パークハウス千里中央ってどうですか？(part 2)

移動、完了しました。

引き続き、情報交換よろしくお願いいたします！

要望書出された方いらっしゃいますか？

1152ではありませんが。

家族にとって住環境が適しているとはどういうことを言うんでしょうね？
治安面、商業利便性、学校までの距離、交通の安全性、緑の多さなど多くの指標がありそうですが、
利便性を重んじる人と環境面を重んじる人で適している住環境というのは異なるでしょう。

家族のため、子どものため安全性や自然環境を重視したいというなら、千里中央じゃなく、桃山台や南千里でもいいんじゃないですか。
千里中央に住みたいのは、子どもが住みたいんじゃなくて、一定の利便性とステイタスを重んじている大人が住みたいだけでしょ。

子どもに、どっちに住みたいかって聞いてみてはどうです？
きっとどっちでもいいって言いますよ。子どもは今住んでいるところで友達と遊べるというようなことの方が大切ですから。

それはそうでしょう。その家族にとって桃山台がベストだと思えばそれでいいし南千里がベストだと思えばそれでいいでしょう。
それでも子供がいる人は梅田と千里中央だったら千里中央を選ぶ人が圧倒的だと思いますが。
比較対象は梅田と、という意味だと思いますよ。

なんで極端に梅田になるんだ？？

ちなみに千里中央なら夙川とかのほうが環境良いと思うよ。

パート１の方で梅田ｖｓ千里中央の話が出たからでは？

そう？千里中央ＶＳ箕面でもすてもんではないです。

確かに徒歩圏内なら箕面でもアリかもと思えてきた。駅近は土地が高いから仕方がないが異常なほど高い。浮いたお金で豊かに暮らす。そして、子供に財産を残す。

自然環境で選ぶのならやっぱり彩都でしょう。
私は住みませんが。

なんで、千里中央、桃山台、南千里なんだろう。
千里ニュータウンて高度経済成長期の「団地」の象徴でしょう？

この地区は、団地の再編をやっているだけにしか映りませんが。

緑地公園、千里山、関大前、豊津あたりが密かに穴場と思うのですが。
便利ならば江坂の方が便利と思うし。

千里中央は、車も混むし、ショッピングも中途半端だし、公園もあまりないし・・・。
御堂筋線の始発駅で、座って通勤できるぐらいかしら良いところは。

あとモノレールがあるから2路線使えるか。

穴場といえば、天満橋かな。中之島、大阪城公園、商業施設や文化施設も充実。

先日マンションギャラリー行ってきました。 やっぱり すごいですね～雰囲気が。免震 12階建てぐらいで必要なんですかと聞いてみたら 2階でも 全然違うと…。食器だなの食器や家具のぐらつきがかなりマシだと聞きました。
ブルガリのクロックは ちょっと笑えますね。どうでもいいような気もします。
24時間有人管理も いらないなぁ～。

それでも あの立地と 棟の構成 間取りの豊富さで ほぼ 確定ですね。

高値で買いたい人がいるんだから、買わしときゃいいんじゃない。

どれぐらい売るか楽しみです。ここの売れ行きで、これから供給される新千里東町、西町の大規模マンションの価格決まってくるはず。
タワー、プライム、エルドが、売れ残ったおかげで、千里中央もかなり下がったと思う。
パークももう少しの下げに貢献してほしい。

>10
千里中央には公園たくさんありますよ 買い物もだいたいは千里中央でできます 住めば都なのかもしれないですが、子育てもしやすく、住みやすい街です。
緑地や桃山台も落ち着いていますが、江坂は…単身者向けですね。

個人的には千里中央で子育てはしたくないです。繁華街が近いと子供が早くから成熟してタムロすることを覚えそうやし中学生なんてお金ないから友達とマクドとかばっかり食べてしまいそうやし、自然が多いと言うわりには千里中央には公園たちが遊ぶような公園が少ないし、周辺は大通りがたくさんあって危険すぎる。
始発駅だから便利だとか買い物が便利だとか、千里中央に住みたいと思う親のエゴのほうが大きくないですか？
小さい子供を育ててる私としては、千里中央に「いまは」住む気になれません。
老後に夫婦２人なら便利だから良いかもです。

えー千里中央が繁華街なんて思う人いるんですね。

駅前は色々なお店がありますけど、どこも同じだし、子供が悪くなるってそれは親の教育がなってないからでしょう。
年頃になれば好奇心で行きたくもなるのが子供ですよ。それを言い聞かすのが親の役目ですよ。
嫌なら千里中央に住まなければいいだけだし。

公園も探せばいっぱいありますよ。いろんな公園がありますので楽しいですよ。

15さんの意見に同感です。うちは主人が生まれたときから千里中央に住んでいて、結婚を機に(10年前)私も神戸から千里中央に引越ししてきました。神戸もとても好きでしたが、ここは雰囲気も人も神戸に似ていて(海はありませんが･･･＾＾；)気に入っていて永住を考えています。繁華街のイメージもぜんぜんありませんし、公園もたくさんあります。休日は子供たちとおにぎり持って自転車で千里中央公園に出かけたりしています。
百貨店、スーパー、公園、公共交通機関、ほどよくすべてがそろっていて、本当に住みやすいです。
人気があるからとか、千里中央ブランドとかではなくて純粋に好きな町です。

この近辺に住みたい･･･という意味では中古物件でもぜんぜんかまわなかったんですが、
中古も新築とほぼ変わらない値段でしたし、5年前の物件とはやはり設備が進歩している点もあり新築にしようと
決めました。規模的には100～150戸が理想的だったんですけどこればかりはしかたないですね･･･。

千里ニュータウンに憧れはありますが、桃山台や北千里で育った人たちに聞いても「桃山台から離れたくない、北千里から離れたくない」と同じように絶賛してます。
結局千里ニュータウンはどこに住んでも住みやすいということなのではないでしょうか？？
だからわざわざ千里中央に1000万も2000万も高く出してまで買う価値はあるのか？と思ってしまう。千里ニュータウン広域で探してる私から見るとここは決して良心的な価格とは思えませんでした。
きっとNo.18さんのような、千里中央にしか住みたくない人たちがターゲットなんでしょう。

