2010年も残すところあと2ヶ月ちょっと。
神奈川県版に対抗して千葉県版2010年、お得な物件と悲惨な物件を語りましょう。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】マンション市況総括（首都圏版）
[スレ作成日時]2010-10-20 23:46:44
>>799
>>技術とは設計だけじゃないでしょ？
そうですね。施工技術もありますし、現場監督の力量か？ と思います。
高度経済成長期に大規模な手抜き工事をしたのが、山陽新幹線のコンクリート構造物の
骨材に川砂を使わず塩分が含まれている海砂を使って耐用年数が短いと言う事例も
ありますし。トンネル内のコールドジョイントもそうですけど。
土木・建築業界はやはりグルになっている事も有りそうか…と。
理詰めで破綻、ウメタテくんｗ
東京ではウメタテーゼと呼ばれて嫌われています。
新しい街だしキレイだし、住みやすいのも事実ですが、
人が寄り集まってできた街街を何かと攻撃するからです。現に豊洲が良い例。
都民から埋め立て地は相当嫌われています。
私はどちらでもない微妙な位置に住んでいますが、
例えば浦安と印西
財政力や所得水準が以前1位2位だったそうです。
価格評価
利便性
知名度
などは浦安が上
災害に対する強さ
買い物の充実度
自然環境
は印西が上であることは私でもわかります。
ただ、優劣をつけたがるのは、何かのコンプレックスでしょうか。
あまり気持ち良いものではないですね。（どちらにもね）
地縁や好み、職場だってみんな東京駅ではないのですよ。
だから成田は評価が高い。
>>804
>>だから成田は評価が高い。
その源流となったのが、日米地位協定上の横田空域。
これが無かったら三里塚に旧称：新東京国際空港をコアとする国策上の大規模開発があっただろうか？
まさか多摩NT周辺に横田基地の返還を元としてそこに新東京国際空港が設置されたかも知れないし。
ただ、横田空域を無くす事は周辺の共産圏の隣国が攻めてくる可能性があると思うので良い事ではないと
思う。
マンション買う時に新浦安とＣＮＴを比べる人ってあまりいないんじゃない？
価格差があり過ぎると思う。まあ、新浦安の値段がバブルっぽいような気もするけど人気があるから仕方なんだろうな。
OKストアとダイエーとイトーヨーカドーで満足です
印西の所得水準は高くありませんよ。むしろかなり低い。
統計の数字は中身の精査が大事です。
そんな事はないでしょ。
どちらもニュータウンだし。
新浦安で狭い(80m2)、駅遠より、
CNTの駅近で広い(120m2)物件が同価格なら、
後者を選ぶ人もかなりいるはず。
814だけれど、811へのレスでした。
色々調べていたらこんなの見つけた。どこに書くか迷ったけど、このスレに。
第1回 エコマラソン印旛（エコインバ）
http://www.sportsentry.ne.jp/event.php?tid=22659
事務局住所で検索したら、これってお得物件にノミネートされてた千葉ニューの物件だよね。
なんか企画の趣旨や内容といい、いかにも“らしい”感じだね。
都心通勤圏だけど、のんびりした田舎暮らしって感じかな。
逆にこういう雰囲気が好きでないと千葉ニューは辛いんだろうね。
雰囲気といい交通費といい人を選ぶな…。
だからこそ住んでからの満足度とか地域愛は強いというのは分かる気がする。
だけどごくごく普通の人には難しいから、客観的な評価はアレなんだろうね。
816
何がよかったんですか。
８１４、うちがそれよ。バブル終わりかけのころ、阪神大震災見て都内であうのは嫌だと千葉に。新浦安見て良いと思った。ほとんど決めかけて千葉ニューにいって即決。ここが良いと思った理由は同じ値段で１５０平米買えるし、潮風がない。海怖い家族がいる。後悔なんかしてないよ。珍しい家族なんだろうけど全員満足。子供は今回某マンション買う予定
浦安と印西って。
まあ、新浦安の80㎡位のマンションを買うのか、千葉ニュータウンの60坪以上の広い庭付き戸建(120㎡)を買うのかは、価格帯的にも5000万円程度で重なるので比較する人はいるかもしれませんね。
ただ、新浦安のマンションと千葉ニュータウンのマンションを比較する人はほとんどいないでしょう。
価格が倍程度違いますし、購入者の所得ゾーンも離れていますから。
新浦安を街並みは気に入ってるが埋め立てだという理由で回避し、内陸のニュータウンでマンションを探している人は、今だとTXと比較してます。
そういう意味で、5000万円以上の物件を購入する層は、
新しくて綺麗な町並みが好き→埋め立て地回避→マンション→TX
新しくて綺麗な町並みが好き→埋め立て地回避→戸建→とにかく広さ→千葉ニュータウン
新しくて綺麗な町並みが好き→埋め立て地回避→戸建→普通の広さ→東葉沿線やTX
新しくて綺麗な町並みが好き→埋め立て地OK→マンション→新浦安や海浜幕張
新しくて綺麗な町並みが好き→埋め立て地OK→戸建→舞浜や蘇我
成熟した街並みでもOK→総武線や常磐線のマンションや戸建
こんな感じでしょうかね。
ただ、津田沼南口の広大な再開発エリアは、総武線の主要駅で綺麗な街並みが出来上がり、湾岸まですぐなのに埋め立て地ではなく、マンションも戸建もできる。
いろんな人を集めることができるので、賃貸や転売も期待できる分、新築価格も高くなっちゃうかな。
うん、べつに千葉ニュータウンに興味ない。どうでもいい。
次行ってください。お願いしまーす。
確かに。
同じ場所でも広さによって価格は違うから所得も異なるよね。
