パークハウス千里中央ってどうですか？(part 2)

売れ残るのは目に見えてます。
申し込み予定さんもあまり豪語しないほうがいいと思う。他のマンション見たら分かるけど竣工後に売れ残ったとわかったら今の何倍も荒らされ叩かれ、一期の勢いとは反対に読んでて惨めな気持ちになるだけだから…。
大規模の宿命だけど、
早く住民板を作ることですね。

もらった資料にピアノのことが書かれていましたね。使用時間に制限はありますが、ピアノを持ち込んでもいいということですね。最近のマンションでは普通のことなのでしょうか。みなさん どう思われますか？

今、千里中央で売れ残っている物件にはそれなりの理由があります。
工事最中の事故だったり、設備、駐車場などの問題など。

ここは物件の内容的にはパーフェクトに近い。
学区の問題も中学生の子育て世代までの話で、それ以外の方にはぜんぜん関係ありませんし。
瞬時に完売はないでしょうが、それなりの時期に妥当な多少の値引きをすれば売れますよ。

いろいろとマイナス点（ディスポーザー、学区、地権者・・・）はあるけれど、総合的にまわりのマンションよりもいい物件であるパークは、値引きなんてしなくても完売しますね。千里中央だと、パークとレジデンスの圧勝ですかね。

パーフェクトって(笑)

地元人は北町避ける人多いよ。

947さん
ピアノ置けて当たり前だと思います。
置けないほうが不思議。これくらいのマンションになると子供にピアノを習わす家庭の確率は非常に高いと思います。だからピアノの制限時間を前もって記載してるんだと私は認識しましたが…。

>950
あなた地元人？何十年もずーっと近隣の地元人ですがべつに避けないよ（笑）
地元じゃないから避けるんでしょ？うわさばかり気にして。

1馬力20代30台前半はすごい

うちも子供にピアノを買ってあげたいですが、近所トラブルになるのではないかと心配です。ピアノを置く方は何か対策をされますか？

ピアノって、子供さんなら、タッチとかストロークを気にされる場合でも、ローランドかヤマハの30万円ぐらいの電子ピアノでヘッドホンで十分ですよ。確かに、私の友達に何人かグランドとかスタンドの本物をマンションにおいてますけど、全員、教える側かプロです。

確かに緑丘とかに住んでる地元人は団地だらけの北町や東町は住むところじゃないと言ってました（苦笑）

>>955

そんなことないです。
私の周りはみんな普通のピアノを置いて子供に習わせてます。
私自身もピアノを小さいころから習ってましたが、ちゃんとしたアップライトのピアノでした。電子ピアノなんかで練習していたら指のタッチや音の質感が全く違うので上達しませんよ。

アップライトと電子の差がわかるようになったら、グランドになるよね。そのレベルに達するまでは、夜でも自由にひけたり、調律しなくていい、移動も簡単な電子に圧倒的な軍配があがるでしょう。もちろん、生と電子と2台おけるのが、いろいろ便利なんだけどね。

今住んでるマンションの上がピアノ置いていてしょっちゅう弾いてるけど、とっても響いてうるさいです。一応、夜8時ごろになると弾くの止めるみたいだけど、本当にうるさくて迷惑に感じています。
弾かない者からすると、ピアノは規制して欲しいって本当に思います。

これから、マンション購入される方も、できれば周囲（特に真上の部屋）がピアノ持ち込んでないかどうか注意しとくほうがいいですよ。

ピアノ置くほうが、許可されているんだから当たり前って感じで置いて、制限時間内だからひいてもぜんぜん問題ないでしょって態度してると、トラブルになりやすいですよ。

高いお金出してようやく住み始めた部屋で静かに暮らそうと思っていたところに、毎日ピアノの音（特にヘタクソな）が聞こえてくると、腹立たしく感じる人もいると思います。何も言われなくてもきっと内心では嫌がられているはず。トラブルのハイリスクですね。