>16
他と見比べてるならともかく、そもそも千里中央に住みたくないなら、このマンションの掲示板を見たり書き込んだりせず、他を探されたらいかがですか？

千里中央でぼろ儲けできてるから、他のエリアに、お買い得のマンションが販売できてます。何の商売でも同じで、儲けれるところがあるから、ほとんど儲けなしの商売できる。つまり、千里中央のマンションを購入してくださる層はみんなに貢献しているということだ。

千里中央は転勤族が住んでない（家賃高すぎて住めない）と言うことが引っかかります。
マンション買うにあたり賃貸の需要があるエリアを買うというのは常識中の常識だそうです。
うちも千里中央にこだわってないので中古も含め色々見てますが、三○リハウスの人から吹田の千里山は学区が良くて環境も良いのは昔から有名らしく転勤族がものすごく多いし分譲マンションも全く価値が下がらないのでオススメと聞きました。それに千里山は新築マンションがあまり建たないので中古で出たら高値ですぐに売れるそうです。
そう考えると千里中央はどう見ても過剰供給。今後の資産価値がどうなっていくのかも不安材料のひとつ。

＞１９さん
１８です。千里中央にしか住みたくないということはありませんよ。桃山台も北千里もとてもよさそうで検討しています。
駅前だと、どちらもそんなに値段は変わりません(4～500万程度)でした。
規模、設備、立地で気に入るところがあれば3駅のどちらでもいいと考えていましたが、うちは子供が小学校に通っているので出来るだけお友達と離れない範囲で･･･など消去法でこちらに決めようかと。

転勤族多いよ？北・西・東は新田よりは少ないけど。
普通に分譲貸しで住んでる人いっぱいいますよ。15～20万くらいで駅前ならすぐ借り手ついてます。
新田地区でも11万、12万で賃貸出してるし。

駅前って、徒歩何分くらいが目安ですか？借り手がつく。

5～6分じゃないですかね。

私の友人なんかは、千里ニュータウンから市内に移ってきた人結構いるけど。

売却に困ってはったなあ。

昨日マンションギャラリーに行って来ました。
3Dシアターやら、マンション模型での説明やらありました。
三菱地所と鹿島の会社自慢が全面に出てて、あまり見る意味は無かったかも。

エントランスがホテル並みに豪華なのはわかりました。

大々的に広告出したわりには、あまり客が来てない
と、営業の方が言ってました。
かなり売れ残るかも。。。

駐車スペースは沢山ありました。
ただ、モデルルームは別のところなのでご注意を。

売却に困ってたマンションってどのマンション？ものによると思うけど。

千里阪急横の某マンション築40年ですけど、3000万値がつきすぐ売れましたよ。
（親の持ち家ですが）
マンションは立地さえよければ多少年数経過してても大丈夫ですよ。

＞千里阪急横の某マンション築40年

あそこはすぐに売れますよね。やっぱり立地が重要ですね。
ま、うちはパーク買っても売却予定はないけどね。

駅から近いとどこの地区でもすぐ売れますよね。千里中央で売却に困ったなんて話聞かないですけどね…駅が千里中央というだけで徒歩圏でないのでは？
築40年のマンション何年か前に私も中を見ましたが、クローゼットなど今時当たり前の物がなくて箪笥生活になるにも拘わらず結構な値段で売れてましたもんね。駅近は強いですね。

それに千里中央、桃山台は転勤族多いですよ！！子供たちは殆ど関西弁ではなく標準語に近いです。特に新田南小は（こちらは桃山台寄りですが）転勤族が多く、学期ごとに学年の3分の1は引っ越しをしてまた転入生も同数程度いるという特殊性のある学校です。千里中央駅利用の新田小学校も良く似たものだと聞いています。

さすがに北町は今までマンションがなかったので転勤族はあまりいないと思いますが。いずれにせよ千里ニュータウンは転勤族が多いです。通勤の関係で南千里とかの千里線にするか御堂筋線にするかの違いだけでしょう。

東町のマンションは中古で売りに出たら、すぐに買い手がつくと三○のリハウスの営業マンが言ってました 中古マンションの値崩れがしにくいエリアだそうです パークは北町ですが、東町の新築はもう少し時間がかかりそうなので、我が家はパークに決めます。

お子さんが小学生＆共働きの方おられますか？また登下校は集団でしょうか？
同世代の方が少しでもいらっしゃると心強いんですが･･･。

東町の新築ってどのあたりですか？戸数は何戸程度のものが建ちそうでしょうか？

東町に建つなら東町を待ちたい。価値が全然違うじゃん。
東町>>>>西町>北町
ぐらい違うよ。学区も心配いらないし。

新田は単に家賃安いから転勤族が多いんでしょ？でも新田にマンションなんて買いたくないでしょ(笑)

プラウドに行った時に東町に建て替えのマンションが建つと聞きました。古い公団の建て替えのような話でした。もしかしたら公団かも？詳しくは分かりませんが…

休日ギャラリーに全然車が停まってなかったけど
300戸も販売して大丈夫？
団地の建て替えマンションは戸数詰め込まないと採算が合わないから大規模になるのは仕方ないんだろうけど。
あの価格で本当に売れるのかと思ってしまう。
一期で買う人はこんな心配も無用な、お金に余裕ある人なんでしょうね。

千里中央の徒歩圏内が良い理由ですか。

・いなかでもなく、都会でもない、ちょうど良いバランス。
・駅周囲の商業施設エリアは北摂エリアでは一番充実しており、また徒歩で散歩気分でも行けるアクセス。
・商業エリアから一歩離れた途端、住居エリアが広がっている。
・驚くほどの公園が多い（そこそこ大きめの公園が多い）。
・各住戸の間にゆったりとしたスペース（緑）が確保されている。
・５階～７階程度の高さからＮＴを見渡した際に見える緑の広がり感（低すぎても、高すぎてもダメなんです）
・そんなに坂がきつくない（阪神間、箕面、雲雀丘などはほんと坂がきついです）
・ＮＴ内の特別規制により、住宅エリア内に店舗などが開発されない点
・４０年経過して大きく成長した街路樹