千葉ニュータウンだって、80㎡の駅前マンションは2000万円台で買えちゃうけど、徒歩15分以上のURエリアの土地を60坪で買い、大手HMで40坪(132㎡)くらいの家を建てて外溝とか庭とかをお洒落にすると、5000万円位しちゃうもんね。
もちろん、駅前マンションだって最上階の120㎡なんていうのは5000万円近くするし、戸建もURから外れる15分位の場所で40㎡以下の土地にパワービルダーの家(100㎡)を建てたら2000万円台前半で十分可能。
そういう意味で、もし仮に新浦安と千葉ニュータウンを比較するなら
新浦安バス便の80㎡マンションの低層階
千葉ニュータウン駅前マンションの120㎡の最上階
千葉ニュータウンUR区画整理内の徒歩15分で60-40(132㎡)の大手注文戸建
この辺が同じ価格帯で比べる対象になるかもね。
千葉ニュータウンに興味のある人がたくさんいたら
とっくの昔に開発が終わって巨大な都市が出来上がってるんじゃないの？
北総線にしても、貴重な税金を使って値段を下げなくちゃ人を集められない地域って
正直どうなの？って感じだけどね
よくここのスレッドに登場する住民さんの「印西市は高所得者が多い」というのが本当なら
高額運賃くらい平気で払って、税金なんて使わないで欲しいよね
いいよ、千葉ニューは。
この地域の話になるとしっこい奴多すぎ。
スレ主です。
去年マンション買ったんで自分のマンションが評価されるかなぁと軽い期待を込めて立ち上げましたが悲しくも自分のマンション名は確か出てきておりません。
まあ、悲惨の方にも出てないから普通って事なんですね。
千葉はマンション少ないからあまりマンション名の論議は出てきませんね。
>>825
千葉NTのネガ話を持ってくる人に限って、国策のベッドタウンとしても多摩NTの話が
出てこないのかいつも不思議に思います。
それに全ての源は日米地位協定の横田空域が原因（国として）である事を。
一方、多摩NTは横田・厚木基地に近い為、米軍機のアプローチルートに近く墜落
に対する危険性にさらされていると思います。
しかも、核密約があったとしてプルトニウムの弾頭を積んだ対地爆弾を輸送する輸送機が
墜落したら？
もし、終戦後横田も厚木も横田空域も返還していたら、多摩NTがまさに千葉NTに置き換わって
いたかも知れないけど。
いいよは good？
それとも no thank you？
意味ふ
>>828
多摩ニュータウンは千葉ニュータウンより発展してるから駅前物件少ないよ。南大沢とか多摩境まで行けばあるかな？
それにきつい坂道が本当に多くて、定年後も住み続けるには問題だらけです。
町田・厚木・大和あたりは戦闘機のキーンって音が酷くて、住みたくないです。
郊外のくせしてウルサイってのは、静かな郊外に住みたい千葉ニュータウン住民と需要が重ならないからでしょう。
南町田はアウトレットモールもあるし、静かでお洒落な街並みで素敵ですけどね。
港北ニュータウンもいいなぁ。
でも、たっかい！
ＴＸ最強伝説
新浦安の最近のマンション、すなわち駅遠マンションは、殆ど100平米前後で、むしろ80平米の部屋を見つける
ほうが難しいと思いますよ。
訂正
×100平米前後 → ○100平米以上
定年後は、意外にも都内（街中）に住みたがる人が多いらしい。
手狭なマンションでも夫婦二人なら十分だし、掃除も楽。
徒歩圏内でなんでもそろって病院なども多いから便利で安心だとか。
千葉NTは車がないと買い物できないし、老後は不便だろうね。
小さな子供がいるファミリーには広くて住みやすいんだろうけど、永住する場所かといえば「？」です。
そうかね？道路は広くバリアフリーだから、セニアカーなんかで買い物も楽だし
中央北口なら
徒歩県内ですべて揃うし。都内のごちゃごちゃしたところじゃ車椅子も使えないし、セニアカーなんてもっと危険。
船橋でセニアカー使われてるお年寄り良くみるけど
大変だと思う。
千葉ニュータウンはすべて商業施設はバリアフリー、車椅子が回りやすいように設計されてる。どこにいたって年とれば体の自由はきかなくなって若いときのようにはいかないもんだ。どれだけ補助器具使って便利な街かということでしょ。
日医大前なんてもっと徹底している。
街中すべてバリアフリーで段差ない。公園の中までバリアフリーで車椅子で楽に入れるし、すべて徒歩県内で用が足りる究極の街。都内にかえってもひきこもるより、ここなら自分で生活できる
中央で売り出し中のマンションが人気なのはそういうことがすべて揃っているから。適度に賑やかで
寂しくないし、外食もいっぱいあるし、公民館図書館銀行郵便局すべて近く。広々とした散歩に適したきれいな公園も目の前。公営のプールや民間のスポーツジムも近い。シネマも目の前。シニア料金の千円で新しい映画が見られる。
若い人でもラストショーは１２００円。
たまに都内行きたければアクトクのれば空いてて早い。医院も近い
>>836
勘違いしていませんか？
千葉ニュータウンは北総線の駅を中心にして
徒歩圏内でなんでもそろうというコンセプトで開発されてきて
います。一時計画が中断したときには車を必要としましたが
現在では西白井～始まり印旛日医大駅まで駅前ですべて用が足りますよ。
高規格な道路であり車の好きな方が多いこと、各駅に特色ある店舗が多いので
車を使っていくことが楽しみにもなっています。
戸建ては駅からはなれたところの開発も多いですが
新しいマンションならすべて駅前ですから。
千葉NTって人気あるの？売れてるの？
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JC89857&cc=06&nt=0...
