションなんだろう。
本当にクソのようなマンションなら、いくら総戸数が多かろうと300戸は売れない。
この時代に300戸売るのはそんなに甘くない。

ただ、現時点の売れ数に対して総戸数が多すぎたためにデベの利益確保が厳しい。

それだけの話だ。

↑その売れた３００戸を遥かに超える３５０戸の売れ残りをどう始末するつもり？
　投売り？賃貸？資産価値暴落ですね。今中古に出してもよほど格安にしない限り絶対買い手つかないよ。

マンションの管理計画、修繕計画は全室完売している事を前提に組まれている。
竣工して1年以上経つのにまだ半分以上売れ残っている時点でその計画は破綻している。
それにも増して恐ろしいのはそのマンションの「資産価値」。資産価値は市場が決めますから、
いくらデベ自らこのマンションは良いマンションですといくら訴えても数字が全て。
この総戸数の半分を超える「350戸の売れ残り」が足を引っ張り、資産価値は暴落。

もしあなたが中古マンションを買うとき、「半分以上売れ残っているマンション」を買おうと思いますか？

>7
気に入れば、全室空きでも買いますが。何か？

↑どうぞご自由に。

わしも気に入ったら買うぞ。売れ残り数なんて関係ないわい。なお、ここを気に入るとはいってないぞ。

＞No.8

　反論の余地が無いので開き直りですね。わかります。

＞だから５年かけて売る計画だって言ってるだろ。

　その計画って価格設定は？まさかずっと新築時と同じ価格ではないよね？

もしこのマンションを5年以内に手放さなければならなくなった時、
「このマンションはまだ未入居新古が総戸数の半分以上ありますが、販売計画想定内ですので問題ありません！」
って説明するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その計画を達成した物件が０なのが
説得力ゼロなすみふ。

ただ、同じ否完売でも残り数戸と残り数百では天と地ですが。

５年計画ってどんだけ「ゆとり」な計画なんだよ！ｗ

スミフもどんだけいい加減な言い訳してるんだろうね。5年って‥‥
笑えるね。悪いけど。

堂々と５年計画って言えるお気楽加減がいい。笑

5年計画の半分の期間で、販売戸数も総戸数の半分。予定通りじゃないの。これ以上ちゃかさないでください。

築1年過ぎて半分中古のこの物件が最初2年と同じペースで売れるとでも思ってるんかね？
馬か？鹿か？購入者をバカにすんのもいい加減にしろ！

住友不動産のIR情報をみる限りでは、住友不動産のマンション販売計画は正しく遂行されていっているようだが？
特に在庫が増えているわけでもなく、売上も落ちず、利益も確保されているようですので。

住友不動産が説得力０と判断する根拠は何？

↑正しく遂行されて、販売2年で半分以上の売れ残り。築1年過ぎたからもう中古扱いだけど売れた数以上の数を
　今の状態から完売させる事ってできるの？

１年先輩のCT福島でも100戸近く売れ残ってる。全世帯３５０で１００残り。
CT福島もひどいけど、ここの状況はもっとひどい。
何をどんなに取り繕おうが、売れ行きが評価のすべて。

後発のマンションにどんどん抜かれても、信者は擁護するんでしょうね。

完売なんか目標にしてないだろ。おそらく半分売れたら投資は回収できている。 後は利益をどれくらい積み増せるか。

スミフもちゃんとした会社なので、年間に売れる戸数は（このエリアに新規に建つマンションも考慮して）計算したはずです。スミフが5年計画っていってんなら、あーだこーだいわずに、ほっておいたらええのでは。5年を超えたところで、ぎょーさん残っていたら、ほらね、「僕のいったとおりだろ」と、大笑いしてやればいいだけのことのように思えるのですが。

途中までは竣工後、2、3年て言ってましたよ
初動が良かった一時は、それを前倒しにまで言ってましたね
状況にすり合わせて、辻褄合わせの営業トークしてるだけなんだから
そりゃ予定と一致するよw
必死に擁護している人って、まさか営業トークを真に受けてないですよね？（笑）
必死に嘘ついて擁護してるだけですよね！