取り留めもなく挙げましたが、梅田など繁華街中心地から１０ｋｍ程度離れた場所にこれほどの規模のＮＴは今後造られることはないでしょう。やはり一番気に入っているのは、４０年経過して熟成したＮＴ（オールドタウン）の雰囲気でしょうか。ロンドン郊外のＮＴに模して設計された当時の思想の大きさには今でも驚きます。

箕面（阪急沿線）から最近移ってきましたが、正直、目に入る実質的な緑の多さは千里ＮＴの方が多く感じました。一歩ＮＴ内の住居エリアに入ると、どこかの外国の住宅地にいるような錯覚を覚えましたね。

きっと便利さと環境面の絶妙のバランスが魅力なのでしょう。

建築関係の者で、千里中央近くの物件を検討中です。

まあ、同業者に近いのですが、この周囲の物件の実体的な販売状況を個人的に分析してみました。やはり良い間取りなど条件の良い部屋は早めに売れてしまっているようですね。実際残っている部屋は、間取りや条件がいまいちの部屋がほとんどです。

平均的な購買層の所得水準は他のエリアと比べるとかなり高めです。
取得水準の高い層は、条件の良いものに対してはドンとお金は出す一方、少しでも条件に合わなければ見向きもしない、という特徴があります。そのため、各物件とも、条件が比較的良くない残りの２割程度の部屋を完売するのに苦労しています。これは千里中央界隈の購買層の特徴からくる現象でしょう。

おそらく、パークも同様の現象がおきる可能性がありますが、価格設定や条件が良くない部屋が最小限になるように設計されているように思われ、このような千里中央特有の現象対策を採っているようですね。さすがデベの分析はすごいと関係者はうわさしていました。

いずれにしても、間取りや条件面に「どうしてもこだわりのある人」は、早めに対応した方が良いでしょう。こんな不景気でも、表にでないようにしているだけでお金に困っていない人も結構多いですから．．．。

先日、ＤＵＯ千里（ＶＷ自動車販売）に行って、あまりの客の多さ（それも意外と中堅、若手層も多い）に驚き、お店の方といろいろと話していると、その店では日本国内でも３本の指に入るぐらいの販売実績があるようです（関西では一番らしい）。不景気はどこやらという雰囲気でした。余談ですが。。。

日曜日に見に行きましたが人で溢れていました。
やはり立地がとても魅力なので購入を考えています。

DUOの車も価値よりも値段が高いからなあ、普通はそんなに売れんよね。
つまり、千里中央住民は、金に余裕があるということだわ。

ギャラリーに車が停まっていないのはライフサイエンスに停めているからでは？

42さんの分析、同業者のかたなだけあって的を得ているなと思います。納得です。

車はギャラリーでなくライフサイエンスに停めました。

42さん、説得力ありますね。間取りや条件面に　こだわりがある為、一期での申し込み予定です。

ってゆうか42さんは恐らくパークの営業でしょ(笑)
一期で買わせたいのは分かるけど、うちは色々と他から情報を得た結果、一期見送ることにしました。

皆さんどれくらい稼いでいるの？参考のためにお願いします。

42さんの言ってることが分かる様な気がします。ようは、ある程度、お金に余裕があって、目星がある人がこのマンションを買う。で、そのような方々が周辺に多いってことですよね。地域は別ですが、阪急箕面沿線もそうですね。結構5000万円前後の家の方が、サッと売れるんですよね。3000万円前後の中穂半端の家が意外と売れてないんです。リーマンショック以降にベン○箕面店が出来て、流行っているし。やっぱり、土地柄ですね。

1500〜2000万クラスが多いんじゃない？
部長や院長とか。

あまり違いすぎると生活観が掛け離れ過ぎて苦労するかも。

41さんはよくわかりませんが、42さんは皆さん言われるように説得力ありますよね。

我が家は普通のサラリーマンで、年収はさほど多くはありませんが、頭金をかなり用意できるので購入予定です
こういう方も多いのではないでしょうか。

前スレでは１０００万前後という書き込みが何件かありましたよ。

http://e-senri.jp/common/tatekaekeikaku.html
東町の建替え計画です。依然も掲載されてましたよ

50さん
企業の給料体系を、よく勉強したほうがええよ。そのクラスの人は、いないんです。

東町の建て替えは遅れるんですよね　確か。
駅からも遠いし、やはりパークですね。

そうですね。52さんの回答がご名答です。

いま千里中央の徒歩４分のディーグラフォートが中古出てるけど
平成１９年築で、すでに４１９０万でした(１７階７４平米南東角部屋)

千里中央も分譲マンションのラッシュで、さすがに値崩れが早くなってきてますね。

その物件はもともと新築時点ではいくらしたのですか？

3800万円台でしたよ。

それ考えるとパークはやっぱ高いですよね。

新築3800万円台で、3年経って約300万も値上がりしたのですか？
それでも値崩れなんですか？？

豊中市の皆様

上下水道局（北桜塚）では新しい料金制度を導入するとともに、府営水道の料金の引き下げに伴い、１１月１日（月曜日）以降の検針分から水道料金が変わります。

料金表など詳しくは、市のHomePageをご覧下さい。
概略としては、現在、一律となっている水道の基本料金を廃止。水道メーターの口径に応じた基本料金を設定。さらに一月あたり１０立方メートルまで定額となっている水道料金の基本水量制を廃止し、使用量に応じた計算方法に変更します。

普段の買い物は千里中央じゃなくても十分間に合っているから
わざわざ千里中央に住まなくてもいいような気もする。
千里中央ってとりわけ美味しいお店があるわけじゃないし、お洒落なカフェも無いので普段は用無し。休日は小野原なんかでのんびりカフェを楽しむのが我が家の日課。よく考えると千里中央に行くことなんて盆、暮れの土産を買うときに百貨店へ行く程度。
千里中央の魅力を色々述べられてますが、読んでみると北千里や南千里と変わらないし、静かな環境を求めるものとしては住むには千里線のほうが適している。豊中よりも吹田ってのが何よりも魅力。
ん～。やはり5,000万も出す価値はあるのかというのが我が家の結論。