都心・湾岸回帰だそうです。
内陸寄りに影響あるのでしょうかね？
>>838
その物件本当に売れてるの？
売れてたとしても勘違いしていない？
売れてるとしたら、値段が安いから。ただそれだけ。
他のニュータウンで100平米で5000万切ったり、
3000万以下の部屋がある所はないもの。
玉ニューにいくらでもあるｗ
日本住宅公団というのがあったのをご存じないですか？
サンタクスは、センティスやレジデンスが売れないのみて、
駅前にもかかわらず、価格で勝負。
坪単価100万からだよ。
こんなに安い所は、千葉では、内房外房、四街道しか見当たらない。
これで、この売れ行きっだたらCNTって一体なんなの。
内房外房、四街道と同等に人気がないってことでしょう
サンタクスの単価で、TX駅前出したら、
暴動になるくらい人気が出るな。
100万人予定が実際は10万に満たないという国策失政ニュータウンですよね。
一時は物流施設も検討し誘致活動したようですが成果なく
プロロジスはまたも習志野に投資するようです。
http://www.prologis.co.jp/new/distribution/110202.html
851と853
サンタクスって書いてるし、同一人物かなw
ＣＮＴの広報部長が遂にこの板にも降臨したか…。
千葉ニュー（彼は常に匿名さんでＣＮＴって書くね）は安くてお得というのは十分に解かった。
とりあえず話を変えて、東葉高速沿線で予定されている物件ってないですかね。
通勤の都合上、東西線直通が魅力なもので。
本当は今住んでいるの妙典は始発で座れるし魅力だけど物件もないし予算もないわ。
情報よろしく。
東葉高速沿線でおすすめできるような計画はないですね。残念ながら…。
ＴＸ柏たなか駅、徒歩2分で2,400万～4,500万で販売される物件にでも期待しましょう。
暴動が心配ですが…。
>>859 暴動どころか閑古鳥のような気がするのは俺だけ？
ＴＸも東葉高速も北総も、そこの住民でない県民にとっては十把一絡というのが現実。
ところでプラウド新浦安パームコートって順調だったな。
掲示板もⅠやⅡのような状況にならなかったし。
最後だけあって意外とお得物件だったのかもな。
八千代緑が丘駅前はそろそろ販売ですね。
>>960
そうかなあ、TXは人気があると思うけどね
実際、TX、東葉、北総の3セクの中で、沿線スレッドがあるのはTXだけだし
しかも千葉区間、埼玉区間、茨城区間の全てにおいて賑わってるけどね
↑そう思っているのはＴＸ沿線の人くらいですよ。
ＴＸ、北総、東葉高速、似たようなイメージ。
>>862
場所によると思う。人気がかたよりがある。
おおたかの森は駅から少し歩く２物件で１物件は竣工前完売。
１物件は安かったが中々売れなかった。いまだに伝説になっているグラ○ロマー○○
柏の葉も完売までに時間がかかった。自分は好きな沿線だけれど。
茨城区間は結構人気がある、と、思う。
八千代緑が丘は出してきた値段によってはお買得にならないかなあ。
販売が待たれる。
>>863
あなたのイメージと実態はずいぶん違う
まあ、これをみればどの路線に人気があるか、よくわかるかな
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%B2%BF%E7%B7%9A%E3%83%BB%E8%...
本質的な物件への需要に大差が無いなら同じ価格で販売しても売れるよね。
価格に差があると言うことは、需要に差があるということ。
例えば、柏の葉と千葉ニュータウン中央で、駅からの距離や広さ等の質が同じマンションが、同じ値段で販売されてたとして、どちらの方が売れるのかというと、間違いなく柏の葉。
だから柏の葉は千葉ニュータウン中央よりも高い値段で買う人がいるし、千葉ニュータウン中央は柏の葉より安くないと売れない。
都心への通勤時間にも差があるからね。
普通に経済がわるひとなら、価格に差がある=同価格時の需要に差があるというのはわかると思うけど。
より価値を感じるから高い値段で買うし、価値を感じないから安くないと買わない。
そういう意味で、需要の序列はTX(千葉県エリア)>東葉>北総(千葉ニュータウンエリア)っていう 図式は価格が裏付けしてるよね。
もちろん、人によって価値の感じ方は違うので、あくまで購入者全体の平均的な基準ね。
私なんかは東西線勤務なんで、TXが一番無いです。
あと、マンション希望なんで東葉も物件がなく、千葉ニュータウンだけで探してます。
日本橋で東西線に乗り換えられますから、北総でもいいかなと。
>>866
TXは…何度か書いたと思うが、
常磐新幹線構想＞常磐新線構想＞第三セクターとして建設される事になったが、JR東が運営委託を蹴った。＞
一都三県の第三セクターとして『首都圏新都市鉄道株式会社』として発足＞JRのノウハウに頼らずに
車両メーカーと旧鉄道建設公団のノウハウとして通勤列車としてf日本最速の表定速度を持つ高規格在来線
となった（現状は首都圏に限定すると成田新高速鉄道の新AE車に抜かれたが）。
そして車両内にJRですらやった事のない車内IT化を早期に（無線LAN）を進めた。
だから人気があり注目されるのは当然の事と思います。
>>一緒に並べるなら総武線でも京葉線でもなく、やっぱり東葉高速と北総の方なんだよね。
旧鉄道建設公団が施工した近年の新線としては京葉線と東葉高速と北総と成田新高速です。
これらの路線は踏切がない、曲線半径がこれまでの旧国鉄（現JR）の主要幹線よりも緩和されていて
（最初は旧国鉄の湖西線）在来線としては高速運転向きであるのは共通しているようです。
事実、成田新高速が開通し新AE車が走り出すと、TXと同じく北総線内で130km/hの営業運転をしています。
一方、京葉線元々貨物線構想であったのが祟ったのか、沿岸部に近すぎ風害に弱いリスクを背負った。
東葉の方は、高規格新線の割には何故か乗り心地が悪い。高速運転向きとしては軌道の状態の施工を
ケチったのかも知れません。
>>848
>>TXの板だっけ。
>>千葉ニュータウンが
>>国策で作られた街って書かれていたよー
多摩ニュータウンもそうですが、千葉ニュータウンも同じですね。
しかし、失政の国策を作った原因者は誰か？
日本政府？ さらに遡っていくとそうではないらしい事がわかると思います。
日本の敗戦で占領した連合軍の総司令官ではないか？ と。
日本国憲法も作らせましたし、旧国鉄にも軍の要求で軍人輸送の列車もアメリカ式
を強要されたとか…。
終戦後少しして、連合軍に接収されていた羽田空港は日本に返還されましたが、高度成
長期以降国内線の需要の拡大と供に国際線も同時に飛ばさなければならなくなり、横田
空域が民航機が飛べない事もあって、新東京国際空港として幕張沖と三里塚が候補にあがった様で。
結局、三里塚に決定し航空貨物の需要も予測され工業団地と供にベッドタウンとして千葉