だから弾くほうも、あらかじめ近所に挨拶にいってお断りを入れておくなどは最低必要でしょうし、周囲に響くのだから、多少なりとも申し訳ないって態度を示しておくほうがいいと思いますが。

実家は戸建てでしたが、２０時以降はソフトペダルを踏んでピアノの練習をしていました。
マンションでピアノを弾くなら、夕方以降はソフトペダルを踏んでほしいですね～

若い世代が少ないとの書き込みをちらほら見ますが、我が家も２０代後半夫婦いまのところ子供なしです。

へたくそなピアノ聞かされるこっちの身にもなってほしいわ。

やはりピアノは賛否両論ありますね。ピアノを置いて、ずっと近所に申し訳なさそうに暮らすのも疲れます。
どうにか工夫して近所迷惑にならないようにできないものか・・悩むところです。

＞ずっと近所に申し訳なさそうに暮らすのも疲れます。

そらそうかも知れんけど、集合住宅で好きなピアノひけるんやから当たり前っちゃあ当たり前やわ。プラスマイナスではプラスやろ。
それよりも、静かに暮らすはずが、四六時中好きでもないピアノを聞かされる羽目になるほうは大きくマイナスやと思うけど。

今時は有名大学を卒業していてもなかなか就職はありません
京都の某有名大学卒業見込みの大学生達が就職が決まらず未だに
就活で悪戦苦闘していますよ
その中でもちゃんと就職を決めている子達もいるのですから
一概に大学名だけで就職できる時代ではありません
お勉強ができるだけじゃ就職は出来ない時代です
もちろん大学名だけでも就職はできません
本人の資質もとても大事です
お勉強が出来ても社会にでたら使い物にならない人って意外と多いんです

私立に通っている子達が同じ家庭環境だなんて何故言えるのでしょうか
同じ私立に通っていても家庭環境は様々だと思います

某有名ヴィオリニストは団地出身です・・・

＞938さん
私立と国立でお金が変わるかどうかですが
授業料は私立の半分ぐらいの授業料だと聞きましたが
国立へ行くまでの塾代だとかそのたのお勉強にかかるお金を
考えたら私立も国立もどっこいどっこいらしいです
（国立大学医学部へ娘さんを行かせたお母様談です）
塾も家庭教師もつけなくても国立大学へ進学できるだけの力があれば別ですけど
めったにいないですよね、そう言う人

ピアノの音はかなり響きます、音は下から上に上がるので
下の階で弾いている音が隣から聞こえるような感覚になります
昼間であっても隣近所に配慮が必要ですね

今まで隣近所の家庭環境だとか他の家庭のお子さんの学校のことだとか
考えて生活した事なかったのですが
色々と考えながら生活していらっしゃる方がいるのだと
お勉強になります
隣近所のお付き合いの仕方も考えなければなりませんね

ここの住民はプライドばかり高くて、子供がピアノを弾くヘタクソな音は（子供はヘタクソで当たり前）うっとうしいだなんて、
心が狭すぎる！！

就職を望む人の内定状況はだいたい以下のような感じです。学部学科により例外はあります。
有名国立　95％以上
地方国立　60％程度　
有名私立　50％程度　
無名私立　20％未満

大学ネタとかウザいから。こんな細かい人ばっかりなの？ここの住人は・・
ピアノの議論も、持ち込みはOKなんだから仕方ないでしょ？ピアノ置いてるとかピアノうるさいとか単なるクレーマーにすぎないよ。
いまどきの分譲はペットOK、ピアノOKは当たり前でしょう。
申し訳ないと思いながら弾いてほしい発言には呆れて開いた口がふさがらなかったわ。ここに住む子供はホントにかわいそう。

時代ですね。私は９５年入社。４流大学で、偏差値表だと、下から３番目なのに、大手商社系列の子会社に入り、現在に至っています。本当に運です。今では、コネでも入れません。箕面市在住