＞60
3800万じゃなくて4800万の間違いじゃないですか？
ディーグラの新築時ほとんど4000万以上していましたから。

Ｄグラは詰め込みマンションで値段が安かったんですよ。
なので現状では値増しで中古が出ているようですね。
今後はどうなるか？ですが・・・。
でも千中は今でも中古物件でも結構な値段ですね。

そうですよ。４０００万円を切る物件はほんの少しのはずです

Dｸﾞﾗ中古は東向きですよね。
東向き棟は新築時でも3000万円台が多かったはず。

Dｸﾞﾗ東向き3LDK友人は2000万台でしたよ
安〜いと思いましたが、目の前にビルがあり、日も入らない部屋で納得かな。
でも今は価格上がってるかも。

Ｄグラ17階部分でもビル目の前ですか？
でも徒歩４分で3000万円台は安いですね。
西か東しか無いサンメゾンが高いのか…。

小学校は学級崩壊さえしていなければ十分だと思うのですが、ここの学区はそんなに悪いのでしょうか？

中学校から私学に通う場合、特に女の子がいる家庭では、始発駅ってのは魅力です。
まぁ、そういう意味では北千里でも千里中央でもどっちでもいいのですが。

千里線も、南千里周辺のマンション乱立によって、もう少し混雑するようになるだろうから、千里線で市内へ通学するのであれば、北千里か山田にはしておきたいところです。

公立中学校へ通うのであれば、確かに千里山や緑地公園周辺が良いですね。

ディーグラフォートは住民トラブルや防災トラブルマンション。回りは商業ビル郡であの狭い立地に600世帯以上密集してるんですよ？
価格下がるのは必須です。いいのは立地だけ。駅近でもあれはないね

地権者がいるマンションはピアノの騒音トラブルがよくあると聞きました。今までピアノの音なんか無縁だった高齢者たちだから、いきなりピアノのうるさい音が響き渡ると我慢出来ないみたいです。しかも子供が弾くピアノは下手くそなので普通の人でもノイローゼになりそうだと某マンション住民板で読みました。ピアノ弾くなら防音室を作れだのサイレントピアノに買い替えるのが常識だの書かれてました。

うちもピアノがある身なので他人ごとではありません。マンション内で格差があると色々やりにくい気もしますね。

地権者がいるマンション･･･は関係ないと思います。
ピアノの騒音は、地権者のいるいないにかかわらずどこのマンションでもあります。
防音や遮音設備をするのはマナーだと思います。

うちは地権者ではありませんが、隣や上下で一日中ピアノ弾かれると正直いやだと思います。
ガンガン引くなら、消音やヘッドフォン、もしくは戸建てでどうぞ。

楽器は何時までとか決まってたような気がします ちなみに戸建てでもピアノの音はかなり聞こえますよ

でも高級マンションほどピアノ所持率が高いらしいから（←娘をピアノに習わせる率）パークは日中ピアノが響き渡るんちゃいますかねぇ。
マンションに5000万出せるなら防音部屋を作ったらいいねん。100万ぐらいで出来るらしいし。

マンションの場合、たいてい楽器は早朝と深夜のみ禁止です。日中はOKですよ。
ってゆうかピアノの音くらいで隣人トラブルになるのは嫌だね…。じゃ、子供禁止マンションにせなあかんやん。

常識の範囲で・・・ってことですよ。時間はたしか決まっていましたね。
小学生とかっていうことは夕方でしょうし。まさか夜9時、10時に弾かないでしょう？
弾くほうはそれなりに配慮してくださいねってことですよ。(最低限、夕方でも窓をしめるとかね)

みなさんローンはどうされるんでしょうか？固定か変動か迷っています。。。

フラット35Ｓでしょう。

ローンのこと勉強不足でぜんぜんわからないんです。
フラット35Ｓにされる利点はなんですか？

将来に渡って返済額が読める。くらいでしょう。
ある程度生活に余裕がある方は変動にして繰り上げ返済する方が確実に総返済額は少ないでしょうね。フラット35Sはどちらかと言うと所得の少ない方、金利市場の動向を読むのが苦手な方に選ばれる傾向にあるのではないでしょうか。

大規模だからやっぱり子供が多いのでしょうか？
大規模はエントランスも中庭も子供と母親たちの溜まり場になっていて見苦しいものがあります。
ここはマンションの雰囲気を見てから買いたいです。

中庭にはプレイロットがあるんだから、子供たちの遊び場です。
マンション内でお母さんやお年寄り、子供たちが集うのはぜんぜんいいじゃないですか？

見苦しいってなんですか？だったら中庭の無い閉鎖的なマンションを購入してください。
83のような人にはプライバシー重視のエルドなんかがいいんじゃないですか？

↑あなたパークの主ですか？笑

大規模を理想的に考えるのは自由ですが、マナーの悪い子供や親が中庭を占領してるって話はよく聞きます。エントランスでも、朝に園バスを見送ったあと母親が毎日一時間ぐらいペチャクチャ喋って声が響き渡るからうるさいと、管理組合で苦情が出るのはよくあること。南千里のリーザスはそれでエントランスで母親が溜まることを禁止されたためガーデンモールの中庭で溜まるようになったそうです。笑
そりゃ大規模だから色々ありますよ。仕方ないですね。