ニュータウン構想が出たのでは？
さらに旧成田新幹線も計画されたが、一部のみ施工しただけで沿線の騒音・振動問題で
東京都知事が大反対、浦安市も反対した。で、頓挫してしまったのも失政と思われます。
そういう経緯から、現在でも世界最強の帝国には逆らえない（No!と言えない）のは普天間基地
問題でも明らかでしょうか。
どなたかこの投稿に関して、間違い訂正・加筆・フォローして頂けるなら宜しくお願いします。
千葉ニュータウン構想が失敗なのかどうかは、コストベネフィットの分析が必要ですね。
国税や県税をジャブジャブと使いましたが、それに見合う経済的利益を、国民や県民が得られたのかどうか。
あとは機会費用も無視してはいけません。
他に投資した方がより大きな利益を得られたのだとすれば、その差額は国民や県民の遺失利益になります。
京葉線の運行強化や羽田のハブ化などにもっと早くから予算を使っていた方が、全体の利益は大きかったかもしれませんね。
ただ、成田は血が流れているので、これからもないがしろにできないという事情もわかります。
成田を無視できないならば、京成の路線強化は難しいですし、NEXは千葉を迂回して遠回りなんで、スカイアクセス構想しか方法が無かったのかもしれません。
ただ、県民であることを忘れて国民全体の利益を優先するなら、羽田をもっと拡張して東京湾の真ん中にバカデカイ国際空港を作った方が、多くの人の利便性が向上すると思います。
県知事も、県の利益だけのために奉仕するのではなく、政治家として広い視野をもてるといいですね。
国会議員も、国益だけで行動するのではなく、世界のために日本が何をすべきかを考えてほしいです。
そうすれば、もっと日本はリスペクトされると思う。
土佐藩士の坂本龍馬が、土佐の利ではなく、日本の利益を考えたように。
なんかＴＸ必死で読むのも面倒だけど、ＴＸ≒東葉≒北総はみんな思っていることだよ。
街もきれいに区画整理され適度に自然も残っているという共通イメージ。
それ以上でもそれ以下でもない。
あと利便性よりも自然とか、生活のゆとりを求める人向けっていうイメージもあるね。
ＴＸ≒東葉≒北総、みんな仲良くやればいいじゃん。
TXと北総と東葉がイコールなら同じ値段で売るだろ。
値段に差があるのは検討者の評価がイコールじゃないから。
簡単なことなのに北総住民は必死すぎて理解できないんだな。
>>873
京葉線に関しては余程の事がない限りどうしょうもない問題もあるかと思います。
幻の成田新幹線の東京駅になるはずだった、現京葉線の東京駅とか。
是非、以下のリンクを読まれると複雑な経緯の勉強になるかと思います。
http://takuya870625.blog43.fc2.com/blog-category-15.html
その通り。
柏の葉と千葉ニュータウン中央で同条件のマンションを300戸ずつ同じ値段で販売したとして、購入希望者は両方合わせて600人いるとする。
500人が柏の葉を選び、100人が千葉ニュータウン中央を選ぶ。
となると、柏の葉はもう少し高くして需要量を減らしてもも完売できるし、利益が大きくなる。
千葉ニュータウン中央はもう少し安くして柏の葉と差別化しないと売れ残って損失が出てしまう。
価格に差ができ、300ずつになった時が適正価格と言える。
結果的には300ずつ売れたので同じ人気度合いに見えてしまうが、代替財におけるそもそもの需要とは、値段を一定にして比べないといけない。
スレタイに戻ると、マーケットの適正価格より安くて入手できればお得ですし、高く入手したら悲惨ってことですね。
竣工前に完売するような物件は、もう少し高くても売り切れたでしょうから、マーケットの適正価格より安い値付けをしてしまったことになり、そういう物件を買えた人はお得だったかもしれません。
反対に、入居開始後もなかなか売れず、値引きせざるを得なくなったような物件は、マーケットの適正価格より高い値付けをしてしまっていたことになり、そういう物件を値引き前に買ってしまった人は損をした買い物をしたことになります。
そういう意味ですと、検見川浜レジデンスや流山おおたかの森のクリアなんかはお得だったんでしょうね。サンクタス千葉ニュータウン中央も、今のペースでいけば竣工前に売り切れるでしょうから、お得だと思いますよ。
反対に、ユトリシアや流山おおたかの森のオーベルなんかは値引きしほうだいでしたから、定価で買っちゃった人は悲惨きわまりない。
あとは、売り主の倒産で中古マーケットからすると異様な低価格で購入できたグラホともお得でしたねわ
安くていい物件がお得な物件なわけだから、
価格差=物件格差という論理なら、そもそもこのスレは意味がない（笑）
そんな常識さえ知らずに一般論述べる投稿はこのスレに不向き。
価格差=物件格差なんて誰も書いてないだろ。
価格差=同一価格時の需要の差だよ。
TX、東葉、北総の人気がイコールなんていう 色眼鏡の投稿があったことへのレスだろ。
需要の量と物件価格のギャップからお得な物件を探すんだからスレタイともあってるよ。
そんな簡単なことも理解できない書き込みの方がこのスレに不向き。
>877をみてごらん。
>>872
千葉県民、特に湾岸や北総、千葉市以東の住民にとってはＴＸ≒東葉≒北総かもしれないね
でも千葉県以外の住民からすると、TX>>>>>>>>東葉＝北総
というか、東葉、北総の名前さえ知らない人の方が多いんじゃないかな？
マンションにしろ、戸建てにしろ、千葉県民だけしかしらない沿線では物件は売れないよ
TXは知名度抜群のつくばと、三井が力を入れている柏、シティーセールスがうまくいっている流山
この三市のお陰で他市からの転入者が増えている
それが結局物件の値段に反映されてるんだよ
千葉県は半島の県だから東や南から移住してくる人の数は少ない
結局、東西南北から人を集められる北西部地域の人口が今後も増えて行くから
TX沿線は売れていくと思うよ
もうTX沿線はお買い得ではないだろう
充分高すぎてそれなりの収入がある購入層しか買えない段階に入ってきている
住友のマンションも販売前からすでに一部完売になったようだ
一部完売？
そんなこと言えばどこも一部完売WW
>>882
>>こんどはTXになりすましですか。
どういう意味ですか？
ところでTX沿線というと、航空自衛隊・百里基地を軍民共用化した茨城空港に明るい話が
無いみたいですね。
羽田・成田に次ぐ滑走路二本もある大きな空港なのに…。
>>確かにTX沿線は新浦安終了後の千葉県ナンバーワン地区です。
新浦安と表現するのではなく、千葉県企業庁が埋め立てた浦安市の第二期埋め立て地の最終段階です。
以下のリンク先も参照に
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/soumu/baikyaku-bunjou/juutaku/index...