この物件を今更擁護してるのってス〇フの営業でしょ。いかにも検討者ってふりして書き込んでるだけ。
だってただの検討者がこのマンションをわざわざ書き込みしてまで擁護する必要ないもん。

まぁ、営業と熱狂的な信者だね。

このマンションに熱狂的信者なんているのかねぇ？

そうとしか考えることの出来ない
見識の低さ感心いたします。
もっと信用力も磨いて、どんな物件も堂々と検討できるよう
頑張ってください。

↑ほらほら、営業さん、今度はビギナーさんですか？
　相手を貶める事で反論したつもりになってるのか、それとも反論する余地がないからなのか、
　このマンションの長所？をもっとアピールしないと。いろんな人に変身してまで書き込みしたかいがないでしょう？

このマンションの長所てなんでしょうね。
スーパー、飲食は充実。
建物もよし。

>27

だから販売開始から3,4年ってことだよね。
まぁ1年ぐらいは状況に応じて調整もあるだろうよ。
嘘は言いすぎでしょう。

周辺環境×
少なくとも知り合いは呼びたくない。
ラブホ、高速が隣でも許されるのは東京だけでは？
これが決定的かな。

長所は、景観だと思います。
梅田は程よい距離にあって夜景も近すぎず
調度良いと思います。
北も高い建物がないから、開放感がすごくあります。
南は見てないからわかりません。

営業の予定は西梅田くらいのペースを意味してるのでは。
竣工時に七割埋まって、一年後には八割。
ペースが落ちて五年後に残り一桁。

そうはいかなかったわけで。
まぁどうなるのか怖いもの見たさはありますね。
勉強のために。

一番開放的なのは南でしたよ。
足元以外ですが。

スミフの利益率は高いから。売れなくても困らないんじゃ？色々な商売の仕方があるから。

＞スーパー、飲食は充実。
　そうですね。徒歩10分ぐらい歩けば開けてきますね。

＞建物もよし
　新築マンションとしては普通ですね。他のタワーより特に秀でたところって？

＞梅田は程よい距離にあって夜景も近すぎず調度良いと思います。
　ものは言いようですね。夜景が近すぎずって(笑)

＞北も高い建物がないから、開放感がすごくあります。
　夜景は真っ暗ですね。北区の最果てという立地条件を物語ってますね。

ご面倒でしょうから、「匿名」だの「物件比較中」だのっていろんな人に変身しなくてもいいですよ(笑)

まぁ売れ行きのペースが目標どおりなのか
そうでないのかは、営業さんに直接聞いたらどうでしょう。
このスレは数年あるでしょうから、そのとおりに言っていたら
目標どおりだし、そうでなかったら、そら見たことかと言えばいいのでは。
そのためには、ちゃんと聞いたように書き込んでくれないとダメですけどね。

>40
あ、梅田の夜景ってことです。

ていうか〇〇年計画ってただの言い訳でしょ。通常新築マンションの販売なんて竣工後1年以内。
仮に売れ残っても高価格物件の数戸ぐらい。竣工1年すぎたら、中古マンション扱いですし。

南はラブホビューですよ。

>>43

>>41みたいなお馬鹿さんが引っ掛かってくれると美味しいし、
見栄をはることが第一なので、言い訳癖は治りません

えらい荒れ様ですね＝。
つくづくここを買わなくて良かった。
他のマンンションにして正解。

掲示板が荒れてるので買わなくて良かったというより、築1年以上経過してまだ半分以上売れ残っている
マンションを買わなくて良かったということでしょうね。

今東側を車から見たけど真ん中の階がごそっと電気付いてなかった。
営業戦略とはいえ1年たってこれは…ね。

てかもうどうでも良くない？
行く末が気になるだけなら、いちいちネガスレする
必要もないんだし。見てて気持ち悪いなぁ。
本当の検討者なら普通荒さないし。
どうしても気になるなら、モデルルーム行った人に
販売状況聞けばいいんだしさ。
それでも必至で荒らす人って、何？

↑どうでも良いなら書き込まなきゃいいのに。別に興味が無ければ覗く必要ないでしょ。
　この掲示板はホームページや営業の話だけではわからない情報や意見を聞く場所なんだから。
　真剣に検討している人ほどこの掲示板の意見も参考にしてると思うよ。
　
　
　