学歴の話はマンションとはあまり関係ないので、この辺りでやめてくださ～い！

こんな胡散臭い情報に右往左往しない、しっかり自分のポリシー持った親なら、その背中を見ておのずと子供はちゃんと育ちますよ。

まあ、半分以上は契約者以外の野次馬でしょうけど、パークを待たずレジデンスに決めて本当によかったと思います。

規約にピアノのことが書かれてると言ってるんだから野次馬ではなく契約者さんでしょう。自己中なプライド高い契約者がたくさんいるのは間違いなさそう…
そのうち中庭で子供が騒ぐ声とかがうるさいとか言い出すんだろね。
大規模なファミリー向けマンションなんだから日中ピアノくらい聞こえてくるのは普通ですよ(笑)

下手なピアノに我慢できるって、かなりのもんですね。というか、逆に言うと、そんな感性の人は、自分の子供ががんがんピアノを下手に弾きまくっても、注意しないということですよね。しかし、近所の人が、控えてほしいと言ってきた場合の対応はどうするんでしょうか？　まさか、弾く権利があるなんて主張しないでしょうね。

ピアノは練習して上手くなるものです。
子供のピアノが許容できないのであれば、そもそも集合住宅には住まずに、戸建てに住んだらどうですか？

同感。
いきなり上手なピアノを弾ける子供なんていません。上手になるまでには過程があるのです。
なぜ「ヘタクソでうるさい」じゃなく「子供が練習してるんだ」と思えないのでしょうか？お子さんをお持ちじゃないのでしょうか？

他人の出す音は不愉快。

ピアノなら尚更。

私学、私学と煩い購入者もいるみたいだし、先が思いやられる。
あなたの御子息が入れる私学なら公立と変わらないでしょ？

ピアノを弾く側もそうでない側も、集合住宅を選んだからにはお互いに気持ち良く過ごせるように配慮しあうことが大切だと思います。

引く権利がある！下手くそだから聞きたくない！では終りがありませんし、相手に対しての思いやりや配慮が出来ない方は集合住宅に住むべきではないと思います。

ちなみにうちはピアノを弾きませんが、時間を守って弾いてもらう分には良いと思ってます。でもピアノの下に絨毯を敷くとか時間を守るとかはしてほしいですね。

リアルピアノと電子ピアノのふたつ購入して、昼の決まった時間だけリアルピアノで、その他の時間は電子ピアノにする。こんな感じでいいでしょう。

ピアノよりも隣人の換気扇（ベランダ）から流れてくるタバコの臭いのほうが何倍も不愉快。
隣にタバコ吸う人いたら買い替えを考えてたいほど嫌ですね。

このマンション怖い。私の所得では無理なので、皆さんの心配に及びませんが

マンション購入者のやりとり見てると引いてしまいます。

言ってることが低レベルすぎて・・・

購入者じゃないですよね　多分ただのひやかし

確かに、こんな人達が集まるとどうなるのかな？という書き込みが多くて、心配になりますね。
バークはこの界隈のマンションとしては、価格も安い方なので、大規模なのに輪をかけて、様々な人達が押し寄せそうですね。
近所に住む者としては、実際に住まれる方々がもう少し品のある方であればと願ってます。

＞983
何様のつもりですか？

私も同感です。
書き込みを見ていますと、かなり引いてしまうのは確かです。
実際に住んでからももめ事とかが起こりそうで心配になります。大規模マンションなのである程度はしょうがないとは思っていますが…
価格が抑え目なので、こんな風になるのかしら…

うーん。言われてみると、千里中央駅近ではパークが価格的に一番安いのは確かですね。販売戸数が多いからこの価格設定も可能になったのでしょう。実際に購入された方々がどんな感じなのかは、住んでからでないとわからないですね。ひやかし書き込みとかも多いですから。

どんなに品の良い人が集まるマンションでも掲示板はこんなもんですよ。ここに書きこんでる殆どの人は買いません（買えません）。価格抑えめ？かどうかわかりませんが、それも人それぞれ見解が分かれるでしょうし、環境の違ったところで生活してきた者同士が集まって住むわけですから、皆さんそれぞれ配慮しあいましょう！