>>886
>>新浦安は駅力があるとかなんとか、評価されてるんだよね。
京葉線自体は元貨物線構想から来ているので風害に弱すぎです。
駅力と言うより、千葉県企業庁と浦安市の都市計画の力の方が強いと言った方が。
市川塩浜駅の海側の広大な更地は元々貨物線構想の遺構ともあるらしいし。
まぁTXは同じ区画整理されてて綺麗な町並みという括りでも、新浦安や妙典のグループではなく
やっぱり千葉ニュータウンや東葉高速沿線の方のグループなんだよね。
いわゆる新線っていう括りかな。
その中でも価格は一番高いというのはこれまでの説明で分かった。
実際は新浦安や妙典を買いたかったけど…無理はしなかった、という世帯が多いのかな。
一番人気の流山おおたかの森から東京までの通勤時間は43分（乗車32分、ほか11分）。
大手町や日本橋だと＋α。ドアtoドア、ぎりぎり1時間圏内かも…。
秋葉原の乗り換えがどうしようもない状況だから東京駅延伸がされると変わるかもね。
この点からもやっぱり新浦安や妙典なんかと並べるのは無理があると思った。
もう一度スレタイにピントを合わせると
お得な物件=本来の価値よりも安く入手できる物件
本来の価値=個人の主観によるものでなく、マーケットの評価価格
マーケットの評価価格=需給バランスによって決まる
需給バランス=供給量に対する需要量が多いか少ないか
→早期完売=その販売価格だと需要が上回り、もっと高い価格でも売れた
→販売長期化=その販売価格だと需要が追い付かず、値引きしなければ売れない
つまり、お得な物件=早期完売する物件 となり、昨年のお得物件をノミネートすらなら、竣工前に完売した物件を列挙していくべきだと思います。
もちろん、値段を下げてから一気に売り切れた物件も、値下げ後ならお得な物件と言えます。
みなさんの知っている竣工前完売物件を教えてください。
この考え方なら、どの沿線にもどの地域にも存在する可能性があります。
竣工前完売＝お得なら、
市川プラウドもお得?
>>889
おおたかの森から大手町は、北千住乗り換えで40分弱だよ
大手町9時到着 流山おおたかの森8:16(北千住経由） → 大手町8:55
千葉ニュータウン中央8:08（日本橋経由）→ 大手町8:58
東京駅9時到着 流山おおたかの森 8:18(秋葉原経由） → 東京9:00
千葉ニュータウン中央 7:52(高砂、日暮里経由）→ 東京8:50
因みに8時50分到着に設定すると
流山おおたかの森 8:08 → 大手町8:48
千葉ニュータウン中央 7:52 → 大手町8:42
流山おおたかの森 8:08 → 東京8:48
千葉ニュータウン中央 7:52 → 東京8:50
結局はつくばエクスプレス沿線って上記のように千葉ニュータウンとの比較になる。
その点でブランドイメージで損しているというか、そのイメージが定着している。
うちもそこらは一件も検討もしなかったからな。
妙典は何にもないよ。
それに東京駅を基本にするのもどうかな。
まあ、実家は東京駅から歩いて行けるけどね。
かといって住みたい町ではない。
要は、何を優先するかで人それぞれ。
都会で育った人は自然に憧れる。
田舎で育った人は、東京駅への時間に拘る。
>>889
＞実際は新浦安や妙典を買いたかったけど…無理はしなかった、という世帯が多いのかな。
これはない。
やっぱり千葉に住居を買う人は地縁が大きい。
夫婦どちらかの出身地だったり。
それから、やはり地震が怖いとか、バス便がいやだとかで
内陸部の駅前を検討したという人が結構いる。
ちなみに家もＴＸの駅前（妻の実家近く）と都内（夫の実家近く）で
探した。
お得っていう点からいくと、ＴＸはこれからの発展しだいかな。
今は少し価格が高めな気がする。
東京、大手町に直通で行ける船橋と津田沼は便利だね。
なんかなあ。自分の職場に近いかどうかじゃないの？資産価値を求めるから東京に近い方がいいなんて話になる。新橋勤務なら総武線沿線でも京成・北総でもいいでしょ。改札までの距離もあるけど。
千葉ニュータウンに暮らしてますが実際の通勤はこんな感じです。参考までに。
７：１７ 玄関を出る
７：２０ ホーム着
７：２２ 電車に着席
８：１２ 日本橋着 ⇒ 会社までまったりと歩く
近くはないけど間違いなく座れるから案外楽だと感じてます。
車内も新聞が読めないほどの混雑はないですし、本読んだりちょっと勉強するのに程よい時間。
決して住民だって総武線より便利だとは思ってないです。
逆にうちのマンションは便利さよりも静かな環境を求めて住んでる人が多いです。
資産価値も、語るほどの価格でもないので興味の対象外で一馬力でゆったり返済です。
ただ駅や学校やスーパーや病院など、日常生活で使う施設は近いに越したことはないというのが、
こちらに転居してきての感想です。
大阪出張でギリギリ終電の新幹線に飛び乗りました。
マンションを買ったら、場所によっては東京駅から最寄り駅までの終電に間に合わないかも知れないですねね。
海外出張も多いので羽田や成田からのアクセスも気になりますが、その場合は電車なんてかったるいので絶対に空港バスですから電車のアクセスはあんまり関係ないかな。
空港バスの出ている駅の方が良いと思います。
もうすぐ新幹線は九州、北海道と全国隅々まで繋がり、スピードアップもするので
国内出張は飛行機より、時間に正確で台風、雪にも強い新幹線になりますよ
そうなると、益々東京駅や大手町基準になりますな。
品川基準で千葉の物件価値をはかるなんて、ヘソで茶が沸くわ。
そんでもって、百歩譲って品川基準なら、京成や北総ごときじゃなくて、総武線快速だわな。
>>922
北総線の金星はあるかな？
新型スカイライナーやスカイアクセスの成田空港利用は予想よりはるかに低い乗車率らしいよ
このままだとスカイライナーは日暮里からの速達性より
東松戸、新鎌ヶ谷停車による乗車率アップを図るんじゃない？