気になるのは、ライバルの営業さんは明日も朝早くからお仕事だから、この時間は寝てるでしょうけど、それ以外でゴチャゴチャこの物件について言う人ってどういう人なんだろうか。すみふに対して個人的な恨みがある人か、性格の悪い暇人しか思い浮かばないです。いずれにせよ、そういう人に粘着されているこのスレは、本当にクソスレですね。

クソレスを覗いてさらに書き込みまでするあなたは究極の変人ですね。早く寝たら？

つーか同じことの繰り返しで、読むことを辞めると思いますけどね。長々と読み続けるほどみんな暇ではないですよ。

そんなに暇じゃないのはずなのにまだ読み続けてるってことは本当は究極に暇人なんですね。

ポジレスの全てを批判するネガはいったい何なんだ？
短所があるのは分かるが、長所のひとつも認めないその態度が信憑性を落としている。
長所がひとつもないマンションを、３００組は何を評価して買ったんだ？

極論はいらない。検討の参考にならない。

55
じゃあ買えばいいのに…。
ポジの意見もネガの極論も見たうえで
各人が判断するだけのこと。
判断の結果は300戸/650戸な訳だし。

>55
＞長所がひとつもないマンション
外観はいいぞ。それに周辺では目立っている。

このマンションは他の物件に比べローンが通りにくいそうです。前レスで他の物件のローンは通ったのにこの物件の
ローンは通らない旨の書き込みを見かけました。
やはり在庫の多いマンションは銀行からみても資産価値が低いと評価されるんですね。

最近営業と思われる人が、ネガティブな意見を書き込んでいる人に対して、お前の信用力がないからローンが
組めないだの、貯金が少ないから買えないだの営業の人しかわからない個人情報をちらつかせた書き込みが頻繁に
みられましたが、皮肉にも上記のような事実が炙り出されてしまったようです。

でもマンションの営業って検討者のかなりの個人情報を入手していますから、こんなところでその個人情報をさらされる
なんて恐ろしいですね。これらがもし本当に営業の書き込みなら、個人情報保護の誓約書を違反してますから犯罪ですね。やはり安易に信用のおけないデベに個人情報を垂れ流すのは考え物です。

長期間売れ残っている物件で、部屋を売りに出そうとすると、かなり安くなりますよね。

同じ間取りで新築、中古があったとして、
新築価格（厳密にはここは中古だけど。笑）が4,000万としたら、
中古価格はいくらくらいなら適正でしょうか？
もし１割引きが適正だとしても、3,600万。
つまり、長期売れ残り物件の新築は買った瞬間から４００万も資産目減りを引き起こします。
気持ち的には１割減でも中古なら高いと感じていますが。。

こちらのマンションってすごく目立ってかっこいい。上層階に住んでみたいです。春、桜咲く頃すごく気持ち良さそうですね。

↑はいはい、「住民さんC」さん。上層階をぜひ買ってあげてください。

個人情報の定義をもうすこし調べてから個人情報という単語を使ったほうがいいと思われます。
どこにも個人を特定できる情報がありませんので、個人の情報になりえません。

>60さん

結局、タワーって上層階でないと意味がないというのが私の考えです。
さらに、このような立地では中途半端な見栄はって中途半端な階買っても虚しい気がします。
よほど、立地が良いなら話は別ですが。

そんな事はわかっていて書き込みされてるんですよね？完全に特定できるような書き込みをすればすぐに訴えられて
しまいますから。ただ、個人情報を握っている営業がそれをチラつかせるような書き込みを続ければそのデベのモラル
が問われますよと言ってるんです。ローンアウトの情報や貯金額の話なんて営業しか知りえない情報ですからね。

そのうち、「このデベは不特定多数の掲示板に顧客の情報と思われる情報をもらし、バカにするようなモラルの無い企業です」と噂になってしまうと注意申し上げただけですよ。悪いけど。

さらに、ここは上層階用のエレベーターが独立しています。
上層階に住む人は無論便利でしょうが、そこに住めない方は少し虚しくないですか？

低層階は緑を近くに感じたい人やお年寄りが好むから売れます。
そして、上層階を特別扱いしすぎると中層階が売れません。
これ、タワーの典型だと思っています。
それが、この立地ですから。

