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土屋ホームを検討しているのですが、住み心地はどうなんでしょうか？土屋ホームは冬の寒さにはかなりの自信があるらしく、北海道では1番売れてると言ってました。実際のところどうなのか、ぜひ教えてください。
[スレ作成日時]2007-09-24 00:22:00
地盤が良かったので杭工事は無しでした。
>>1006
これらは人によって大きく違うので何とも言えないです。
全部オーダーカーテンにしたら、それだけで100万越えるし、ニトリの既製品にしたら安くできる。
昭明も施主支給で通販の最安値ショップで揃えたら安く抑えられる。
つなぎ融資は頭金が十分にあれば不要になるし。
私は全部合わせて100万は越えてないです。
>>1002 匿名さん
このブログの最後のあたりに
坪単価がありますが
それだと
一条工務店の77万が近い感じですね
ご参考に
https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html
意外と見落としがちかと思いますが、外構にかかる費用はどのくらいになるのでしょう。
外構の見積が出て、割高だった為外部業者に発注された方はいらっしゃいますか？
外構もハウスメーカーにお願いすればスムーズなんでしょうけど見積は他と比べていかがでしたか？
>>1010 匿名さん
私はハウスメーカー経由ではなく、別なところに頼みました。
商談時、ハウスメーカーの見積にも外構費用は組み込まれていますが、
正直、その値段で希望する外構は難しいと思いますよ。私はそうでした…。
家そのものの契約をしてもらうためには、総額の見積金額を少しでも低く見せたいので、
外構の金額も低めに設定しているのではないかと思います。
結局、ハウスメーカー経由でも外構工事を担当するところは別会社ですし、
工事の前にハウスメーカー経由で外構の見積を取ってみたら、
「すいません、当初の予定より高くなってしまって…」っていうのがオチかと思います。
住んで一ヶ月になります。
キッチンの壁に換気扇のスイッチ(コンロ真上のではありません)があるのですが２４時間換気のための換気扇なんでしょうか。
土屋が紹介してくれた外構屋さんは仕事が丁寧で
好感持てました。安いところは凍結深度を無視して
砕石をケチって舗装したりするので注意。
新築のときは犬走とか最低限の外構だけやって、
住みながらアイディアを練って数年後に本格的に
外構するのもあり。私の家を含めて近所の新築は
そんな感じに何度か分けて整備してるところが多いよ。
土屋には密にならない家というセールストークが使えそう。
土屋の家の一種換気は設計上、2時間で一度、室内と外気が入れ替わる最高級の空調が付いている。
コロナならではのセールストークが使えるぞ。
チャンスだ土屋営業マン。
カーテン、外溝工事、坪単価に拘っているレスが多いけど、家族のために建てる「家の中の空気」は大事だぞ。
第一種換気以外の換気方法は、実はほとんど空気の入れ替わりはないんだ。
土屋じゃなくとも家を建てるなら空調は第一種換気システムを選んで損なし。
全館空調で第一種換気以外は空気の入れ替わりがないとは知りませんでした。
第一種換気を選んでおけば定期的に窓を開けなくても換気ができるんですね。
フィルターの性質についてよくわかっていませんが、空気の入れ替えと同時に
ウイルスも外に出ていくのでしょうか。
私は営業の方がとても良い方だったので土屋ホームで建ててよかったと思ってます。土屋はアフターがしっかりしていると思います。ただし私が担当してくれた方は知らないので土屋ホーム全体ではわかりません。私が家を建てて思った事は土屋は高いだろうけど無茶を聞いてくれたことです。他の住宅メーカーについては実際建てたことが無いので中身はわかりませんが私は土屋で建ててよかったと思ってます。土屋はダサいと言われますけど。確かにそれはそうなのかもしれないけど間取りなどについては何度も家に足を運んでもらってそれに対して満足してます。
>>1001 通りがかりさん
空知で土屋ホームで新築を検討中です。
夏は涼しく過ごしたいです。