そうなると無料特急のアクセス線は、
今の40分に1本から1時間に1本位に減らされるんじゃないだろうか
もっとたくさんの人が乗ってあげないとダメだと思うよ
>913です。
>916さま
意外と途中で座れるものなんですよ。帰りも千葉県に入る前に半分以上の確率で座れています。
行きは全区間座れて、帰りも上記のような感じなので、高砂あたりで座れないと確かにガックリきます。
さすがに最後まで座れなかった経験はないですが。
でももしかしたら残業の少ない私の帰宅時間帯がそうなだけかも知れませんね。
初見参しましたが、このスレ流れが早いのに驚きです。皆さん関心があるんですね、このタイトルに。
個人的には北総の番付はこれからも『三段目』くらいで、今のまま空いている方が望ましいです。
前に住んでいた東西線にはもう戻れない身体になっています…。
では私はこれでこのスレを失礼します。お休みなさい。
小結で昇格しそうなのは北総線ではなく、東葉高速だよ。
北総は反対に降格ライン際です。
玄関から電車に着席まで５分とか、まだ都心通勤圏に残っていたことに驚いた。
乗車まで５分なら他にもありえそうだけど。
ここは沿線ばかりがクローズアップされるけどマンションはやっぱり駅近が正義。
駅前には必然的に必要な店は揃うものだから利便性の面でも有利。
駅遠の雨の日なんか悲惨でしょ。
あと３０分立ちっ放しより、５０分着席の方が楽かもしれないし、それ以上に３０分立ちっ放しより、
乗車１５分→乗り換え５分→乗車１０分の方が楽な件が見落とされがち。
乗り換えなしって重宝されがちだけど、座れない限り案外そうでもなかったりするんだよね。
いかないだろ。
UR撤退も決まってるし。
TXもできたし。
成田勤務の私にはTXが最適です。車内や駅構内の無線LANも魅力的です
話ぶったぎって悪いけど、新浦安のパームコート完売だってね。これで、新浦安の大型マンションは、今後建つ
予定はなしか・・。新浦安でも一番僻地に建つマンションで、値段も6000万前後なのに、やはり人気あるんだなあ。
>>930さん、
北総線は空いていて楽ちんなのですか、なるほど。
自分の勤める会社が不調な時に「仕事無くって、暇でいいなぁ。給料は貰えるし」って言っている平社員と似たようなコメントですね。
まあ確かに乗ってる電車が空いてて楽チンと言ってるようでは
今後も本数は増えないし、街の発展もないでしょう
発展しなくても座れるほうがいい、なんていう住民が多ければ
駅前は拓けないし、いつまでたってもマンションは完売しない
魅力ある街づくりは住民自身が考えていかなければいけないんじゃないの？
住民が満足してる街で、電車が空いてるんだから一番いいんじゃない？
私には、とても魅力的な街です、千葉ニューは。
ちなみに都内出身者。
今は東西線だからラッシュは仕方なく住んでるけど。
寿命縮まりそう。
某駅前マンション駐車場みると都内品川ナンバー、横浜ナンバー、成田ナンバー、千葉ナンバー、習志野ナンバー、野田ナンバーが多い。
土浦も。横浜ナンバーは目につくな。
やはり柏はあまりないな。路線違いなんだろう。
成田は実家が２駅の成田ニュータウンの二代目かな
９４３、あんたのいう様に魂胆のある輩がいる。
このスレ見たって北総に話題もってこうとするのがいるだろ。もっときちんと読みこなさなきゃ
イメージダウン図ってるよな。それに乗ってしまうのもだめだが。
新浦安液状化してる。
千葉ニュータウン健在です。安心してください。
被害なし。住民冷静ですよ
大きな余震はありますが
各避難場所になっている小学校が開放されるそうですから
お年寄りのかたなどが避難されるとよいでしょう
首都圏は全線で電車が止まり、高速道路もストップ。タクシーははけました。
徒歩で帰宅する人と、会社に泊まる人に分かれてます。
湾岸部は大変ですが、内陸部も停電や崖崩れで被害が出ている地域があります。
仙台は大丈夫ですか？
気をつけてくださいね。
みんな、地元の状況がわかったら、書き込んだください。
私も船橋日大前ですが、家族と連絡がとれません。
どなたか、お願いします。
私がいまいる飯田橋周辺は特に問題ないです。
いには野民です。
マンションの電気と水が地震発生時から夕方まで使えなかった模様。
共用部の一部に亀裂が入ったようです。
皆さんありがとうございます。
そちらはライフラインが復旧したようですね。安心しました。
こちらはまだその気配すらありません。相変わらず真っ暗です。
避難所も真っ暗でその避難所にすら入れないような状況のようです。
今のところ部屋で防寒着を着て布団に包まってラジオを聞いています。
余震が頻発してます。いつでも避難できるようリュックに備えはしてあります。
携帯は全く使えませんね…。
情報ありがとうございました。
PC電源温存のためこれで失礼します。明日には電気復旧して欲しい…。
幕張あたりを検討していましたが、今回の地震で完全に埋め立て地や海沿いは外しました。
友人が浦安にいますが、ひどい状況です。
ここは大丈夫ここは大丈夫とは、ただの神話ですね、大丈夫じゃないですよね？
浦安
液状化でライフライン壊滅状態です。
仙台まだライフライン一切復旧してません。
印西に残してきた家族とも連絡取れてません。
携帯は全く繋がりません。
電気が復旧するまではこれが最後の通信になりそうです。
スレ違いにもかかわらず情報ありがとうございました。
南船橋地域は一時の停電断水も復旧し問題ない状況です。
インターロックの歩道の一部が液状化で泥が出ている状態ですが、交通に影響があるような被害はないです。
ららぽーとは今日は休業のようですが、隣のビビットは昼からの営業再開予定だそうです。
幕張や新浦安に比べると脆弱だと思っていましたが、意外と南船橋の方が強いようです。
ちなみにオートレース場からかすかにエンジン音が聞こえてきます。今日はレースは無いはずなので練習でしょうか？
会社に泊まって帰っています。
