土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

5LDK, W断熱、38.5坪、22-23℃設定で24時間エアコン入れっぱなしですが、

12月（11/26～12/22） 845kWh 28,605円
1月（12/23～ 1/26）1,287kWh 42,023円

でした。昨年は
12月1,031kWh　29,513円
1月 1,313kWh　36,926円

でしたので、電気料金の値上げの影響を受けてます。1月請求で4万円を超えたのは初めてです。

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土屋ホームのオール電化住宅は、他の住宅と比較して光熱費が安いという特徴があると聞いています。実際に、玄関やバスルームなどの部屋もリビングと同様の室温になるのでしょうか？また、次回の検針日の費用も教えてくださいよろしくお願いします。

さらに、壁紙の亀裂についてはどのような傾向にあるのでしょうか？

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>>1871 通りがかりさん
他のハウスメーカーとの比較はデータが無いから答えるのが難しいですね。
いくつかのメーカーに話を聞いても、「ウチの方が良いですよ」としか答えてくれないし。
建坪や構造の条件によって変わるから、比較が難しいんでしょうね。
同じ条件同じ立地でモデルハウスを建てて比較する断熱グランプリとかやればハッキリするんでしょうけど、さすがにそんな大会は開かれないだろうなぁ。

リビングから玄関やバスルームに移動すると、少しひんやりした感じになります。
気温計では１度くらい低いみたいですが、言うほど差を感じません。

壁紙の亀裂？
私の家はまだ新しいためか、亀裂はないですね。
何年かしたらできるのかもしれませんが、今はまだわかりません。

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>>1871 通りがかりさん
2LDK、W断熱、23坪平屋です！設定温度22度の場合の各部屋の温度を測ってみました。

ランドリー22.7
浴室22.3
トイレ23.0
リビング22.8
玄関22.1
寝室22.7
書斎23.2

部屋の温度差は体感ではほとんどわかりませんが、玄関ドアの近くと、お風呂場のタイルはひんやり感じました。

光熱費は夫が管理してくれており、12月の電気代は18000円だった！と嬉しそうに教えてくれましたが、1月分を聞いてみたら「お正月休みもあったし…」と言葉を濁されました笑　おそらく2倍くらい高くなってそうな気がします…。

建ててまだ3ヶ月ほどですが、壁紙の亀裂気になり始めました！土屋の方から木造なので仕方ないとお話ありましたので特に驚いてはいませんが、ちょっと気になるなぁ程度です。亀裂の修繕をしてもらえるとのことなので、半年点検のときに相談してみようと思います。

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>>1873 土屋施主さん
すみません！間違えました！
11月が18000円で、12月は22000円でした！
1月は35000円くらいなのかな‥？という感じです。

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1874様、今回請求書（1月分）の金額が知りたいですよろしくお願いします。
土屋ホーム切実です。

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>>1875 通りがかりさん
今夫に確認したら、44000円でした:(っ`ω´c):
12月分の倍でした‥適当なこと言って申し訳ありませんでした！
こんなに高いんですね…(´；ω；｀)たしかに、他メーカーとの比較も気になるところですよね。

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>>1876 eマンションさん土屋施主さん
土屋ホームと天秤にかけていたハウスメーカーはありますか？最終的に決めてになった部分はどこですかね

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>>1877 口コミ知りたいさん
最終的な決め手は、家の性能です！
家作りのことが何もわからなかったので、初めにスーモカウンターに行ってまずはいろいろなメーカーや工務店の費用感を教えてもらいました！
大手は予算的に厳しかったので、地元のハウスメーカーにしようということになり、土屋ホーム・スミノイエ・ヤマトホームの3社に絞ってお話を聞きにいきました。

スミノイエは、第一種換気を売りにしており家の性能はよさそうだったのですが、営業さんとの相性がいまいちで２回ほど打ち合わせして止めにしました。

ヤマトホームは地元の工務店ということで、間取りや造作についてとても柔軟・親身に相談に乗ってくださり、費用面でもかなり頑張って予算内に収めようとしてくれて土屋ホームとかなり迷いました。夫はインナーガレージに憧れており、土屋ではリズナスでも予算オーバーで採用できませんでしたが、ヤマトホームでは予算内でインナーガレージ＋完全注文が可能でした。

しかし、最終的に見た目よりも性能を取ったという感じです。大変失礼な話なのですが、ヤマトホームのお施主さんのオープンハウスに行かせていただいたとき、暖房から遠ざかると底冷えしていて寒かったんですよね…。賃貸時代は寒い思いをしながら今の倍以上の電気代を払っていたので、冬でも暖かく快適に過ごせることが我が家にとっては最重要でした。土屋ホームを選んでよかったと思います。

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１月分の電気料金が２３０００円でした。
１２月分の３３０００円に比べてずいぶん安いけど、安くなった理由が今ひとつわからない。
１月はそんなに暖かかったっけ？
ずっと家の中に居ると、外の寒暖を意識しなくなるんだよね。

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土屋ホームは北海道の施主さんが多いと思うのですが、北海道では積雪量が多いでしょうし太陽光パネルは積まないのでしょうか？
みなさん記載されてる光熱費が太陽光ありきなのかなしなのか気になりました。
福島県で土屋ホームで建てます。今建築中です。

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>>1880 東北民さん
私は太陽光パネル無しです。
電気代が安くなると言っても、節電で安くなる金額と設置費用を見比べて言うほど差があるとは思えなかったのと、保守や積雪のことをあれこれ思い悩むのが面倒だったので手を出しませんでした。