住民板を作ったらもっと具体的な愚痴や不満のオンパレードですよ。
ベランダに布団を干してる、タバコが臭い、ピアノがうるさい等、だいたい内容は同じ。

結論

ここにではピアノを置く人が結構いるので、ピアノの音が響いてくる可能性は大きい。
ここに住む場合は、それをこどもの生活音だからある程度仕方がないと理解する必要がある。
それができない人（ピアノの音が響いてくることが許容できない人）は、あらかじめ自分が購入する部屋の周囲がピアノを置かないことを確認しておくことが必要。実際にどれくらい響くのかもあらかじめ確認しておければもっといい（生活を始めてから、こんなにうるさくては住めないーってノイローゼになっても手遅れ）。

ピアノを置く側の人も、周囲への常識的な配慮は必要。

これらができなかれば、近所づきあいはうまくいかなくなり、場合によってはトラブルになる可能性がある。

分譲賃貸を含め、いままで３回分譲マンションに住んだ経験があります。
4、5000万クラスのマンションは3000万クラスのマンションよりも、ピアノを持ち込んでる家庭の確率はすごく高いですよ。男の子でも小さい頃からヤマハとかに通わせてました。なので日中ピアノの音があちこちで聞こえていました（私は気にならなかったですが）
ピアノの音が嫌な人は覚悟しといたほうがいいですね。

あと、4、5000万クラスのマンションは娘をクラシックバレエに習わす人が多いのも実感しました。髪の毛おだんごした女の子をママが車で送迎する姿をよく見ましたが、安価マンションではそんな光景を全く見ませんでした(笑)

＞住民板を作ったらもっと具体的な愚痴や不満のオンパレードですよ。
ベランダに布団を干してる、タバコが臭い、ピアノがうるさい等、だいたい内容は同じ。

愚痴や不満って・・・。
ベランダ布団、タバコ臭、ピアノ騒音、どれをとっても不快に感じるほうがおかしいってこと？　明らかに発生させるほうが悪いと思うんだけど。

↑ベランダ手すりに布団を干すのは規約で禁止されてるからいけないことです。
でもピアノやタバコは禁止されてるわけではないでしょ。マンションに住むのならそれ位は我慢しないといけないと思います。
静かに暮らしたい、空気がきれいなところで暮らしたいのなら、50坪ぐらいの土地区画されてる彩都の戸建てでも買ったらいいのです。

規則をかざされていいでしょって言われると正論では言い返せません。
とは言うものの、ベランダでタバコを吸われると、近くの部屋には煙が入ってくるし、ピアノだって限度を超えて騒音と感じる場合もあります。
それを苦痛に思う人が少なからずいる場合には、発生させているほうは真摯に受け止めてもバチは当たらないと思いますが。
マンション共通の規則も大事ですが、よりよい近所づきあいのためには、双方にそれ以外の気遣いや配慮があると円滑に進むと思います。　

＞静かに暮らしたい、空気がきれいなところで暮らしたいのなら、50坪ぐらいの土地区画されてる彩都＞の戸建てでも買ったらいいのです。
そんなに簡単に割り切れるならは初めからそうしています。

タバコの煙ですが、今のマンションでは隣の方がベランダで喫煙されます。窓を開けていると風向きによっては、においがする時もあります。ただ、煙が入ってくるわけでもなく、四六時中タバコのにおいがする訳でもなく、快適に生活できています。バルコニーの幅もパークの方が若干広いので、特に問題視していません。
こちらに書き込みされている方がみなさん購入予定とは限りませんが、営業さん曰わく一期は完売のようです。
オプションの締め切りもありますし、ワクワクしますね。

ベランダは共有部分になるので禁煙です。
前の方で書き込みされた方は、24時間換気を通して臭いが外に出てくるのを懸念されていたのです。
今時の新築マンションでは、ベランダでの喫煙は禁止されていることの方が多いと思います。
愛煙家の皆さんは、気を付けてくださいね。

994さん
登録が終わっただけで、完売ではないです。完売所か、まだ一戸も売れてない。
だから、契約させないように、一生懸命にデメリットを強調する人達がいるのです。