仙台の方、気を付けてくださいね。
逆にご家族が心配されるでしょうから、災害伝言を残されるといいですよ。
私も、もっと会社の近くに家を買えばよかった。
エレベータが止まると大変なのは嫌です。
タワーや
高層は避けたいとは思った。
今回の地震で湾岸地区は問題外になったから、安全面・価格面・利便性からして千葉ニュータウンは悪い選択ではないと思う。
震災から25時間半を過ぎた頃、ようやく電気が復旧しました。
私以上に、避難所に非難している方々が多少は寒さと怖さをやわらげることができると期待します。
家族には2時間前にようやく携帯が繋がりました。全員無傷で大丈夫とのことでひと安心です。
今回とっさの判断で一番レスがつきそうなこのスレで情報を求めましたが、初めてかつスレ違いにも
関わらず丁寧な返事をいただき、本当に皆さんありがとうございました。
液状化した場所は復旧が住んでも地価が最低でも２５％は下落します。
マンションの価値も２割は下がるでしょうね。今後はお得に買える事は間違いなし。
震度５の新浦安が液状化、震度６の千葉ニューはほぼ無傷。
利便性も考慮するとこの中間がベターなのかな。
せいぜい15階くらいまでの建物ならまあいいけどそれ以上の高層はちょっと避けようかな。
高層難民大変だったみたい。
いくら7～8階までに住んでても建物自体が20階もあると建物にも負担がかかってしまうのかけっこうヒビとか出たみたいですね。
原子力施設、心配。。。
震源から離れている震度5の横浜は地割れや液状化。津波に氾濫しかけた川もありました。一方、震源6の千葉ニューは地割れすらみてません。さすが、各企業がデータセンターを置くだけのことはありますね。
千葉ニュータウン、必死ですね
地震で大変な思いをしている時に自分達の街の宣伝ですか
いくら不人気と言われてるからといって、どんな神経をしているんだか･･･
傷に塩を塗るとはこういうことでしょうね
やっぱり、こんな人たちと同じ住民にはなりたくないですよ
いくら建物が耐震や免震だとしても地盤が弱ければ倒壊しますよ！湾岸地域は住むところとしてはどうでしょうか？
今回の地震サバイバル報告。
船橋駅近く在住。
夫婦ともに都心に通勤で私は地震直後から新橋より歩いて帰宅で23時過ぎ到着。
旦那は聖蹟桜ヶ丘から京王、都営新宿、東西、東葉と乗り継ぎ東海神から朝帰宅。
今回は主要の総武線がアウトだったが帰る電車の方法がいくつかあり何とか早めに帰る事もでき近辺のお店も開いている所も多く特に困らなかった。特に水道、電気、ガスと止まらなかったので助かりました。
参考までに。
９７４←嫉妬するなよ（笑）これが現実なんだから。
千葉ニュータウンが被害無し、なんてとんだデマだよ
図書館も使えなくなってる
http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/2011-03.html#20110312
974さん、次はTX沿線を嫉妬するのも止めてくださいね（爆）
９７８さん。 建物の被害は場所は関係ありませんよね⁈建て方の問題かと。
千葉ニュータウン住民って、人間として最低だね
千葉ニュータウン、いいとおもうけどな。
何が良くないのかな？
都心から遠い分、価格は安くなってるし。
通勤面からみても、乗り換えなしに直通で日本橋・新橋まで出る事ができるのはとても便利だよね。
ディズニーランドの空撮映像がニュースで流れていたけど、結構液状化がひどいことになっていたね。
まだ、助けを待っている人がいます。
湾岸部だって、火災の処理や、ライフラインの復旧に頑張っている人がいます。
今は、どこがだめだとか、まだ言わないでほしい。
被災者の気持ちを考えてほしい。
私の弟も、公務で一番危険な場所に向かいました。
人として、人の気持ちを推し量りましょう。
そして、節電に協力をお願いします。
>被災者の気持ちを考えてほしい。
考えています。
考えた上で、書き込んでいます。
非常に遺憾と思います。節電も意識して行なっています。
ただ、それとこことは関係ない。
ここの投稿が貴方にとって不愉快に感じるなら、ここを見なければいい。
孤島千葉ニュータウンは帰宅難民大量発生したみたいだね。
道路もだめ電車もだめ。実は災害に弱いんだよな。
印西は震度6だしｗ
９７８、図書館でなくて公民館の中の図書室ね。
揺れで本が落ちたんでしょ、よく読んで。千葉ニュータウンはほとんど被害なかったよ。茨城沖にちかいから震度があがったんでしょ。
でもガスもマンションなら自宅のガスのセキュリティを確認すれば使えたし
どこにも亀裂なく、今日よそからたくさん買い出し客であふれてますからほんとのことわかるでしょ。一番悲しいのはこんな非常時に千葉ニューの住民が被災した人をムチ打っていると思われること。
千葉ニュー住民は自然すきなまったりした住民ばかりだから
そんなことはしないよ。なりすましに
のらないように
>道路もだめ電車もだめ
あなたは何処に住んでるのですか？
今回の地震で「道路もだめ電車もだめ」じゃない場所って一体どこですか？
そうだね、千葉ニュータウンも北総線もすごいね
今回の地震で、価値ある路線、価値ある街と認められるといいね
もう湾岸とか千葉ニューとか何でもいいよ。
いまの東日本は怖過ぎる。
地震予報怖過ぎる。
地震の被災状況もわからない状態で、お国自慢をする人間が多い地域にだけは住みたくない。
別に千葉ニュータウンが目立って無事であったわけでもなく、被災地域とすぐに比較する書き込み多数。
人間として、人として、許せない。
見なければ良いという自分勝手な書き込みも、同じ。
文字で人を傷つけることをしりながら、不特定多数の閲覧がある掲示板。
もう少し、皆さん、自粛しましょう。
なんかこのスレ、アンチ千葉ニューのどう見ても成りすましがいて欝陶しい。
私をはじめ湾岸エリアを検討、購入している人たちは液状化の危険性を折り込み済みで買っているんだし、もちろん千葉ニューの方が地盤がいいことだって知っている。