私の家は斜め屋根を採用しているので、今もほとんど雪が積もっていません。
太陽光パネルも同様に雪が積もらなければ、冬でもそれなりに発電できそうです。
ただし、北海道はただでさえ斜光になるので、発電効率はあまり良くなさそうですが。
考え方や好みもあるでしょうから、一概に良い悪いとは言えないのでしょうね。

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近所の家では大きなつららが育ってるんですが、私の家ではほとんどつららができません。
断熱のお陰で屋根の雪が解けなくて、つららが出来にくいんだろうか？
皆さんはどうですか？

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道民ですが太陽光パネルは設置しておりません。雪も多いし天候も良い日ばかりでないので設置費用を考えるといまいちかなと思いやめました。これからオール電化の家を建てるなら今は電気代も高いので設置する価値はあるかもしれません

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北海道の中でも積雪の多い地域に住んでいます。三角屋根の上に太陽光パネルを設置しています。雪が積もると、発電はゼロになります。私の家だと、11月後半あたりから2月下旬くらいはゼロになります。たまたま屋根の雪が落ちて早めに発電するという年もありますが。

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我が家も太陽光はやめました。
確かに電気代が安くなるのは魅力的でしたが、ランニングコストと重量から家のを痛めることを考えると、デメリットの方が上回ると思ったからです。

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1876さん今回の支払いが44000円との事ですが次回請求される電気代と電気の使用量はわかりますでしょうか？

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>>1886 口コミ知りたいさん
2月分は、33000円でした！
最近やっと暖かくなってきて一安心ですね(*´ω｀*)

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1887 土屋施主 さん
安いですね！
土屋ホームと天秤にかけて迷った工務店はどれくらいの電気代なんですかね？

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>>1888 口コミ知りたいさん
私が迷っていた工務店は、土屋ホームほど断熱性能を売りにしておらず、おそらく断熱等級は5くらいだったとは思いますが詳しい電気料金のデータは教えてもらえなかったんですよね。
土屋ホームは、施主さん達から集めた電気料金のデータを集計していて、月ごとにまとめたものを見せてくれたのも選んだ決め手になりました！1月の電気代はちょっと高くてびっくりしたけど、他は大体見せてもらっていたデータ通りの感じです！夫も土屋の営業さんに毎月電気料金のデータを送っているみたいです。

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>>1889 土屋施主さん
土屋ホームに電気料金を知らせてるんですか？
私はそのような依頼は受けてないので、何かのモデルケースなんですかね？

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>>1890 匿名希望さん
もちろん義務ではないですし、施主全員に聞いているわけではないと思います！営業さんからは、もしよろしければ‥という感じで頼まれていたと思います。

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暖かくなって雪も融けてきた。
この冬（１２月、１月、２月）の電気代が出そろいました。
１２月（１月請求）　33,000円
１月（２月請求）　23,000円
２月（３月請求）　24,000円
合計　8万円

やはり寒さが厳しかった１２月が一番高いですね。
１０万以上かかると思っていたので、想定よりは安かったです。
ただし、今年は暖冬で雪も少なかったので、来年はどうなるか気になるところ。

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1887さん２月の支払いが33000円との事ですがその次に請求された電気代と電気の使用量はわかりますでしょうか？

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はじめまして。
今土屋ホームで戸建の検討中です。見積とかはまだなんですが、値引きとかはあるんでしょうか？

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>>1894 戸建て検討中さん
私は最初の見積りで値引きして貰いました。
後で設計を進める段階で追加や削減しますが、常に元の見積りに対して修正するので、最終的な見積額にそのまま盛り込まれています。

当初は一条で考えていたので、素直に一条の見積り金額を伝えたところ、値引きしてくれました。
金額だけで決めたわけではないですが、安くなるならその方が嬉しいですもんね。
でも、後でプレミア仕様では無く、実はアドバンス仕様だったことが発覚して、ちょっと揉めましたけど・・・。
見積金額だけ見て判断するのでは無く、よく内容も理解しないとダメだと反省しました。

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ありがとうございます。
どこかで土屋ホームは値引きないという話を聞いていたのですが、場合によってはあるんですね。

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ここに限った話じゃないけど、見積の値引きなんてあとからオプション追加したときに上乗せして回収するだけだから、あまり意味ないと思う
建売みたいに見積そのままノーオプションで家を建てるならお得だけど

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>>1897 匿名さん
私もそう思っていたんですが、最終的な建物計画見積書を見ると、全ての項目が事細かに明細が載ってるので、追加オプションで値引き分を回収するのは無理だと感じました。

明細にはコンセント１個単位で単価が乗ってるので、下手に回収しようとして単価をつり上げればすぐ判ってしまいます。
また、他の人や他社と見比べれば、目に見えておかしな項目が出てくるので、そのようなボッタクリもしにくいと思います。
ただし、全ての項目で単価が高めに設定されているうえ、千円単位で端数繰り上げしているので利益を増やしてるとは感じますが、それでも値引き分を回収するのは無理でしょう。

それよりも、値引きしても儲かるように坪単価を高めに設定しているんだと感じました。
ちなみに、一条と比較していたときは坪単価を見比べていたので、上げすぎると顧客が離れ、下げすぎれば利益が減る、営業も難しい所だったんじゃないかと思います。

私の感想としては、もしも値引きしなければその分高くなるだけなので、値引きは素直に喜んでおけば良いと感じました。
家の値段は素人には分かり難いので、他社に同じ条件で見積もりをお願いして見比べると良いと思います。