デメリット以前の問題。
こんなやりにくい住民がいるとは驚き。
トラブルを避けるためにデベのほうからピアノの時間制限を記載してくれたのに、これじゃ意味がない。

バルコニーは共有部でも専有使用権ありますよ。

規約ではっきりとバルコニーでは禁煙となってないならバルコニー喫煙はありえますね。

バルコニー禁煙だとするとキッチンの換気扇の下で吸うだろうから結局は近隣バルコニーの排気口から臭いが流れ出ます。夕方になるとニンニクの臭いや煮物の臭いなどがどこからともなくプ〜ンと臭ってくるのはそのせいです。
戸建てしか住んだことがなくマンションが初めてと言う人は、こういう近隣の臭いや子供が出す足音、ピアノの音、かなりストレスになるかもですね。

オプションですが、洗面所を深型ボウルに変えるべきか悩んでいます。
標準でついているのはどうも浅くて、水はねするのではないかと思っています。
今まで、深型しか使用したことがありません。
ただ、標準でついているのは、すっきりしてて、見た目はきれいだと思っています。
皆さんどうされるのでしょうか？

＞977さん

別にこのマンションだけのデメリットではないですよ。こういった問題での苦情や住民間トラブルはマンションでは結構多いですよ。
規約だけですべてまるく収まるって思ったら甘いです。このくらいで驚いているのならマンション生活は難しいですね。
色々な考えの人が集まりますので、そのつもりで生活する覚悟が必要ですね。

そうですよ。
分譲だから生活音がしないと誤解されてるみたいだけど、子供が走れば当然、下の階にも響きます。
子供だから仕方ないではなく、節度を守って生活しないと分譲はトラブルになりやすいのです。
子供が走り回る年齢ならリビング廊下にマットや絨毯をしきつめて、夜の九時以降は絶対に走らせないようにしつけるとか、ピアノも絨毯を敷いて壁から10センチ離して設置、弾くときは部屋の窓を全て閉じる、とか最低のルールは守ってもらいたいです。

戸建てでもお隣の音は気になる人にとっては気になるものです
マンションのような集合住宅で生活環境がそれぞれバラバラの人達が
居住する場合はある程度の生活音は我慢しなければならないと思っています

マンションであれ戸建てであれどっちでも同じではないかと思います
ピアノの音などは常識範囲で仕方ないかと思います
常識を超えて毎日かなりの時間ぶっ続けで練習されるような事や
特別マンション内での決まりがが無い限り
普通の生活音と考えて生活するしかないと思います

＞洗面所を深型ボウルに変えるべきか悩んでいます
　　　↑

水はねですけど、家族によっても変わってくるし
使い方によっても違ってくるので
我が家では標準の物で問題なくても
お子様が使用する家庭やワイルドに＾＾生活される
息子さんがいらっしゃる家庭では若干水はねもあるかもしれませんね

普通に使用する分には大きく水がはねて水浸しになるような
事もないと思いますが少しの水はねでも気になさるようでしたら
今まで使用していた物と同型にしておく方が無難ではないでしょうか

マンションで住んだことのある人なら、子供にしろピアノにしろ常識範囲で許される程度なら誰も文句は言わないはずですよ。そもそも住人同士もめたいと思って住む人はいないでしょう。ただ、子供がいて走り回る、ピアノの音がする、など音を発する側は「規約で良いから」で済まさず配慮するのはマンションで住む上でいわゆる常識じゃないでしょうか。マンションで住んでいて全く配慮なしに子供が夜９時を過ぎても走り回る、ピアノの音がする、では苦情を言われても仕方ないと思います。
ちなみにうちにもピアノがあります。たまに気が向いたとき弾くので、十分配慮しようと思ってます。
どなたかが書いておられましたが、嫌だ嫌だではマンションは住めませんのでお互い気をつけあいましょう。