＞61
築浅物件では、買値+諸経費+？で、売り出しが多い様です。

部屋が良い条件なら、何とか売れますが、
なかなかその値段では、売れません。

最近皆さん、良く勉強していて、シビヤですから。

公園なんだから、お話しても遊んでもいいと思いますよ。
誰かの家の前や廊下で集まったりするより、ずっといいです。
別に早朝とか深夜にするわけじゃないでしょう。

集合住宅なんだし、住人同士が仲が悪いよりも仲良いほうがいいです。
私は購入予定ですが、せっかく感じのよい場所なので皆さんと普通に仲良くしたいと思っています。

購入するまでは色々考えてもいいと思いますが、買った後はこれが嫌、あれも嫌ではなく、
お互いを受け入れる姿勢を持ちたいですね。

87さんに同意見です。

87さんに反対です。

私も87さんには反対です。

88さん、89さん、90さん。大丈夫。その為に？、地権者がいらっしゃいますから。きっちり締めてくれると思います。

87さんは決め付けすぎです。　自分本位で理想を語っておられます。
実際に住み始めて、管理組合ができてから決定することも色々と多くあります。
それが多くの人が暮らすマンションでのルールです。色々な立場の人が色々な意見を持っているのです。

子供が遊んでてうるさいのがいやな人もいるし、そんなものだと思う人がいる。
人それぞれだよね。まあ大規模でもそうでなくても、公園があろうとなかろうと
同じ問題が起きるっちゃ起きるし。　でも雰囲気見てから買うのは、さすがに遅すぎじゃない？

学校区も人それぞれの評価みたいだけど、気になる人は私立へどうぞ。
このあたりで悪いって言ってる人は、他のほとんどの府内は無理だと
思うよ。荒れてるっていっても上の下？ってくらいじゃないの、広く見れば。

この規模だから子供も当然多いし、地権者含め年寄りも多いはず。普通じゃん。
管理組合もめるかもって、そんなので購入を左右されるようなら、マンションは
やめるべき。どんなマンションでも何かしらはあるから。変な人もいるだろうし。
それよりもっと買うにあたって考えることあると思うよ。

１期で１５０戸売れるのが目安？　売れるわけないよ。この不景気でそんな売れ方
したら、それこそ担当の人はクビになるんじゃない？そんな売り方狙ってたら、
そもそもあんな価格にはしないって。どこぞみたいにとにかく安くって
するんじゃない？まあせいぜい売れて１００戸だろ。たとえ三菱でも。
別にけなしているわけでもなく、マンションが悪いといってるんでもなく、
今時は昔みたいに、いきなりドンって売れることを会社も望んじゃいないってこと。

先に言っとくけど営業じゃないよ。こういうこと書くとすぐ営業マンは大変だねえっていわれるだろうから。
うちは、前向きに考えてはいるけど、資金の工面を相談中。　　トホホ・・・

私は子育て中ですし全然子供嫌いじゃないんですけど、以前、中庭に遊具のあるマンションに住んでましたが、子供たちが騒ぐ声が日中ずーーーっとリビングに響いてきて頭がおかしくなりかけました(笑) 春休み、夏休みは朝から夕方までずっとです。
よちよち歩きの子供が遊ぶ程度なら微笑ましいのかもしれませんが、小学生ともなるとホントにうるさいだけでした。リビングの窓を開けてたらまるで家のリビングで騒がれてるかのような感じだったので窓を閉め切って生活するほどでした。
こればっかりは個人差あると思いますが、私は道路沿いの騒音のほうがよっぽどマシだと思います。
ちなみにピアノの音もよく聞こえてましたがピアノはあまり気にならなかったです。子供が練習する程度だから、せいぜい一時間程度で終わっていましたし。

追伸
中庭があるということが分かればマンションの子供たちは必ず近所の子供たちまでマンション内に連れて来ます。なのでどこの子供が遊んでるのか見当もつかずマナーなんてあったもんじゃないですよ。柵をこえる、芝生をむしる、植栽の枝を折る、私はそんなイタズラを全て目撃しました。管理人さんに通報したら管理人さんも頭をかかえてました。遊具なんかあったら子供の数は半端じゃないと思いますよ。

今週末に要望入れに行こうと思ってます。
小さめのお部屋ですが抽選にならない事を祈っていす。
なんか色々と考えますがやはり立地だと思っています。

８７です。
誤解があると思うので、再度書き込みます。

子供や母親について、色々と不安のある方がいらっしゃいますね。
そういう方は、今のうちに対応するか、管理組合でしっかり抗議するかしかないと思います。

ただ、今から公園をなくすのも難しいし、入居後に私のような考え方の者もいますので
公園では静かにしようとかいう決まりを作るのは難しいと思います。

つまり、９３さんと同意見だということですが、
子供が嫌いな人は購入するまでに色々考えたほうがいいと思いますよ。
入居後は皆さんが思っているようになるでしょうし、それら全てを排除するのは
きっと無理です。

少なくともうちは子供がいるので、キッズルームがないこのマンションに入居後、
中庭で遊ぶことになるでしょう。子供には昼間に静かに公園で遊べとは言いません。
他のお母さんがくれば、お話くらいはするでしょう。

ただ、皆さんと仲良くしたいとは思っていますよ。

中庭とかできるんですね。周辺住民としては公園ができたみたいで、うれしいです。
誰でも自由に入れるのでしょうか。もし、そうなら使わせてもらいます。
犬の散歩とかもOKなんでしょうか。

いやー、ここの書き込みを見てるだけでもいろんな人がいますね。大規模という点が唯一気がかりなんですが、少し迷ってきました。

93さんと同意見です。ガンガン売れるとは思いませんが、いつまでも売れ残る物件でもないと思いますよ。

子供の声は確かにこちらの状態によっては我慢ならない時も微笑ましい時もあります。子供の騒音？を気にするのならばマンション、特に大型マンションは避けるべきだと思います。又は都心の子供の少ない所に住むか。

私は今までに外の子供の声は気になりませんでしたが、上階の子供が夜12時過ぎても走り回って、それを追いかけている？親の足音で本当に困りました。マンションに住むのだったら、ピアノの音にしても走り回るにしてもお互い気持ち良く生活するために常識範囲で行動するよう心がけるべきでしょうね。でも中には本当にごく少数ですがその常識が一般のそれとかけ離れている人がいるのも事実です。それはある程度覚悟して購入を決めるべきじゃないでしょうか。地権者云々も同じですよ。良い人もいればそうでない人もいるし。