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追加オプションが高いってのは間違い無くて、キッチンボードなどもニトリに比べてかなり高いので、そういう部分で儲けてるのは間違い無いでしょう。
でもこれは、値引きしてもしなくても同じなので、もしも値引きがなければその分総額が高くなるだろうと思います。
キッチンとの統一感は損なわれますが、私はニトリで揃えました。

あと、カーテンも頼もうかと考えていたんですが、カーテンはバカ高いからニトリで買った方が良いと設計士さんからアドバイスされました。
こでも窓に合うサイズを教えていただき、ニトリで買ってきました。

統一感や一体感を重視するならオプションを頼み、こだわりがなければニトリに頼むように使い分けるのが良いと思います。
要するに、坪単価やオプション単価も高めに設定されているけど、値引きがなければその分高くなるだけなので、値引きは素直に受け入れれば良いと思います。
少なくとも値引きが無意味ということはないと思います。

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確かにキッチンボード等は高いかもしれませんが地震などがあっても倒れず安心感があります。
食器棚もロックがかかり皿も落ちて割れることがありませんでした。カーテンも頼みましたが
10年以上使っていても丈夫でいまだに綺麗です。高いものはやはり長持ちするので最初はお金
がかかっても良いものを買った方が良いなと私は思います。どこにお金をかけるか人それぞれ
なので後悔しない家作りを楽しんで下さいね。

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>>1893 口コミ知りたいさん
お返事遅くなりすみません！
３月も電気代は変わらず33000円で、使用電気量は1055kwhでした！

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土屋ホームの標準仕様の屋根のルーフィングって何を使っているかわかる方いらっしゃいますか？

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>>1902 とうほく民さん
図面では「アスファルトルーフィング940　（ＪＩＳ　Ａ　6005）　またはこれと同等以上の性能を有するもの」としか書かれてないので、具体的に何を使ってるかはわからないですね。
私もそこまでチェックしてなかったですし。
何か気になることがありますか？

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>>1903 匿名希望さん
「アスファルトルーフィング940」と「改質アスファルトルーフィング」で耐久性にかなり差があるというのを知りまして。
もう引き渡し前なので今更なのですが、何が使われてるか気になった次第です。

土屋ホームで建てた方のブログを2つ見つけたのですが、
一つは改質ルーフィング施工で、もう一つは940の商品の施工だったのでどっちなのだろうと思いまして。

今土屋ホームに確認取ってます。

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>>1904 とうほく民さん
私も気になって調べましたが、確かに耐用年数に開きがありますね。
１０年しか保たないとちょっと心配になります。
私も今更になりますが・・・。

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1901土屋施主様、2月と3月の請求が同じとは不思議ですね

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>>1906 口コミ知りたいさん
私も3月のほうが暖かかった感覚なので、ちょっと意外でした。
しかし、去年賃貸に住んでいた頃の電気代も2月が53000円、３月が52000円でほとんど変わらないので我が家では普通なのかもしれません…
毎日お風呂ためたり、植物やペットのカメの育成ライトを朝から晩まで点灯したりと、決して節電できている家庭ではないんです(;´Д`)笑

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2年前に土屋ホームのカーディナルで戸建を建てました。
同じく土屋ホームで建てた方にお聞きしたいのですが、追加でLDKとホール、寝室にエアコンやパネルヒーターを設置しました。
言われるがままつけたのですが、皆様のお家もエアコンやパネルヒーターはつけてますか？

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>>1908 匿名さん
私は昨年建てましたが、追加の暖房設備は付けませんでした。
北海道で一冬越えましたが、過不足無く過ごすことができましたよ。
玄関や浴室など、部分的に気温が下がる場所もありますが、言うほど温度差は無いので気にならないレベルでした。
全体の断熱性能を上げて家全体を暖める思想なので、部分的に暖める必要は無いと思います。
営業や設計担当も追加でエアコンやヒーターの提案は無かったですね。

言われるままとのことですが、土屋ホームの営業が提案したんですか？
私の母は古い考え方の人なので、部屋にストーブを置いて、家全体を暖めるような無駄な事は止めろと今でも言ってきます。ｗ

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>>1908 匿名さん
暖房は全館暖房なので、追加のものは必要ありませんでした。冷房はリビングのエアコンのみなので、寝室にエアコン用のコンセントは事前につけましたが、今のところ追加のエアコンなしでやっていけてます。真夏は寝室にエアコンあってもいいかなとも思いますが。

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1910さん
1月請求（12月分）2月請求（1月分）の
オール電化の光熱費と何人家族か教えて頂きたいです。

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>>1909 匿名希望さん
パネルヒーターは設計士の提案です。パネルヒーターは建物代に入っているから付けましょうって言われました。主にトイレと大きい窓の近くに付いてます。
また、北海道も夏場も暑いのでエアコンもつけた方が良いと言われたのでエアコン用のコンセントを設置してもらい、引き渡し後にエアコンを購入、設置いたしました。

私も最初はパネルヒーター付ける？と思ったのですが、あった方が良いと言われたのでつけました。土屋のホームページでは冷暖房一体のような感じだったので、リビングや居室にエアコンが必要と言われてで疑問に思いました。
結局は設計士さんの問題ですね。
ありがとうございます。

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>>1910 検討板ユーザーさん
やっぱりエアコンも付けるんですね。
土屋のYouTubeをみたら付けている家ばかりだったので最近の家はそうなんですね。
ありがとうございます。