バラバラの環境の人が居住する場所で暮らしているのですから
常識の範囲の事柄で文句を言っているようでは
暮らしていけませよね

9時以降は絶対に走らせないようなしつけって
実際はものすごく難しいんですけどね・・・
子供にも小さい間から隣近所の迷惑にならない事を
しっかり話して育てなければいけませんね
その上でまだ子供が迷惑をかけた時は
親が素直に謝罪する事が揉め事を少なく生活できる方法でしょうか

9時には気絶状態のように寝てくれるように昼間は外で元気一杯遊びまわってもらいましょうか＾＾

わかります。子供は言って聞いてくれる年齢ならいいでけど、小さいと大変ですよね。だからこそ親が生活リズムをコントロールしてなるべく子供を叱りつけることなく生活したいですね。

うちは子供がいますし、今もマンション住まいなのでかなり気を付けています。でも大みそかなどイベントの時は遅くまで起きてテンションも高くなってるので（親もですが）下に住んでる方に会った時に前もって、ご迷惑をおかけしますが・・・と一言いっておきます。
あと、いつもうるさくてすみません、等話していくと大きなトラブルはさけられるのではないでしょうか。それでも下の方のご厚意に甘えてばかりもいられませんが、たまのことで「絶対だめ！！」という方もいないと思います。

子供がいる家はうるさいのが当たり前になって感覚が麻痺しますが、子供がいない方にとってはかなり迷惑な話だと自覚することから始めるべきだと思います。私を含め。

ある程度の常識を持ち合わせている人たちがいれば、
ルールなり日頃のコミュニケーションである程度は解決できると思います。

問題はごくまれに全く常識が通じない人がいた場合・・・。
これは結構大変ですよ。
最近、訳わからない人が多いですからね。
そういう人への対策の解を残念ながら私は持ち合わせておりません。

毎月、迷惑料として誠意を見せてくれるなら、多少は我慢します。限度はありますけどね。

１００８
迷惑料って・・・こういう事言いだす人に限って一番モラルないと思う。

抽選会の日から突然執拗に続き始めた一連の荒らし行為はたぶんあのマンションの関係者でしょうね。
あちらさんは1期ですら思うように売れなかったから、1期2次もかなりの戸数が売りに出されてますね。

迷惑料は論外として、
階下の家族構成をしっかり把握しておくべきだと思います。
赤ちゃんがいたり老夫婦の方や受験生が住んでる家庭なら、やはり夜遅くに上でドンドンされると迷惑だろうし、逆に同じくらいの幼児がいるならお互い様だと多少なりとも理解してもらえるはず。そのためには入居の挨拶の際、うちはまだ子供が小さいので迷惑かけるかもしれないと言うことをしっかり伝えるべきですね。

1期2次は、売れなかったからとは限らない。
抽選に外れた人の為でもある。
このスレ荒らしてるのは、千里中央の売れ残りのマンションの方でしょう。

千里中央駅近くの最近の物件の中では、バークは一番安い物件ですね。バークより高い他の物件も少しずつ完売に近づいているみたいです。レジデンスとサンメゾンはほぼ完売間近で、他もそこそこ売れていってるみたいです。ここは一気にいきますかね。

>1012
売れなかった戸数分で抽選に外れた人も賄えるそうですよー。

この板荒れてる？どこが？？
すでに住民板みたいになってると読んでて思ったんだけど。
申込予定さんのピアノ発言から始まっただけで荒れてはいでしょ(笑)

○荒れてはないでしょ(笑)

荒れてるというか、、、駄々っ子みたいに「これが嫌」「あれが嫌」と解決のないこと書きたててる人が定期的に現れるんですよね。（笑）

↑住民板はだいたいそんな内容だよ。プレミス○南千里の住民板とか読めばわかるから。

1013さん

確かにマンションの売れ行きは最近上がってきているみたいですね。関東の好調な傾向が関西にも来たのかもしれないですね。
レジデンスやサンメゾンは勝ち組で、タワーはまあしょうがないとして、その他は状況をよく知らないですがそれなりなんでしょうね。
申し込んだ者としては、期待を込めてここも行くでしょう。