小学校の学区も悪い悪いと言われるほどかなあ、、、と正直思います。良いとも言えませんけどね。人数が少ないですが、これから子供の数も増えて活気が出てくるのでは？

９８さんは、ご近所さんではなさそう。

今日、営業さんから電話がありました。
ＭＲの事前案内の時に都合が合わず見学を断っていたのですが、わざわざあちらから「またどうでしょう？」ってな連絡が入りました。
人気物件だとは思いますが、大型マンションだけあってすべて売るには苦労するようですね。
私は他のマンションにもう決めたので見に行きませんが。

私も93さんや97さんと同意見です。
色々気にしすぎる人はこの物件は合わないと思います。

まだ一期も終わってないのに営業マンの焦りが見えますね。

気にしすぎるんじゃなくて、5〜6000万も出して買うのに結局は大規模な安っぽい雰囲気になるのが嫌なだけ。周辺団地の子供らまでがパークの中庭に遊びに来るのは目に見えてるね。
やはり家に帰れば静かで落ち着くような、都会の喧騒を忘れさせてくれる雰囲気はタワーが理想かな。事故さえなければ欲しかったな…。

営業さんが一期の目標は100戸で、現時点での要望書は80から90と言ってました（先々週週末）
我が家も要望書出しました たしかに色んな方がいらっしゃるでしょうね でもこちらの掲示板に挙がっている問題は、大なり小なりどこのマンション、戸建てでも起こり得る問題ばかりだと思うので、気になりません
ちなみに我が家は現時点では20代の夫婦２人です

神経質で子供嫌いな人がこんなファミリーマンション買うから揉め事増えるんだよ。
少なくとも中庭で子供が遊ぶのは間違いないからそれすら現時点で許せないから買うべきではない。

>105
タワーの事故が気になるなら、レジデンスにされたらいかがですか？

一期の目標100戸なら妥当だと思う。千里中央や他の競合物件の兼ね合いも含めて、ある程度確かな数字分析じゃないかな。様子見もいるのは当然把握してるだろうし。

先週末MR行ったけど賑わってて買いたいな、と思わせる雰囲気は確かにあった。

９３、１０３さんに同意見です。
特に、プレイロット（セントラルの公園部分）は午後8時までは近隣住民も入れるようになっていますし少なくともセントラルは子供の声でにぎわうのは予想されます。

タワーやレジデンスを好む方には不向きかと思います。
実際はタワーキャンセル組みも多いんでしょうが、静かなのが好みなら３棟のうちで唯一北棟でしょうね。

明日見学に行く予定です。
色々言われていますが、結局場所はいいですからね。
周辺より安かったら検討しようと思っています。

ここのマンションの地下駐車場は機械式ですか？自走式ですか？

自走式です。

駐車場代はいくらでしょうか？

要望書、100戸届かなかったんだ…。
千中目玉の注目物件なんだから、根強い会員が多い一期で半分は売れるかと思ったんだけど。
二期〜は苦戦するだろうね。

というより、まだグランドオープンして一週間くらいでしょ？
一期が始まったばっかりで100近くって今の不動産だったら優秀じゃないんですか？
私は要望入れました。

駐車場は8000円から16000円だったと思いますよ。
自走式がやはり魅力ですね。
せっかく購入するなら、機械式は絶対嫌ですね。

9月の事前の時に要望しました。
契約まで2カ月くらいあるので、かぶらないか不安です。
なんで、すぐ契約じゃないんでしょうか？
どうか抽選になりませんように。。。

まだ間がなくてこの数字（確かならば）だったら一期は目標達成確実じゃないですか。
仕様変更や間取りを選びたいとなると一期だけだから、迷いつつうちも要望書明日出してしまうかも・・・値段はさておき物件的には一番要望通りなので。

一年前に隣のマンション購入しなくて良かった。
その時の営業は前にマンションが建つかも知れませんね。って
購入してたら目の前にパークハウスを見ながら暮らすとこでした。

見学予定です。
ここはメニュープランがいくつぐらいあるんでしょうか？

またプラウドさんみたいに有料なんでしょうか？

メニュープランは、だいたい無料のようですよ

やっぱりお金持って多いんだ～

手付金ってキャンセルしたら戻ってこないんですかね？
１期申し込みして、万が一、超気に入った中古物件なんかが近くででちゃったら
１年以上も待ってられなくて買ってしまいそうで･･･。

営業さんにも最初からキャンセルの話聞きづらいし。

手付金はそういうもんですからね～

うちは要望、先週入れてきました。
キッチンの高さは90cmにしようと思っていますが
身長167cmだったら高すぎでしょうか？

ちょうどいいんじゃないですか。
我が家は164cmですが90cmにする予定ですよ。

121さん

メニュープランは各2つあるみたいです。

オプション以外は無料だそうです。

プライムも一期大好評だったのに結局売れ残ったから簡単に完売するとは思えない。うちは竣工後の値下げを待つか、それまでに良い物件があれば他を買いたい。ローン控除も年内入居まででしたよね？？
センチュー限定の人は一期でパーク買ったらいいと思うよ。

128さん
そうやってずっと買えないでいるんですね？

プライム、買えばいいんじゃない。
値引きしてるし、年内入居だし。
希望にぴったりですよ。

要望入れました。
現金一括か一部ローンかで迷っています。

どちらが得なんですかね？

間違いなく、現金一括でしょう。
無駄な諸費用いらないし…

そうなの？
せっかく現金あるなら変動で借りれるだけ借りて、
住宅ローン控除でたっぷり税金返してもらって、
手元に残る現金は運用すればいいんじゃない。

そうですか～。私なら現金ですね

今朝、広告入ってましたねやはり魅力的です
サンメゾンも検討してましたが、パークには勝てないかな。。

要望書を出すといわれる方々の予算はどれくらいですか？
やはりファミリータイプ5000万程度の間取りに集中するのでしょうか。

南の5500くらいのお部屋で要望書だしました ２人家族です

我が家はセントラルの下層階です。

両親が現金一括で買うそうです。
羨ましいです。
同じ金額をうちは３５年ローン組みました（笑）

35年を組まないと買えないようなら買わないほうがいいのでは・・・

35年組んで繰り上げするのが普通でしょうね。

普通35年も組まんやろ(笑)20代ですか？

35年で組んでおいて、10年くらいで繰り上げ返済予定です@33歳

↑２０代でも３５年ローンで繰り上げ返済でしょう。
その間資産運用。

なかには家賃感覚で家賃と利息を
払う方がいても不思議ではありません。

しかし、破綻は１０年前後に迎えますね。
ええ、頭金１０００万円以内なら一緒です。

35年も払い続ける気はありませんが、当初は35年で組むつもりです。

中央棟の80㎡のお部屋に要望出してきました。抽選ならないように祈ってます。

なぜ、抽選になるかもしれないと思っているのに、さらに購入者が増えるような書き込みをするのでしょうか？理解できません。絶対にほしいなら、不人気を煽ったほうが、得すると思うけど。