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私は最初から全館冷暖房を指定したので、エアコンは付けていませんでした。
当初、灯油での暖房を考えていたんですが、それならエアコンは別に付ける必要があると言われ、冷暖房はオール電化になると説明された記憶があります。（記憶が曖昧ですが）
けっこう高くなりましたが、統一感があってスッキリするので、冷暖房対応にして良かったと思ってます。
ただし、昨年秋に建てたので、本格的な夏はこれからなんですよね。
これまで暖房ばかり気にしていましたが、夏の電気代や気温調節がどうなるか気がかりです。

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現在、土屋ホームをはじめとする複数のハウスメーカーや工務店で住宅の検討を進めております。先日、土屋ホームのモデルハウス見学の際、営業担当者様から、エアコン一台で一戸建て全体を冷暖房できるという説明を受けましたが、灯油に関する説明は一切ありませんでした。

この点において、情報に誤りがあるのではないかと懸念しております。詳細について確認させていただきたく、ご連絡いたしました。

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>>1915 口コミ知りたいさん
どのような説明を受けたのかわからないので、あまり突っ込んだ話はできませんが、エアコン一台で家全体の冷房と暖房を賄うなら、灯油は使わないですよ。
大きなエアコンを天井裏に設置して、空気ダクトを通して各部屋の天井から空気を吹き下ろす形式になります。
ストーブのように灯油を燃やす方式は使わないです。
全ての部屋が同じ温度になるので、とても快適です。

私は最初から冷房＋暖房で考えたので詳しくないのですがが、暖房のみであれば灯油が使えるかもしれません。その場合、冷房は部屋にエアコンを追加設置する必要がありますし、設置した部屋しか冷えません。
家屋の全体を暖めて冷やす場合は、全館空調にする必要があります。
この場合、普通の大型エアコンと同じなので、灯油は使わず電気のみとなります。

これは私の知ってる範囲の知識なので、気になることは営業に訊いてみてください。
後で失敗したと後悔しないためにもじっくり確認した方が良いです。

これから土屋ホームで検討するなら、以下について確認することをお勧めします。

・カーディナルハウスには３段階のランクがあるので、これはどのランクに相当するか？（後で思った物と違うとかなりショックを受けます、私は手付金を放棄して契約破棄寸前まで揉めました）
・上の方でも話題になってますが、屋根葺の材質と対応年数（少しの価格アップで雲泥の差が発生するのに、何も言わなければ最低ランクになるかも？）

余計なお世話かも知れませんが、後で後悔したくないですよね。

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土屋で建てた方、ポストや宅配ボックスどうしてますか？
あと表札もどうしたらいいものか…
担当にも聞こうと思いますが、先輩方の意見をぜひお願いします

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>>1917 eマンションさん
ポストは玄関の外に大きめの郵便受けを付けています。
郵便局のレターパックが入る大きさにしました。
実は、最初は玄関に郵便投入口を付けて、宅内から受け取れるようにしようと考えました。（古い家にある押すとフタがパカパカ開閉するやつ）
冬の寒い時期に、わざわざ玄関の外へ出て新聞を取り出すのがイヤだったからです。
しかし、設計士にこの希望を伝えたところ大反対されました。
断熱性能が大幅に低下するのと、機密性が高いので気圧差で空気漏れしてピューピューと四六時中音が鳴ると言われて断念しました。
冬の朝は極寒なので新聞を取りに行くのが辛いですが、仕方ないですね。

宅配ボックスは私もamazonなどを利用するので魅力的ですよね。
私は付けませんでしたが、けっこう悩みました。
使ったことが無いので、他の方のコメントを私も読みたいです。

表札はネットで適当な物を注文しました。
最近のは安いのにオシャレで格好良いですね。

ポストと表札の取り付けは、土屋ホームにお願いしました。
家屋の引き渡し前にポストと表札を渡して、大まかな取り付け位置を伝えました。
素人が外壁に穴を開けて失敗するのが怖かったのですが、プロ？にお願いしたら、水平にしっかり固定してくれました。
営業にお願いしたら、快く引き受けてくださいましたよ。

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現在、土屋ホームを含む複数の住宅メーカーで検討を進めております。先日、土屋ホームのモデルハウスを見学した際、営業担当者様から一戸建て全体を一台のエアコンで冷暖房できるという説明を受けましたが、パネルヒーターや灯油ストーブといった他の暖房設備については一切触れられませんでした。

念のため確認させてください。パネルヒーターや灯油ストーブの設置について説明を受けたのは、どこの営業所のどの担当者様でしょうか。情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけますと幸いです。

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>>1919 口コミ知りたいさん
営業所と担当者が特定されると施主も特定されるので、ここでは書きにくいんじゃ無いかな？
私なら書かないです。

何を訊きたいですか？
答えられる範囲で書きますよ。

>>1916 にも書きましたが、全館暖房をするなら灯油ストーブは不要です。
親戚がインテリアとして暖炉のようなストーブを置いていましたが、全館空調を採用する土屋ホームの家では過剰な暖房でしょう。
パネルヒーターについて詳しくは判りませんが、窓際に設置して窓からの冷気を緩和することができます。
でも、私が住んでいる家では無くても問題ありませんでした。
どこも同じ暖かさで、とても快適でしたよ。

建てようと考えている間取りや窓の大きさなどにも影響されるので、営業担当にじっくり訊いた方が良いです。

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土屋ホームのモデルハウスにて、冷暖房システムの説明を受けましたが、エアコン一台で全館空調が可能とのことでした。しかし、灯油ストーブやパネルヒーターの設置に関する説明は一切なく、提示された情報に疑問を感じています。どこで、どの営業担当者から灯油ストーブの説明を受けたのか、詳細を確認したく存じます。誤った情報の提供は避けていただきたく、ご回答をお願いいたします。