駅近じゃないし中古だから相当安くないと買えないな…

向かいのローレルが目安じゃないですかね。
そこに大通りや環境を加味して。

中古マンションを買うときに一番気をつけないといけないのがマンションの管理状態と修繕計画。未入居新古住宅が
半分以上となると、これからどうなるか判断がつかないので、格安で売りに出しても買い手がつきにくいんじゃないかな？
そこら辺どうなんだろう。とりあえず６０平米代１８００万くらいから出してみて反応みるしかないんじゃない？

駐車場の低利用率が、機械交換時に大変な問題になりそうやね。
棟内機械の交換て何億かかるんだろ？

ざっと２億














かな

普通の屋外型でも億いくでしょ？
建物内にあって、かつ三機なんで、二億じゃきかないでしょ。

６０平米代１８００万なら即買ですわ。

住友の最近の関西の物件で完売したところあるか検証してるんですけど、
見当たらなくて…。
ありましたっけ？

何でそんなに必死になってるの？
それに最近って？
一ヶ月？一年？十年？
子供なのかも知れないけれど、まともに何かを調べたいのなら、
もう少し具体的に考えないと無意味ですよ。

西梅田以降、ＣＴシリーズは全部在庫あり。
それ以前は完売。。。あ、なんかまだあったなぁ。売れ残ってるとこ。なんやったっけ？

ＣＴ福島はとうとう間取り変更のリフォーム代100万円補助出すってメールきた。
ここも将来あるだろね。

完売したのはシティタワー梅田イーストくらいじゃない？
他はシティハウスも含め販売中。

すみふの売れ残りだけでスーモが一冊出来るな。

夕陽丘は竣工して７年たってるんですね。
そこまで在庫を持ち続ける会社が他にあるでしょうか？
竣工前完売したら上から怒られるそうですが
その時点でさすが財閥系は財務体質が違うなと思った。
三井や三菱もそうなのでしょうか？

販売中の物件一覧はこちら！

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/#kansai-1

やっぱり⑤ですか。

スミフは在庫好きの集団か？

中小企業の不動産になると、銀行からの借り入れがありますので、どうしても売り切らなければなりません。
逆に住友は資金があるので、叩き売りしなくても金は回ります。
前述にありましたように、竣工前完売もそういった意味では、住友からすると、値段設定が低すぎたという判断になります。

それだけ在庫かかえても十分利益がでるように価格にたっぷり上乗せしてますから。

三井も三菱も在庫はセールして売り切るなぁ。
アウトレットまではしないみたいだけど。

すみふは意地でも下げない方針なんやろね。
利益は確保出来てるし。

永住する気がない物件はやめといた方が賢明かと思います。
今の時代、買い替えようと思ってもそんなに甘くありません。

もちろん現金でポンと買う方は別です。
ローン組の方は、いざという時処分出来るかはマスト。
処分出来なければ、団信で賄わざるを得ない…。
それだけは避けないと。

>>83
住友の内情詳しいですね。元関係者さんとか?!
私も仕事で住友の人からすぐに売れると値付けが悪かったんだと怒られると聞きました。
その時から住友不動産は根っからのスミトモだなぁと思いました。

１年で売り切れるよりも大規模なマンションを建てるんだから、何年かかけて販売するしかないよね。ただ、その戦略がいいのかわるいのかは、現時点では不明ですよね。
　新築にこだわる人がほとんどなら、この戦略は、あまりよくなさげだし。
　いやいや、最初から５年計画のマンションなら４年目、５年目で購入するのも気にならないという人がまあまあいるなら、この戦略は非常にいいし。
　どうなんでしょうね？

在庫抱えていい事なんて一つもありません。

すみふが負担しているという、空き住戸の管理費、修繕積立金は、１戸２万として毎月６００万程度。
MRの賃料、人件費、広告費などもかなりの額。
めちゃくちゃ低めに見積もって月１０００万としても年間１億以上の経費垂れ流し。（ホントはもっとだと思う。）