ただ利便性を重視して湾岸エリアを選んでるんだし、千葉ニューだって自然豊かのところがいいという人が買っているんだから、それはその家庭の趣味趣向でしょう。
普段は湾岸が便利、今回のような震災には千葉ニューが強い、それでいいんじゃないの。
最低なのはこのタイミングで千葉ニューに成りすまして荒らして掲示板を汚している奴。
毎回毎回もう鬱陶しいから消えてくれ。人として最低。よく恥ずかしくもなくこんな事できるよな。
成り済ましか。
釣られた。
986は他の掲示板でも似た書き込みをしまくってる哀れな奴。こいつが出てくるところはそれなりに人気のある街ってことだから。嫉妬深いので、これからもあたたかい目で見守ってあげましょうよ！
そうだね、可哀想な人は放っておいて…。
皆なんとなく感じていると思うけど、震源が徐々に近づいていない？
家具の下に敷くブルーの耐震ジェルって有効なのかな？
地盤が強いことを自慢するのも千葉ニュータウン住民
それを成りすましだと言うのも千葉ニュータウン住民
小学生じゃないんだから、それくらいみんなわかってるよ
しかしここのスレッドは千葉ニュータウン住民の書き込みが非常に多いのに
なんで千葉ニュータウン専用のスレッドは書き込みが少ないんだろうね
自分達のスレッドで自慢すれば誰も文句は言わないだろうに
９４９さんの仙台からの問いかけに印西市民が答えただけでしょ。
昨日は本当に携帯も電話もつながらなくてみんな心細い思いしてましたよね。
そういう中でパソコンは通じているので家族の住む町の状況を知りたいという
気持ちに応えて千葉ニュー住民が答えただけでしょ。自分の家族とも連絡とれなかったから
身につまされていたし。
自分も千葉ニュー住民だから
なんで千葉ニューのスレではないのかな？と思ったけれど
心配するのはみな同じだったからレスつけましたよ。その仙台からのレスまで疑う気持ちには
なれない。昨日の大地震本当に怖かった。
９６５とか９７２のレスが本当に千葉ニューの住民とは思わない。
千葉ニューのスレでも活発に意見交換してますよ。
でもよそに向かって地盤のことなど言いたくもないし
苦しんでいるかたのことを思えばできないでしょ
>でもよそに向かって地盤のことなど言いたくもないし
>苦しんでいるかたのことを思えばできないでしょ
でも、それをやってしまったのが千葉ニュータウンの人たち。
とても残念な方々だと思います。
普段から色々言われていて、それに対して言い返せない鬱憤があったのだと推測します。
もちろんすべての人がそんな人だとは思っていないですし、
私自身は別に人の好みまであれこれ言う気はないので地域差別なんてする気はないですが、
今回のことは大変残念だと思いました。
東京都港区港南４-29-5 |
|
9470万円～1億3610万円（前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円～前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円） |
|
2LDK～3LDK |
|
61.67m2～80.1m2 |
|
総戸数 216戸 |
東京都世田谷区松原１-118-1 |
|
9690万円～1億190万円 |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
46.93m2～63.65m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都練馬区中村南２-7-15 |
|
9410万円～1億2890万円 |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
65.99m2～84.93m2 |
|
総戸数 124戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
|
8498万円～8868万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
60m2・60.03m2 |
|
総戸数 83戸 |
東京都練馬区上石神井４-610-28他 |
|
8698万円～1億3298万円 |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
67.55m2～90.09m2 |
|
総戸数 106戸 |
東京都品川区大井6丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16m²～138.83m² |
|
総戸数 43戸 |
東京都目黒区下目黒三丁目 |
|
1億1,190万円～2億5,800万円 |
|
1LDK～2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
45.15m²～80.86m² |
|
総戸数 62戸 |
東京都杉並区高円寺南４-4-13ほか |
|
6900万円台～1億3500万円台（予定） |
|
1LDK～3LDK |
|
33.37m2～60.55m2 |
|
総戸数 23戸 |
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
|
1億2800万円～1億6200万円 |
|
2LDK～3LDK |
|
52.92m2～65.52m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
6390万円～1億7990万円※権利金含む |
|
1LDK～3LDK |
|
35.89m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