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いずれにしても、オンライン上の情報は鵜呑みにせず、必ず公式情報や複数の情報源を参照し、事実確認を行うことが重要です。土屋ホームに直接問い合わせて確認することも有効な手段です。

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>>1921 口コミ知りたいさん
1908からの書き込みを読み返したんですが、エアコンの話は出てきますが灯油ストーブを付けたという話は出てこないですよ。
何か他の話と混同されていませんか？

灯油を使いたいと考えているなら、営業担当にその旨を伝えて聞いた方が確実だと思います。

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給湯を灯油で賄うと最初に伝えたので担当者もそれならと暖房にパネルヒーターを付けたのだと思います。
なのでオール電化の場合の冷暖房の説明がされなかったのかな？エコキュートの話はした覚えがあるんだけどな。

大きい窓（W1800×H2000）の隣にパネルヒーターを設置したけど、窓周りはちょっとだけ寒いですね。これは引き渡しの時に担当者も言ってました。

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>>1904 とうほく民さん
屋根にアスファルトルーフィング940が使われていることについて、土屋ホームの担当と話す機会があったので質問してみました。

私の家は斜め屋根で雪が落ちるタイプなので、基本的に表面のガルバリウム鋼板の屋根材で防水されるので、ルーフィングはあまり重要では無い（屋根に雪をため込む無落雪屋根だとどうなんだろう？）
これまで他の家でルーフィングで問題は報告されていない
担当者の家も同様だがこれまで雨漏りなどは無い

・・・とのことでした。
確信を持って大丈夫という事では無く、皆が使うから流れで使ってるけど、これまで問題無いから良いじゃん？みたいな軽い理由に感じました。

実用上問題無いのかも知れませんが、重要部材の耐用年数が１０年というのは気分の良い物では無いですね。
私は今更どうしようも無い事ですが、これから設計するお客さんにはルーフィングをどうするか確認して、改質ルーフィングを提案した方が良いですよと薦めました。

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>>1923 匿名希望さん
今どき灯油ストーブなんてどこのHMも進まないと思います笑

土屋ホームはエアコン1台の冷暖房推しです
もし乾太くんとか入れたいなら 都市ガスでエコジョーズです
灯油を希望しても ボイラーでダクトから温風が出るシステムであり
灯油ストーブなんて付かないです

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乾太とか笑

参政党に投票してそうなひとね

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ん？
乾太？
乾太くん知らないの？笑

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関東です。
建て替えにあたり、土屋ホームさんが気になっているのですが、施工例が豪邸ばかりなので気が引けてしまうのですが…。
最低でも坪単価○円くらいと言う目安はありますか？

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>>1929 匿名さん
私は平屋で６５万でした。
ただし、そこから排水工事や地盤強化や様々な工事が付随するのと、冷暖房設備など北海道特有の費用もあるので、関東と比べるとあまり参考にならないかもしれません。
北海道は寒さ対策が重視されますが、関東なら逆に暑さ対策でしょうか？

とりあえず自分の考えるイメージを伝えて、ざっくりとした見積りをしてもらうことをお薦めします。
条件やグレードでかなり違ってきますから。
個人でも簡単に間取りを設計できるフリーのソフトがあったので、私は自分が想定する間取りを渡して見積もって貰いました。
同じ間取りを二つのＨＭに持ち込んで同じ条件で見積もって頂き、比較していました。
正直に２社で見積もって貰ってると打ち明けると、お互いに値下げ競争を始めて、何もしなくても見積りが下がっていったのは見ていて楽しかったです。

あと、上の方でも書いたのですが、カーディナルシリーズのカタログに記載されてるのはプレミアム仕様ですが、何も言わなければワングレード下のアドバンスという仕様で見積もってきます。
見積り時にグレードを確認した方が良いですよ。

私が教えて貰ったところでは、暖かい地方はベタ基礎が基本ですが、北海道では布基礎しかできないそうです。
寒いとベタ基礎がダメみたいですね。
そんな細かいところの違いも、説明を聞いていて驚かされました。

希望する家が建つと良いですね。

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>>1930
詳しく教えて下さりありがとうございます！！
なんとか手が届きそうな値段設定で安心しました。
値引き等もあるのですね。

私もマイホームデザイナーというソフトで間取りを作成しております。
今一番楽しい時間です。
建て替えとなりますが今度の家は断熱や耐震など性能のいい家にしたいと思っています。
良い担当さんと出会って希望の家を建てたいです。
ありがとうございます。

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その６５万円にいろんな工事入れたら１００万円超えないかな？
いろんなところに聞いてるけど６５万円は聞いたことないな

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>>1925 匿名希望さん

コメントいただいていたのにすっかり遅くなってしまってすいません。

私の方も担当さんに確認したのですが、使われているのは
三ツ星ＰカラーＥＸルーフィング＃９４０（改質アスファルト）

と回答がありました。おそらくPカラーEX ＋　という商品のことを言っているのだと思います。
調べると耐用年数は20年のようです。

ネット検索で時は改質でないルーフィング使われている土屋ホームの家もあったので、標準仕様が変わったのか営業所によって採用しているものが違うのかもしれません。

とはいえ実際ルーフィングが改質じゃなかったことで雨漏りした事例は聞いたことがないですし、うちの実家も近く32年、ルーフィング材は把握できてませんが、スレート屋根で最近まで屋根塗装一度もしてなかったけれど何も不具合は起きてません。

ルーフィング交換した事例もあまり聞かないので、実際のところどうなのかは疑問が残りますね?