まぁそれだけ利幅を多く取っているということだけど。笑

在庫を極力しないためには、仮に年間需要が100戸しか読めないところだと、100戸程度の規模のものしか建てられないことになる。そこに100戸の規模のものを建てたほうが得なのか、500戸の規模を建てて5年間で売り切る計画にするのかと考えて500戸の規模で建てたほうが得だと住友は判断したんだと考えます。ただ、この戦略がうまくいくには、4年目、5年目の物件を購入する層が存在しないといけないのだが。もちろん、住友は、そこまで計算していると思うが、計算通りいくかな？

維持費や劣化による価値ダウンも折り込み済み？

すみふが負担してる管理修繕費は
結局管理会社の子会社に納められるだけでは？
修繕費は修繕会社にも回りますが。

91の考え方は少々間違ってるのでは、
まず、MRの賃料、人件費、広告費は、大規模を5年間売るほうが、100戸のものを新規に5回建てるよりも、かなり安いのではないでしょうか？　もちろん、100戸を5回たてるよりも、500戸の大規模がひとつのほうが、はるかに安く建築できるでしょうしね。　これらで節約された分は、もちろんスミフの儲けにもなるだろうけど、購入者にも分配されていると考えるのが自然では？

金利があるのでそうはならないな

キャッシュフローなんて気にしない剛腕経営だな

95
なぜマンションに14階建が多いかなんかを考えたら相対的な売主の事情が分るかもね。
マンションに関してはボリュームディスカウントの考え方はどうだろう。

>95

タワマンの方が遥かに安く建築できるなら、この物件の価格はかなりぼったくり価格という事ですね。
しかも経年劣化も考慮に入れない販売計画ってある意味すごいです。情報弱者をねらう戦略ですね。

>>95
フルボッコｗ
っていうか、大丈夫ですか？もう一度、産まれ直したほうがましじゃないですか？

タワマンの物理的メリットは土地の高度利用だけですよ。
そのメリットを最小限にしかいかせない地価の安い僻地に建てると、
デメリット分が購入者にダイレクトに跳ね返ってくるだけです。

>>95
物件に需要が十分有れば建造コストは規模のメリットで安くなると思いますが、
万が一供給だと、販促経費など継続的な費用でかえってコスト高になりませんか？

住人としても初期購入費用には若干は有ったとしても、空室分の管理費用や修繕積立金が移転されるとローン購入者などにはかなりの負担になるのでは？
長期金利がきな臭い動きをしているなか、資産価値減少、維持管理費上昇に繋がりかねない供給過剰リスクは結構危ない気がします

単純なコスト計算なら、そりゃ大規模タワーを1つ作るほうが安いですよ。しかし、問題はどれだけ効率よく売れるかであって、それは終わってみないと分かりません。
我々、購入者側が5年販売計画を聞かされて管理費とか不安になる人もいらっしゃるでしょうし、5年は安売りされないで済むから安心と思う方もいらっしゃるでしょう。
入居済み住民は安くても売り切った方がいいのか、安く売られるくらいなら管理費上げた方がましなのか？どちらでしょうね。残戸数が300？あるだけに難しいと思います。
ただ言えるのは5年間にどれだけの新築物件が建つか？5年の間に内装製品も進化するでしょう。ただでさえ、浄水器なし、ソフトクローズ機能なしの型遅れのキッチン標準で、どこまで太刀打ちできるか？見物ですね。

要は金持ちしか触ったら駄目です。

95です。
101,102，103の指摘にあるように、この5年間計画というのは、かなり危ない戦略だとは思いますし、購入する側もよーく考えないといけないことは確かです。ただ、スミフは、いろいろと考えた結果、その危ない戦略を選択し、その考えかたは95に示した内容と考えるのが自然ではないかということです。

ですので、この戦略は危険じゃないのという指摘は、まあまあいい線をついていると思います。大手しかできない力技というのも、いい指摘ですね。

住友不動産の平均勤続年数が5.98年ですからね。
5年計画って平均勤続年数に近くて少し・・・(笑)