もちろんランニングコストも抑えたいです。
結局何がいいのでしょうか？
①都市ガス+エコジョーズ
②エコキュート
③それ以外
新型Vividoなど…
ご教示ください。
(トリプルガラス+w断熱の予定です)
驚くほど気密性があり高断熱です。２世帯７人暮らしですが暖房費もさほどかかりません。
北海道の海沿いですが、真冬でもお天気の良い日は暖房いらずで過ごせています。
暖房機器が見えず家の中がすっきりして、お掃除等の家事の負担が少ないこともお勧めです。
立替で土地はありましたので、建物で坪単価80万ほどでした。
実際に３年住んでみてお値段以上に価値あるお買い物ができたと思っています。
>>1019 匿名さん
設定温度を20にしていますが、今現在室温24.3℃で暖房は切れている状態です。他のメーカーの住宅に住んだことがないので比較はできませんが、断熱性と気密性を重視しその後のランニングコストを考えるので間違いないメーカーの１つだと思います。
基礎断熱の効果も抜群です。お客様には床暖入ってるの!?といつも聞かれますが、床が一切ひんやりしません。真冬でも裸足で快適に過ごせます。
土屋ホームは高気密高断熱な感じがしますが、
全巻空調のメンテナンス費用はどれくらいかかるのでしょうか？
こちらで取り入れている全館空調は第一種換気システムなのですか？
全館空調の説明に熱交換器で室温と外からの給気の温度差を少なくすると書いてありますが、冷暖房器具として別途エアコンかファンヒーターが必要になりますか？
土屋ホームに決めたいと思います。ただ一点だけ気になります。基礎外断熱によるシロアリ被害です。タームガードやらあるらしいですが、実際の声をお聞かせ下さい。お願いします。
1024>>
熱交換器付きの一種換気です。各部屋の天井か床にダクトの出口があって、そこを通して換気されます。冷暖房はエアコンでエアコンもそのダクトを共用してます。エアコンを入れると、冷暖房された空気が換気の空気と合わさってダクトを通ります。
北海道で検討してましたが糞営業でした。提案力なし、約束も守れないので他社で決めました。普通客との商談に持ってくるファイルのラベルは、こちらに提示しないにしても◯◯様資料とかだろうよ～。着席する前から様なしラベル丸見えで気分悪い。過去レスに出てたけど仕事できない人なんだなと
みなさんも時間無駄にしないように！
第一種換気ならば、電気代は掛かるかもしれないけど、少なくても外の空気が入ってきて、室温に影響するっていうことはないですね。換気でそのまま外気を取り入れて、エアコンが頑張って稼働するとかよりは、ここのタイプの方がチャンスロスが少ないっていうか、効率で考えるといいんじゃないかとは思います。設置コストもかさむけれど、安くなる光熱費分でペイできそうなかんじなんでしょうか。
>>1021 匿名さん
エアコンとは違いますので、暖房設定20℃ですが、センサーはあえてドア開閉のある玄関付近についていること。また24℃になっているのはリビングの温度計です。そこで誤差が生まれるのだと思います。
リビング閉めきりで比較的大きめなトリプル窓(吹き抜けあり)ですので、さらに太陽光で蓄熱します。
>>1029 e戸建てファンさん
なるほどです設定温度以上になる理由が分かりました、っていう事は玄関ドア付近は20度くらいでリビングは24度くらいになるという
認識でよろしいでしょうか？これだけの設備だといま時期の光熱費が気になりますがどれくらいなのでしょうか？
このスレでは賛否両論あるでしょうけど。。断熱と気密を優先して考えていたので、土屋ホームでお願いすることにしました。
この比較サイトでも評価良かったです。
https://reform-meister.jp/ranking/
土屋ホーミーの皆さま、良い部分悪い部分含めて情報共有の仲間に入れてくださいw
ようこそ。私も、住み始めて１カ月半の新参者です。
めちゃくちゃ寒く、結露＆カビだらけだった借家と比較すると、
今のところ、とても快適に過ごしています。
>>1031 匿名さん
はい。その認識で合っております。
玄関と浴室共有の二世帯です。