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>>1932 買い替え検討中さん
坪単価にどこまで含まれるかでしょうね。
私の見積りでは６５万と書いてありました。
そこから地盤改良と杭打ち、基本的な設備と冷暖房機器などが入るので、全体で見ればもっと高くなります。

いろいろなＨＭの比較サイトで坪単価が書かれているのを見たんですが、そこに何が含まれるのか、何が追加されるのかが判らなかったので、あまりあてにならないと感じていました。
結局は見積りしてもらわないと判らないんですよね。
ですから、まずは概算でも見積もってもらうのが一番だと思います。

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>>1933 匿名さん
改質アスファルトだとしたら良かったですね。

私は具体的な製品名を教えてくれなかったので、おそらく１０年かなぁと思っています。

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>>1935 匿名希望さん
ルーフィングよ耐用年数はどういう実験のもと決められてるのかも気になりますね。雨ざらしにした上での耐用年数なんだとしたら、屋根の下に浸水しない限り劣化しないのでは？と思ったりしてます。

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北海道でアドバンスとプレミアのツボあたりのグレード価格わかる人います？

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>>1937 通りがかりさん
若干記憶が曖昧だけど、アドバンスとプレミアの価格差は12000円だったと思う。
言うほど価格差ないじゃん！これなら最初からプレミアで見積もってよ！と驚いた記憶はあります。
ただし、最近の価格高騰などでいろいろ変わってると思うので、営業に聞くのが確実ですね。

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土屋ホームって地域によって標準仕様の断熱グレード全然ちがうのに施主から聞かないとこの情報出てこないし、ホームページにはプレミア仕様の話しか書いてないのがなんだかなぁと思っています。

我が家はオプションで断熱足したので、断熱材で言えばアドバンスだけど窓はペアガラスという中途半端仕様です。

地域的にはちょうど良いのかも知れませんが、一条の過剰スペック見たあとのせいで物足りなさ感じてます。

標準仕様が違う分坪単価も地域で違うのか、一律になってるのかも気になりますね。

皆さんが建てた時は断熱グレードのお話はありましたか？北海道はプレミアが標準なのでしょうか？

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>>1939 東北民さん
北海道ですが、最初に出てきた見積りはアドバンスでした。
私もグレードの事がカタログに載ってないのは戸惑いましたし、大いに不信感を感じました。

打合せを繰り返して、あらかた仕様が固まってきたところで「念のため基本的なところを確認しましょう」と言いながらカタログに載ってる内容を確認したら、BES-T019ではないと言われてビックリしました。
その時点でプレミアでは無くアドバンスだと教えられ、そもそもプレミア・アドバンス・スタンダード（だったかな？）の３グレードあることを初めて知りました。
そんなのカタログにはどこにも書いてないですよね。
私はカタログスペックの家が建つと思って居たのに、危うくカタログにも載ってない何だかよくわからない家を建てるところでした。
既に申込金を払った後だったのですが、このまま不信感を抱えたまま頼んで大丈夫かと不安になり、契約破棄を本気で考えたほどです。
この扱いは酷い、せめてカタログに載せるか最初に説明すべきだと強く抗議しました。

そもそもアドバンスって何？と訊いて、３グレードの比較表をチラ見せしてもらいましたが、社外秘なのでメモやコピー禁止と・・・それってどうなのよ？

おそらくアドバンスでも実用上充分なのだと想像しますが、顧客の認識と違う家を建てるのが誠実な対応だとは思えないです。
この部分だけは未だに納得できないし、土屋ホームの欠点だと思います。

ちなみに、地域による坪単価の差はあると思いますが、細かい所は判らないですね。
ベタ基礎と布基礎の違いもあるみたいなので、多少違いはあると思います。

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>>1940 匿名希望さん

北海道でもアドバンスが標準なんですね。
私もこのやり方だけはすごく気になってます。

良い対応してもらった部分もたくさんあるのですが、このやり方だけはよろしくないと思います。

HPにはプレミア仕様の話しだけで訴求してるということは、スペック良い方が需要があること分かってるでしょうし、それを見て客も訪ねてくることは明白なのに。
小さく注釈で※premier使用の場合って記載してあってずるいやり方と思ってしまいます。

地域に対して過剰なスペックはコスパが悪いとか、必要ないってことであれば説明資料用意して理詰めしてくれた方がよほど納得できます。

1番最初に出すべき情報ですよね。
うちは東北の4地域なので元々スタンダードが標準でした。
スタンダードも3地域のスタンダードと4地域のスタンダードで基礎断熱の断熱材仕様が違います。

私はグレードの表の資料の紙はいただきましたが、公表したくない様子ではありましたね。

せっかく建てたし会社応援したいからこういうやり方やめて欲しい。

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>>1941 東北民さん
そうなんですよね。
小さくpremier仕様ですって書いてあっても、他のグレードについて一切記述が無いから、プレミア仕様の家が建つと誰もが思いますよね。
もしも私が基本項目の確認をしなかったら、今頃は知らずにアドバンスの家になっていたと思います。
安くするためとはいえ、卑怯なやり方だと思います。

ちなみに、プレミアとアドバンスの価格差は12,000円でした。
その程度の差なら、まずはプレミアで見積もって、もっと安く出来ないかと言われてからアドバンスというグレードもあるよと説明して貰った方が納得しやすいと感じました。