まぁともかく、ここに書き込む連中の戦略よりはスミフの考える戦略の方が優れているのではなかろうか？

いや、案外単純な考えだったりして、別の意味で特異会社。

５年販売計画がさも最初から決まってたような感じだけど、どう考えても、売れなかった為の後付けの言い訳なのでは？
同規模のタワマンでほぼ８割方売れている物件もあるのに、５年計画って。笑

５年間で支払う、空き住戸の管理費や修繕積立金はいくらになるの？

５年計画なんて言い訳以外のなにものでもないね。
新築マンションは初動が肝心。あとはダラダラ売れなくなってくる。
常識で考えて、築５年の新古マンションを新築価格で買うなんて頭おかしいでしょ？

販売開始時から５年掛けて売りますって言ってたよ。
それ聞いたとき、規模やら景気などから妥当だなと思いました。
でも110さんが言うように、あと３年であと半分は難しいかなと思います。

でもシティタワー西梅田は実際そうなっているのでは？

＞販売開始時から５年掛けて売りますって言ってたよ。

　最初から言い訳してるだけ。もっともらしい理屈で保険を掛けていたら、実際にそうなっただけ。
　竣工後１年たっても半分以下しか売れなかったのは、そのマンションに対するニーズはそれしか無かったと言うこと。
　仮にこれから景気が回復しても、同じ北区のもっと立地の良い新築マンションにお客は流れるだろうから、
　あとは値引きもしくは値引きに相当するオプションをつけるしか売れる道は無い。
　そうなると同じマンションでも販売初期の頃の購入者と後期の購入者に格差が生じ、マンションの管理に対する
　意識にも相当な差が生じるだろう。のちのちトラブルが発生しそうですね。

＞最初から言い訳してるだけ。もっともらしい理屈で保険を掛けていたら、実際にそうなっただけ。

それを計画通りって言うのでは？

＞あとは値引きもしくは値引きに相当するオプションをつけるしか売れる道は無い。

普通売れ残りは値引きするから、113氏の言うトラブルは一般的に起こり得ることですよね。

初期の頃に行ったけど、そんな話（５年計画？）は無かったけど？
むしろ、ここは早々に売り切れる人気物件ですので契約は早めにって言われましたよ。笑

大規模マンションって、派閥みたいなものができるのか？

参考までにジオタワー宝塚の住民版みてみ。
もう血みどろの派閥争い(定価組み vs　値引き組み)が続いてますよ。

ジオ宝塚も全然売れなかったしね。

ゆうてもジオ宝塚はは残り二桁やからなぁ。

やっぱり、値引きによる販促効果は高いのかねぇ。

価格だけだと思います。
少し言い換えると、それに見合った価格ということです。
売れ残り→セールという概念が人々にありますから。その為に人々は待つ訳ですから。
富裕層で350戸埋まっただけで、それ以外は手を出せないだけなんじゃないでしょうか？
中間層をどう取り入れるかがポイントです。

価格だけだと思います。
少し言い換えると、それに見合った価格ということです。
売れ残り→セールという概念が人々にありますから。その為に人々は待つ訳ですから。
富裕層で350戸埋まっただけで、それ以外は手を出せないだけなんじゃないでしょうか？
中間層をどう取り入れるかがポイントです。

貧乏性、もうやめてぇ

阪急天六タワーが発売開始したら、完全アウトでしょうね。

天六のタワーもうそろそろかなぁ。ＪＡＬの情報誌「アゴラ」に確か小さい広告あったから。

完全にOUTにするということは、天六のほうが安いということですね？

＞阪急天六タワーが発売開始したら、完全アウトでしょうね。

　余計なお世話です(怒）阪急タワーの登場を待つまでも無く、既に終わっています(泣)