＞35年を組まないと買えないようなら買わないほうがいいのでは・・・

ローン組む大多数は３５年で組んで繰り上げするって知らないのかな？
もう少し勉強しましょうね（笑）

３５年組まないと買えないなら買うな・・・
すごい自論ですね。
久しぶりに失笑しました。

148は、低価格マンションの話だと思われます。
6000万円程度のマンションになると、ローンは長くて20年、もちろん変動金利で、繰り上げ前提。

上に同じく。私も35年なんて気が遠いので組む気になれません。10年減らすのに何回繰り上げ返済しないといけないやら。
うちは25年からスタートして繰り上げ返済しながら15年で返す予定。

35年だろうが25年だろうがローンはローン。
少し短く組むからって上から目線はみっともないですよ。

上から目線じゃないよ。親切に言ってあげてるだけ。35年なんて組んだ時点で利息がどんなけ発生するのかご存知？

あと、ローン保証料も結構違いますよ。
10～20年で完済するつもりなら、せめて25年ローンぐらいにしておいた方がいいですよ。

借り入れ額にもよりますが、ローン保証料で10万程度変わってきますよ。
マンション購入は総額が大きいから金銭感覚がマヒしがちですが、余裕をもって20年程度で返せるのであれば、あえて35年で組む必要はないと思いますが。

148のほうが、ものを知らないという結論になりましたね。
だめですよ、知ったかぶりは！

金融の知人に相談したら年数は5年でも10年でも短く組んだほうが良いと言われたことがあります。
ボーナスなしの35年を考えてるならボーナスを10万程度でも入れて（もともとボーナス入れてる人は10万程度アップして）25年や20年に縮めるほうがずっとお得だそうです。
繰り上げ返済を貯めている間にも、利息は毎月払っていることになります。
それにパークぐらいを買える人ならボーナス10万が将来あるかどうか不安…というような仕事には恐らく就いていないでしょう。

不動産販売員はこんなに安く返済出来ますよ〜と当たり前のように35年返済でシュミレーションを持ってきますが、あれは、これならローンも楽に返せそうだと心理的に働かせようとしてるだけで、そのまま35年で組まないほうがいいみたいですよ。

２０年で予定しています。

FPの方に相談したら、一応は35年で組んで返せるときに繰り上げれば
一番安心と言われましたよ。
繰り上げすれば銀行の保証料も戻ってくるみたいだし。

うちもＦＰに相談して３５年で組みました。
控除なくなる１０年過ぎたら繰り上げ返済するつもりです。

↑↑↑

同じく一緒です

控除を受けて１０年後から繰り上げ返済にとりかかるのと、
控除を棄ててすぐにでも繰り上げ返済するのと、繰上げ返
済の額によって、どちらが得か変わってくると思いますが。

どこのFPですか、そんな損することを提案するのは？もしかしたら、特別な事情があるかもしれませんが、総支払額を考慮すると借りる期間はできるだけ短くが原則でしょう。ただし、期間が短いと必要な額を調達できないときは、長くして総調達額を増やすことはありますが。

ここは、劣化等級とかはどうなんですかね？

低金利の現在、ローン３５年で組んで１０年過ぎたら一気に繰上げ返済でも然程問題ないのでは？
金利が上がってきたら話は変わりますが・・・。

繰り上げ返済したら保証料ってかえってくるんですね！
それだとちょっと安心なような・・・。

プランナーは年収に見合った提案をしますから
35年と言われた方は物件価格に対して自己資産や年収がそんなに余裕ないんじゃないのですか？
うちは2000万しかローンを組まないし40代なもんで年収もそこそこあるし、ちゃっちゃと返しちゃいましょうと15年をすすめられましたよ。

あと、控除で戻ってくるから最初の10年は繰り上げ返済しないと書き込みありましたが全く逆です！最初の10年でいかに繰り上げ返済をするか、
借金するなら当たり前の発想ですよ。
最初の10年は戻ってくるから繰り上げしないほうがいい等と、プランナーの人に言われたとしたら、そのプランナーは信用できませんね。

>166
11年目に繰り上げ返済ではダメですか？

パークの固定資産税っていくらですか？

35年を提案するFPの発想は、「せっかく35年も貸してくれるんだから、将来なにがあるかわからないので、資金繰りに余裕を持ちましょう」でしょうね。この提案をされて、もしも、他の投資が並行していないなら、あなたの資産状況は余裕がないとFPが思っているということです。

この週末で、要望書数増えたのかな？
私は昨日出してきました。

まあ、年収、月収からみて、キャッシュフローの観点から、３５年ローンを進めているかもしれませんね。期間を短くして、総額を減らして資金繰りが大変になるか？、３５年で総額を増やしても資金繰りに余裕を持たせるか？です。

>170
同じく昨日要望書を出してきました。私が行った時間はけっこう賑わっていました。

ここを買う人は賢くない人が多いみたいですね。

166さん。具体的にお願いします。

金利が1％以内でローン残高が5000万以下、所得税・住民税を足して50万以上
ある場合は繰り上げをする意味はまったくないですよ。

何がまったく逆なのか説明してください。

ま、いいんじゃない、35年で組めば(笑)