私も希望の家が建ったし、いろいろ親身になってくれたので応援したいと思いますが、グレードを隠して売ろうとする姿勢は忌避感がありますし、１００％自信を持って人に勧めにくいです。
こういう売り方は顧客の信用を失うから止めた方が良いと進言しましたが、その後どうなったんだろう？

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>>1942 匿名希望さん

予算に合わせて断熱グレード変えられますって訴求すれば良いのになんで隠すのか意味わかんないですよね。

AIに聞いた情報なので定かではないですが、我が家がオプションで足した断熱の費用は光熱費回収するには30年単位でかかると出てきました。あくまで体感にお金払うかだそうで。

そういう意味で過剰スペックは提案しないのかも知れませんね。なんだか担当さんも悪気があるというより施主がそこまでスペックに関心があるって認識が足らないように感じました。

言い方悪いけど訴求が下手な会社だなぁと感じます。

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>>1942 匿名希望さん

定期あげ

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C値平均0.38以下とカタログに記載があるが、それはあくまでカタログ上の話で実際にそうなるかは別の話だと説明されました。

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>>1945 匿名さん
建てる条件や間取りによって変わるでしょうね。
カタログ値は目安なので、あまり過信するとガッカリすることになるかも？

私の家は0.68で思っていたより悪かったです。
それでも気密はかなり高い印象ですよ。
設計段階で、郵便受けを外と内でつなげたい（新聞を極寒の外に出ないで取り出したい）と希望したら猛烈に反対されました。
気圧差が発生するから、常にピーピーと風切り音がするし、断熱性能も低下するから絶対止めた方が良いと。
気密にはかなり気を遣ってる印象でした。

その代わり、窓や出っ張りが少ないのでＵＡ値は0.18でした。
実測じゃない設計値だからアテに出来ないけど、カタログより言い値で嬉しかったです。

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0.18は凄いですね

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私の家もコンセントBOXは気密タイプではありませんでした。また、天井の照明配線で気密シートを貫通する部分は、穴が空いたままで、気密テープ処理はしていませんでした。
それでも気密性が取れるみたいです。

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北海道では、換気計画上C値0.5以下にすることが求められると某工務店で説明してくれました。その工務店はC値0.5以下を契約上明記してくれてました。実際に２世帯住宅でC値0.36以下の測定結果を出してくれて満足してます。
カタログ上の話だと説明されたら何を信用すれば良いのか分からなくなりますね。

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フェザーホーム倒産で土屋ホームの経営陣は歓喜してるのかな？
社員何人も引き抜いて憎き相手だろ

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カタログ上、「最高水準を創造する『熟練技術』」と記載があるが、私の家を担当した大工は実務経験3年程度の大工でした。
土屋の学校も１年通っただけで、あとはマニュアルを見ながら仕事をしており、先輩大工が教えてくれることも指導されることも無いと、その大工は言っていました。
実際に私の家の施工状況といえば、断熱材は隙間や潰れが多々みられ、気密処理も壁の気密シートの重ね部分に気密テープを張ることもなく、開口部周りに折り込むこともなく、床に30mm以上折り返すこともなく、配線の気密シート貫通部は一部気密テープ処理されず、気密コンセントBOXも使用していませんでした。
石膏ボードも隙間が大きくダンシーツの銀色が見えたり、ビスのめり込みも浅くビス頭が石膏ボード表面より突出している箇所が散見されました。石膏ボードもボロボロになっている箇所がありましたが、張り替えることはなく、パテ処理で済ませたようでした。
北海道における業界最高水準とは言えないのではないかと私の目には映りました。（あくまで個人的な意見です。）
1946さんが仰っているとおり、カタログに記載されていることを鵜呑みにしてはいけませんね。（あくまで個人的な意見です。）

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そういえば工事監理者が最近のC値は0.55～0.7の結果が出ていると言っていた。
カタログに記載されている平均値を下回っているし、0.5以下にもなっていない。
それでも良い値が出ていると自負されているようだった。
0.5以下を保障している会社も有るけどね。

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そういうのは、優良誤認表示や誇大広告にはあたらないんですかね?
グレーゾーンなのかな？

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>>1953 通りがかりさん
建てた間取りや様々な条件で変わってくると思うので、何とも言いがたいですね。
実在するモデルハウスで実現した数値なら、完全な虚偽とも言いがたいですし。
ただし、施工不良や作り込みが甘いなら、それは施行の品質が低いと言うことで文句を言っても良いですが、誇大広告とまでは言えないかと。

どっちかと言えば、プレミアのカタログを配って客を集め、実際にはアドバンスの家を売ろうとする手法の方が優良誤認になるんじゃないかな？
アドバンスの家を売るなら、アドバンスのカタログも用意すべきだと今でも思います。

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冬になると空気が乾燥して、朝起きると喉がカラカラで辛い。
そろそろ加湿器を出さなきゃと思いつつ、他に良い方法は無いものか、あれこれ考えています。
NHKで水泳選手がホテルに泊まるときにムースタオルを湿らせてベッド脇に干していると紹介していたけど、それほど効果があるように見えないし、かと言って寝てる間も加湿し続けるのも抵抗有るし・・・。
こればっかりはどうしようもないのかな？

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土屋ホームのホームページ上では、全棟気密測定を行うとはっきり記載されているが、土屋ホーム社員の口から直接、最近は気密測定を行っていないと説明された。本社はその事実を承知しているのか?
私の家の気密測定を実施したかどうかも知らされていないし、結果も何も教えられていない。
気密測定をすると説明していたのにも拘らず。
あくまでホームページ上の話に過ぎないのだろか。