中津南通りから都島通り樋之口町までに３本のタワーマンションですかぁ。選び応えありますな。

＞高層用エレベーターの鏡ですけど、三機共に故意と思える傷が多数あるのですが。。。

住民板より。高価格な高層階の住民ですらマナーは悪いようです。どんなに豪華な内装も、
マナーの悪い住人にかかったら、台無しですね。

だってここ、なんちゃって高級マンションでしょ？
住民の質がいいか悪いかはエレベーターを見れば分かる。（キズとか張り紙とか）

>124さん

新古物件を安く買う。それが賢い買い方なのですよ。大多数のマスの基本です。

>>132
新古物件って何

>No.133

新築で売り出したが、買い手がつかず未入居のまま新築期間を過ぎた売れ残り物件の事。

安物買いの銭失いにならなきゃいいけど…

>>133
あ～、業者だけが使ってる便利な言葉かぁ。
不動産広告規約でいう「中古」の事ね。

業者じゃなかったら竣工1年以内の未入居以外は中古だから
「中古」って表現使った方が業者に惑わされないよ。

＞高層用エレベーターの鏡ですけど、三機共に故意と思える傷が多数あるのですが。。。

こういう事があった場合、すぐに修繕はされるのでしょうか？またその費用はどこから出るのでしょうか？
マナーの悪い住人が住むマンションは本当にイヤですよね。

＞137

住民版では結局誰が傷を付けたか分からないのに、住民と決め付けるのはどうかな。
このマンションに、いちいち悪いイメージをつけようと必死やね。

＞136

不動産規約がどうとか、知らないけど
新古と中古で区別ができるから、「新古」を使うほうが分かりやすいでしょうよ。
業者丸出しのカキコですね。

ここの粘着ネガは鼈みたいにしつこいね。

>>139
だから、そんな言葉使うから消費者が勘違いするんだよ。
君こそ業者じゃないの?

すみふの営業が書き込みといつもここが荒れる。

>No.138
＞住民版では結局誰が傷を付けたか分からないのに、住民と決め付けるのはどうかな。
＞このマンションに、いちいち悪いイメージをつけようと必死やね。

　住民以外に誰がこんな事できるというのでしょうか？
　このマンションの売りの一つに厳重なセキュリティおよび２４時間有人管理というのがありますよね。
　外部の人間が簡単にこんな事できるんだったら、なんの為の有人管理なんだか。
　

マンションのセキュリティーって緩いと思うけどなあ。誰かについてはいれば、入り放題なんでしょ。いったん、マンション内にはいってしまえばエレベータに傷つけるぐらい簡単にできてしまうやろ。ただ、問題は、エレベータは完全にモニターされているわけだから、後から犯人はまちがいなく突き止められてしまう。内部の大人が、そんな馬鹿なことをするとは到底思えない。外部犯行か内部の子供かだろうな。

エレベータ内に監視カメラあれば、犯人わかるのでは？？？もしかしてザル状態？

＞内部の大人が、そんな馬鹿なことをするとは到底思えない。外部犯行か内部の子供かだろうな。

　外部の大人が簡単に侵入できて、イタズラし放題なんですね。このマンション。
　高い管理費が無駄だから、警備員もコンシェルジュも無くしたら？意味無いしｗ

これは管理会社の怠慢だね。高い管理費ふんだくっといて、後はほったらかし！

いったいどんな管理会社なんだ？

コンシェルや警備員さんをやめたら、管理費はどれぐらい下がるんですか？

数百円じゃない？
ここの管理費高いって言ってたら、住むとこないよw

ちゃんと管理してくれるなら管理費はそれなりに払ってもいいけどね。
外部の人間を簡単に招き入れて、しかもイタズラし放題でも知らんふりとかは困るけどねぇ。

えぇ～っ、ここの警備員ってマンション内で器物破損行為が行われても見て見ぬ振りなの？
そのうち強盗事件とか強姦事件とか怒るんじゃないの？こわ～

引越しの際の傷では？

引越しの時は養生シート絶対するからね。

ていうかどれくらいの傷なの？
誰か見てきてw
しかし、151は必死だね。見てて笑える＾＾

↑住人だったら自分で見てくれば？

エレベーターが傷だらけって貧乏臭いね。みすぼらしいっていうか‥‥。友達とか恥ずかしくて呼べないじゃん。

二割安が適正価格かな。

ラブホ隣にある時点で友達呼べないじゃん

検討者にはありがたいスレだと思います。最近の話題でエレベーターにイタズラがある等、住んでみないとわからない
住民の民度なんか、よく解りますから。

ここに書いてある事はほとんどが噂話レベルですからね。
本当にこのマンションを検討しているなら、ここに書いてある事の事実確認を自分でしてみたら良いと思います。
よく立地条件が悪いという書き込みを見かけますが、実際に自分で周辺や駅まで歩いてみればいいと思うし、
ラブホテルやバラック等、自分の目で確かめてみて、自分が気にならなければ良いと思います。