●吊戸棚について
わたしも悩んでます。あると 開放感に欠けるし、ないと 収納スペースが減る……。 モデルルームはついて無かったですよね。 悩みます。

●北棟と南棟の売れ具合い ご存知の方いらっしゃいますか？

●プライムは キーレスで 玄関ドアの施錠ができるそうですが こちらはそのシステム入ってませんよね。指紋認証とまではいかなくても、キーレスになれば良かったのに…ちょっと残念です。

吊戸棚の有無で悩んでいる書込みが有りますが、レンジフードでは完全には換気出来ない為、吊戸棚がなければ、ダイニングリビングに臭いや油を含んだ煙が流れる可能性が大きいです、ＭＲは、広く見せる為に付けてない場合が多いと思います、実用を取るか、解放感を取るかですね。
抽選も終わりましたが、第１期は予定戸数を完売したのですか？
今日の新聞折り込み広告は、売れ残ったマンションの広告が多数入ってました。

私はつり戸棚つけますよ。
マンションなんて収納限られてますから収納つけれるところは全部つける予定です。

他のモデルルームでつり戸棚ありを見たけど開放感とか全然気にならなかったです。

どこも完全な売り切りは難しいでしょ。どうしても数戸は条件の良くない部屋がありますのて。実質的な完売という意味ではそれに近いところもあるようですね。

一期は完売するでしょう。
手頃なマンションは二期三期と完売するけど、千里中央に限っては二期以降が苦戦する。
だから本当は勢いのある一期で200戸ぐらい売っておくべきなんだけど。

ELDOと同じにはならないのでは。向きはこちらの方が有利ですものね。

そうですね。200戸は売っておきたかったというのが本音でしょう。
ただ、2期は様子見だった人が、1期がそこそこ好調だったので買うでしょう。
3期以降、全く売れなり、完成しても30戸以上残る可能性大。
最近の売れ残りマンションと一緒で、広告に販売戸数30戸と1年以上記載されるのでしょうね。

↑なかなかするどい意見ですね。
多分そんな感じでしょう。
大規模と地権者を嫌う消費者が多いのも事実。
300戸を甘く見ないほうがいいですね。

そうですね。完売は無理でしょうね。今はどこもそんな感じですよね。売れ残った条件の悪い部屋はどこにでもあるので気にしていませんが。

2期の間取りが気に入って2期に購入する意思での要望書も既に数部屋あったようですから2期も出だしは好調になるでしょう。

でも二期以降は地権者の住戸の隣とか上下とかしか余ってない可能性ないですか？？
やっぱり気分的にも上下左右、新しく入居する人が良いですよね(^^;)

つり戸棚、うちも悩みます。開放感があって今風な感じがつり戸棚ナシに心が傾きますが・・・実際の収納を考えたらある方が良いし・・・いずれにせよ、引っ越す前に不要物の大処分は必至ですね^^;

以前、つり戸棚ありと無しの部屋を棟内モデルルームで見たことあるのですが、だんぜん無しのほうが開放感あって広く見えました。
ただ、つり戸棚が無い場合、収納が無くなることとはもちろん、常にキッチンやシンクを綺麗にしておかないとリビングから丸見えになりますから、お客さん来たりすると困ることです。
実用的なのは戸棚があるほうが目隠しにもなるし良いかもですが、一度両方を比べて見てしまったらやっぱり開放感があるほうに惹かれます。

土曜日は、ネガティブ投稿ありませんね。
購入予定者さん達気をつけましょう。ここのスレへのネガティブキャンペーン手法は、直接攻撃ではないです。購入予定者を装い、わがままを言って、更に、同様の人が、「こんなわがままな人と住むのは、不安」と書き込むようです。

私は一連のやりとりは本当に申込み予定さんが書き込んでると思います。
ピアノの件にしても申込み予定さんが規約に書いてるけどどう思うかと不満を暴露していたし（それが嘘なら正直な申込み予定さんが、そんなの規約に書いてないと言うわけで）
ＩＨかガスかの議論もくだらなかった。
学区があまり…という書き込みがあれば必ず申込み予定さんがフォローして「学区を気にするほうが子供のことを考えてない」とか逆ギレしてた。
グランファーストのこと文句言うのも低レベル。