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>>1956 匿名さん
そうなんですか？
私は昨年建てましたが、気密測定結果をもらいましたよ。
受け取った完成図面一式に気密測定が無かったので担当に確認したら、メールで送ってくれました。
確かに最初から入ってなかったので「ん？」と思いましたが・・・。

最近はやってないってのが本当かどうか、もう一度確認した方が良いでしょうね。
ＨＰに書いてあるからと言えば、後からでも実施してもらえるのでは？

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>>1956 匿名さん
我が家は数ヶ月前引き渡しされたばかりですが気密測定結果ちゃんといただきましたよ。GX補助金の関係もあったのかもしれませんが、初期の説明時も全棟気密測定してると言われてました。

私もだいぶ掲示板などネット情報調べましたが、どうも土屋ホームは営業所によって少しずつ体制が違う様子が見受けられますね。

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全棟気密測定実施と説明を受け、実際に気密測定されましたよ
ちなみに0.35だか0.36だかでした
大工さんに関しては土屋の学校？を出たばかりの方が2人とその指導係として4、50の方が1人いましたよ
若い大工さんは先輩大工についていって修行を積むようなことおっしゃってましたが、場所によって違いがあるんですかね

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他の大手メーカーのように遵法がなされていません。
廃掃法違反です。
おそらく社内の人も気づいていないのでしょう。
付帯工事も表向き直接業者紹介を装って施主を飛ばして手数料引きで支払い行います。
施主が住宅事業計画のマネージメント依頼してほうがよいでしょう。
クリーンな会社ではないですね。

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>>1960 匿名さん
私はカーポートや舗装などの外構工事も頼みましたが、外構工事業者を紹介された後は、そちらでご自由にどうぞという感じでした。
打合せも支払いも外構業者と直にやり取りして、土屋ホームはほとんど関わらなかったです。
外構も含めてハウスメーカーの範囲だと思い込んでいたので、意表を突かれました。
他のハウスメーカーもそういうものなんですかね？
私としては土屋ホームの管理下で、まとめて取り仕切って欲しかったんですが・・・。
ちなみに、私が関わっている範囲では、手数料とかありませんでしたよ。（ウラで紹介料を受け取ってるかもしれませんが）

廃掃法についてはよくわからないですね。
違法な産廃業者が関わっていたのでしょうか？
たまに工事現場を見学している程度ではよくわからないです。
廃掃法違反だと感じたのはどういうところでしょう？

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たしかに、気密測定をするとか、C値0.5以下を保障するとかの文言が私の持っている契約書に記載が有りませんね。
他社の契約書を参考に見せてもらった事がありましたが、そちらには、C値0.5以下を保障すると、記載が有った事を記憶しています。
今思うと他社の方が信頼出来る会社だったのかなと感じています。
実際、気密コンセントBOXを使用しないと言っていたし、配線の穴の気密テープ処理もしているように見受けられませんでした。
各支店において住宅の品質にバラツキがあるのは致し方ないことなのかどうか。

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私のところはコンセントもちゃんと気密ボックス施行してくれましたね
そもそも札幌市の補助金受けるのに0.5以下必須だったので、その関係もあったかもしれません
ちなみにc値1以上だと気密施行し直すと営業は言ってましたよ

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私のところは気密コンセントボックスはオプション工事でしたけど・・・。
気密測定もされてません。

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室内側の基礎と土台の隙間にシーリング材を塗っていますが、所々隙間だらけで気密処理が不十分で施工精度が低く感じました。

また、有るはずの無い天井吹き込み用断熱材が床下に落ちていました。
小屋裏に断熱材を吹き込んだ時に、スノーダクトと気密シートの隙間から床下に落ちたのだと思います。

それが原因かは分かりませんが、床が冷たく感じますし、お風呂も寒く感じます。
暖房代も思ったより安くなりませんでした。

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>>1964 口コミ知りたいさん
>気密コンセントボックスはオプション工事

そういうオプションがあるんですか？
私の時にはそういう説明は無かったので何も指定しなかったです。
もし知っていればお願いしたかもしれません。
もっといろんな選択肢を示して欲しかったな。
金庫を固定するアンカーとか、監視カメラを固定する場所と電源とか、今にして思えば設計段階でお願いすれば良かったと感じる事がけっこう出てきます。
後付けで壁に穴を開けたりするのは気が引けますし、高く付きますからね。
ただ家を建てるだけでは無く、そういう選択肢やオプションをもっと示して欲しかったですね。

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北海道でリズナスシリーズの家を建てたましたが、玄関ドアの結露がヒドイ状態です。
結露水が下枠に溜まり、外気に冷やされ凍結し、ドアが開けられない状態になることも。
玄関ドアはイノベストD50で、室温は25度
設定、湿度は42％の環境。

玄関ドアと枠の隙間に手をかざすと、冷気が流れ込んでくるのを感じます。気密性が悪いのが原因ですかね?

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>>1967 リズナスで家建てたさん
恐らくドアと枠はYKKAP製ですよね？
一体型のドアで隙間があるとしたら、何か欠陥があるのかも？

話を聞く限り、ドアか施行に問題があるように感じます。
一度担当を呼んで視て貰った方が良いですよ。

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私の家では、加湿器を使用していないと空気が乾燥して、喉が痛くなります。特に玄関は非常に乾燥しており、カラカラとしています。

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