但し、マンションを資産として考えるなら、話は少々変わってきます。いざという時には売却を、と考えるなら、
そのマンションの購入価格ではなく、市場での価値を考えなくてはなりません。
駅までの距離や、周辺環境（このマンションであればよく言われているラブホテル、バラック等）が一般的に見て
どうかという事です。たとえあなたが気にならなくても、中古で売りに出したとき、それがネックで価格が低く
見積もられるおそれがあります。

まあ、住み潰すつもりで購入されるのであれば、マンションを購入したというより、一生分の家賃を前払いしたと
考えれば良いだけの事ですが。

おっしゃるとおりだと思います。
このマンションのすべてを語っていると思います。

＞一生分の家賃を前払い
何をおしゃるうさぎさん。管理費と修繕積立金と税金は払い続ける。

販売あげ

捨て金有る方々は買ってやってください。そして、思いっきり格安中古で売り出し。新手の伊達直人といっても
身元バレバレだけどな。

鏡の傷、薄くなってる？

研磨でもしたんかな。

>>　借りるより買った方が得だと言う人の根拠

ヒント　所得控除　ローン減税

プラス　優越感　安心感　満足感　幸福感　等の精神的なものも得られるという人もいる

いつまで経っても一向に値引きされないので根負けして購入してしまった、って人も大勢いるのかな？

根負けも何も、値引きを待つっていう変な発想をしている人自体が少ないでしょ(笑)

>いつまで経っても一向に値引きされないので根負けして購入してしまった、って人も大勢いるのかな？

　いつまで経っても一向に値引きされないので、呆れてこれから続々と北区に登場する駅近、駅直結の新築マンションに
　ターゲットをシフトしたっていう人は大勢います(笑)。

このマンションは竣工してもう1年を経過しましたが、住宅ローンでは新築扱いになるんでしょうか？

>174
なると思うけど、ローン組んでまで買う価値あるの？

＞176

　ずっと一緒にいようねｗ

竣工後1年たったら中古住宅扱いじゃないんですか？

悲しいマンション…

阪急天六タワーが発売開始されたら、一気に大安売りを開始するつもりじゃないですか？

みんなは忘れてるけどもうすぐ息を吹き返す‥‥

激安タワーマンションとして‥‥

腐る直前が一番美味しいんだよ。

>181
スミフが値下げするとでも？幻想ですね。

ただ、特別プレゼントの内容は良くなっていくでしょう。家電は最新型、家具は有名ブランド、販売手数料ゼロ円
等々。露骨に現金プレゼント（キャシュバックとは言わない）もあるかも、確定申告が面倒になるが。

朽ち果てて逝くか‥‥

棲んでる方がいるから朽ち果てはしないでしょうに。。。

読売テレビで放送されてます。
資産価値の高いマンションだそうです…。

金子のプレゼンが嘘くさくていい。ｗ
当たり前の事を言ってるだけなんだけど。

プライスレスな資産価値ですね。わかります。

このマンションで周辺環境って。
おもしろすぎる！

担当者との交渉は、
「完成在庫は周辺にどれくらいあるんですか？」
って聞くことがポイントだそうです。ｗ
おもしろすぎる！この話。
ここが一番多いのに。（読売テレビの話。）

ここはマンション不況の代表格ですか？

テレビ見てました！
すっごく内廊下が狭くてびっくりしました！

あれって人がすれ違えますか？

樋ノ口町のバラック街、ディープですね

こんな事知ったら怖くて買えません。
資産価値全くありませんね。

資産価値で暮らす訳じゃないし。
1日家にいて、明るい室内希望の人にはいいのでは？
アクティブな人には不便で周辺環境いまいちなのでむかないかも？

タクシー使ってDoortoDoorの生活してたら貧民街なんて気にならないでしょ

タクシーはリムジンか？

ほんまにサイト消された！！
まぁそんだけアレっちゅうことやな。

何言ってんの？普通に見れるけど