これら全てが検討者の成りすましだとは思えない。

一期の売れ行きですが、地権者さんのお隣住戸に申込みした人っているのでしょうか？
確かに二期からは選べる住戸が少なくなって売れ行き落ちる可能性は大ですね。
私の知り合いマンションですが、管理組合の理事を地権者が仕切っていて決まりごとはみんな地権者の判断になるらしいです。規約に守らなかった住戸があろうものなら（布団干しや、犬のふんやゴミを落とした現場）証拠写真つきでクレームをつけてくるそうです。
理事長に誰も逆らえないと言ってました。

ここも管理組合が立ち上がったら理事を地権者に任すのではなく新規の入居者さんが立候補するぐらいの覚悟で理事会を運営していかないと、理事会の役員が細かい人だったら穏やかに暮らせませんよ(笑)

> 規約に守らなかった住戸があろうものなら（布団干しや、犬のふんやゴミを落とした現場）証拠写真つきでクレームをつけてくるそうです。

意味がよくわかんないですけど、それは新規入居者が理事になってもそれくらいはやるのでは？
規約は守ってください。

いま分譲ですがそんな犯人探しみたいなことしませんよ。本当なら怖いですね…

地権者 地権者言い過ぎ。 そこしかマイナス要素ないから仕方ない？

そこしか？　　十分大きな問題です。

それに北町という環境も、東町、地権者ナシなら買いだと思いますが。

大手デベに勤めてる知人が地権者つきマンションは避けたほうがいいと言ってるくらいだからやっぱり裏の話が何かあるんだと思う。お金がらみや立ち退き＆入居後のトラブルが見えないところであるのかもしれないね。

ね？結局は購入予定または検討者でない人の書き込みが多いでしょ（笑）

たぶんこれからは購入予定の人の書き込みは格段に少なくなると思います。購入を決めたら、ここで同じような内容のネガティブ意見を聞いても仕方ないし、今までの書き込みにもそろそろうんざりのハズ。

今までの意見の全てが検討者以外とは言いませんが、検討者以外の書き込みが本当に多いのも事実のハズですから。

知り合いが別のマンションを購入する時に、購入を決める前まではよく掲示板をのぞいたけど、決めてからは全然見なくなったようです。そこで書かれてる事いちいち目くじら立ててもしょうがないし、住んでみて、そんな事実がないことまで未だに書いてるらしいよ、と笑ってました。

今は2期を考えてここを覗いてる方用にネガティブ意見を連ねているのでしょうが。

地権者付き。

中央棟10分、北棟10分以上（端は12,3分）

南棟はバス少ないけど結局通るからうるさい。

眺望悪い。

こりゃ売却する時相当値が下がる。ってか買う意味がわからん。

ネガティブ意見を潰そうとしてる側も必死ですね。

1033さん

1032です。
もちろん購入検討者、予定者も一連のやり取り(例えばピアノ)に投稿してると思います。ただ、不安を煽ったり、常識はずれの事を投稿してるのが、「なりすまし」 です。世の中、悪い人が多いので気をつけましょう。
因みに、私は、ネガティブ投稿が嫌いな訳ではないです。1041さんのような書き込みは、重要だと思います。姑息な手法が、嫌いなだけです。

1043さん。

私もそう思います。

1041さんの言ってる事はすべて事実だと思う。

値が下がるかはその時にならないと解らないと思いますが。
マンションは駅近じゃないとたしかに売却時しんどいですよね...

ここって意外とデメリット多いですね。

匿名なんだからなりすましも出るでしょう。
検討者の顔していいこと書いてても営業かもしれないし。
そんなの誰にもわからない。
検討板なんだしいろんな意見や批判や賞賛出るでしょうね。
それで盛り上がってるスレは山のようにありますから。
いちいち目くじら立てる必要ないですよ。