35年を進める理由の一つは一括で買わない人以外はいつ何があるか解らないので
とりあえず35年で組んで、余裕があったら期間短縮したらいいってことでしょ。

20年でどうこういってるみたいだけどあなた達がリストラにあわない保証はないですからね～

余裕がある人は現金一括購入が一番です。
金利負担、諸経費がばかばかしいです。

173さんのおっしゃるとおりバカばっかですね。
資産運用の基本すらわかってない人たちばかりで笑えます。
大企業に所属して年功序列で給料そこそこもらえてますみたいな
連中ばっかなんかね。
金持ち気取りで知ったかぶりな発言する前にもうちょっとお金の勉強
してからモノ言えって感じです。

173さんへ

固定金利を選択する人もいるし、

変動金利でも、実質金利が1.0％を割ってるローンはほぼないし、

日頃の付き合いがあって、みんなが、一番金利が低いところから借りれるわけではないし、

あなたの設定した条件をみたす人なら35年かもしれないが、他の意見も尊重したほうがいいですね。

あなたの設定したとか言い出したら誰もなにも言えなくなりますね。

あなたはそうでも私は違うなんて言い出したらきりがないよ。

あくまでこういう条件がそろえば可能ですよって事なんですが、、、

賢くない、とかバカばっかり、とか親切で教えてあげるつもりで書き込みしているなら顔が見えないからと言って、こんな次元の低い書き方はしないでしょう。ご自分の言い分が正しいという根拠があっても、このような書き方は見ている方も気分が悪いです。

各家庭いろいろな事情があって、ローンを組まざるを得ないのなら自分の責任で35年を組む人はそれで良いし、15年の人はそれで良いし。35年組む人がみんな物を知らずに組むわけじゃないと思いますよ。

ここはローンの相談の場ではなく、パークの相談の場ですよね
誰がどんなローンにしようが、関係ないと思います それをバカとは次元が低すぎます
もっとマンション自体の事を語り合いたいです

本当ですね。
見ていて気分の悪い書き込みが多いです。
バカとか賢くないとか本当に賢い人はそんな物言いしませんから。
どっちもどっちってことに気づくべきですね。

３５年薦められるのは収入が低いからとかあまりにもひどいです。
同じマンションになるかもしれない人にそんな書き込みよく出来ますね。
人間性を疑います。

どんな物件買うかも、いくら借り入れていくら手元に残すかも、変動か固定かも、何年組むかも本人が年齢や収入やライフプランを考えての結論なら他人が口出すべきではないです。

年収が低いとは言いませんが少なくとも千里タワーを買う人たちは35年ローンしてまで買う人いなかったみたいやし、
結局パークを買う人たちの層は、普通のサラリーマンが何とか頑張って買える、というレベルなのでしょうね。

35年ローン組んだ人がいなかったなんて、どうしてそんなことご存じなんですか？
まさか、営業さんがそんなこと吹聴してしてらっしゃるんでしょうか？

パークにも千里タワーの価格を超える部屋があるわけで、
パークの購入層をそれほど単純に一般化してしまうなんて、
あなたはどちらにも縁がない人に思えますよ。

次元の低い人達はいるわ、地権者はいるわここに住んだら
いろいろ苦労しそ～。

たしかに。

徒歩５分ってのもサザンレジだけで後は10分前後かかるわけだし、

免振なんて全く意味ないし、地権者もいや。無駄な事に金かけ過ぎ

で無駄に高い金額だして買う意味のない物件だね。

いろんな意見がありますが私はいい物件だと思います
オプション関係を選びたいので、一期で購入予定で、要望だしました〜
ちなみに普通のサラリーマンです

>186
それなら無駄に金かけずに、とことん金かけずに、安物マンションに仕上げたグランファーストでも買えば？

「次元が低い」という表現のしかたもどうなんでしょうか？
人を見下すような言い方には変わりないような。。。
みんな他人をバカにして自分を正当化することに自己満足している
だけでは？
みんな似たり寄ったりですよ（笑）

186さんのように、あれも嫌、これも嫌、でもこの掲示板を見ている、、、全然買う気もないのに、無責任なことを言う人が多いという証ですね。今さらながら、ですが。

関係ないですが、タワーの知り合いは35年ローン組んでますよ。車も売って。

188さんの言い草は地権者ですか？
だから地権者マンションは嫌われるんですよ？

人をバカよわばりするのは次元の低いことでは？

我が家も要望書出しました！まったく不安がないわけではありませんが、今はすごく楽しみです！

今分譲しているマンション（千里）では予算的に行ける方は総合的にはパークハウスが１番と思いますが、私は残念ながら８０㎡の広さを希望していますので予算的に無理なので諦めました、タワー、レジデンスは今となっては坪単価高すぎですね出せる方は論外ですが。

マンション掲示板は千中だけでなくだいたいこんなもんですよ？まだマシな方。
だいたい悪く書くのは買う気のない人のぞき見精神旺盛の人ばかりだと思う。本当に検討中の人は大体内容みたら分かるでしょ？？

要望書出しました！ うちは まだ こどもがふたりとも3才以下なんですが そんな方いらっしゃいますか？ うちはノース希望です。やっぱり 眺望 静かさ を考えると ノースと言う結論。駐車場も近いし。南側のバルコニーの格子柵がないバルコニーが素敵だけど 要望書出してきた部屋は 格子柵バージョン。それだけが 残念です。

格子好きですよー。風通しいいし５階以上なら下から見上げても見えません。
最近格子増えてる気がします。

ここってすごい年収の人たちが多く購入されるマンションなんですよね。
なんで返済計画くらい自分でシミュレーションしないの？
えくせるで簡単にできるじゃないですか。自分で色んなケースを設定して。
いちいちＦＰに相談するようなことなんかいな。
僕みたいなチープな庶民は3000万を35年ローンで組んでも75㎡くらいの低層しか買えないので、どうしようかと思うんですけど、ちょっと冷や汗出てきました。。

現在１５０程の要望書が出ているそうですね。
要望書が出ているだけとはいえ、順調な滑り出しですよね。

購入検討者としては、人気があるのは嬉しい限りです。