その為、IHコンロ、冷蔵庫、洗濯機が２台づつ、トイレは３つで、ボイラーはエコフィール2台ついてますが、それでも冬場で電気代三万円弱、灯油は150Lくらいです。
ちなみに7人家族です。
営業の人が仕事が出来なさすぎて本当に腹が立つ。
打ち合わせ通りに出来ていない事が多々あり今までの打ち合わせが時間の無駄。
本当にいい加減にしてほしい。
先日書き込みを削除された者です。内容は「昨年、本社のある北海道を初め、必要と思われる地域で規模が縮小されたようです。営業成績と関係があると思われますが、何か情報がありましたらお知らせ下さい。」多分削除したのは土屋ホームの関係者だと思いますが、また削除されると思います。家の性能はいいのですが、宣伝の仕方と営業担当者の質に問題があると思われます。
1038の書き込みをした者です。私は土屋ホームに悪意がある訳ではありません。逆です。しかし営業成績が伸びないのは、ひとつは宣伝の仕方が悪いからだと考えています。性能は大変いいのです。総合的に言うなら、一条より上ではないかとさえ考えています。一条の「家は性能」だけではないだろう、というのが私の考えです。一条の制約を貶している訳ではありません。それはそれで自社の一貫した考え方で立派だと思いますが、10年20年30年と、私の場合は開口に不満を持ちながら暮らしたくはないという考えです。私にとって光は極めて大切です。床暖房も人気ですが、欠点があります。今は余りその欠点を口にする人が少ないような気がしています。それらを総合的に考えると、土屋ホームはお金はかかりますが、一条より上ではないか、と考えるのです。ただ、今の簡易空調に加湿が加わるといいですね。しかし、本来の土屋ホームの特長が余り宣伝に発揮されていないと思われるのです。ですから性能重視の後発メーカーに遅れをとるのです。今のままでいくと、この傾向は更に強まると思われます。…営業成績の伸びない二つ目の理由は、営業担当者の質が悪いと思われることです。大工さんと同じように、営業担当者の教育は考えていると思いますが、どのような教育をしているのか疑問です。まず自社の製品に対する勉強不足です。他社と比べてどこが優れているのか、正しく確実な知識を持った人が少ないと思われます。自社の製品を知る為には、対等と思われるレベルの他社の製品も同時に勉強すべきですが、それも余りありません。ですから自社の製品に対し、自信と誇りが余り感じられないのです。そして一番大切な点は、施主の身になって考えるということが、希薄な点です。勿論そうでない人もいると思いますが、私の経験から言うなら、施主の身になって考え、今だけでなく、将来に亘り施主に喜んで頂けることを自分の喜びと感じる人が少ないという点です。施主の言いなりになって下さいと言うのではありません。自分の知識や経験をフル活動し、人に大きな喜びを与えることが自分の喜び、と感じる人が少ない、ということです。人のよさ、が感じられないのです。採用にも問題があるでしょうが、この人なら任せたい、と思える人が少ないのです。…長くなるのでこの辺にしておきます。
リズナスで建てた方いらっしゃいますか？
土屋ホームの営業の方に企画と注文で何か違うのか聞いた所
断熱やサッシ、天井の高さ等仕様は何も変わらない
変わるのは企画か注文の違いだけですとの事でした。
企画でも150パターン以上の企画があり間取りも自由に変更可能との事ですが
それって企画 リズナスのコスパ良くないですかね？
企画で浮いた差額分をW断熱.トリプルサッシのOPに当てがえば完璧なお家では無いでしょうか？
外観に関してはある程度決められてしまいますが…
リズナスと注文住宅は仕様が違うはずです。
リズナスでは一種換気と全館空調ができないはずですが。
あと、断熱材も種類が違ったと思います。
その他の標準仕様も違うはずです。
そうなんですか？
営業マンから第一種換気も標準と聞いています。
全館空調はわかりませんが…
断熱はSEボート？だかを利用すると聞きました。
若い営業マンなので間違えてるのでしょうか、、
結構重要な所なので土屋ホーム大丈夫か心配になりました 汗
土屋の注文住宅は1階と2階の間に1種換気システムやフィルター、ダクト、全館空調ならエアコン本体などを入れていることが多いと思います。リズナスは1階と2階にそこまで空間がないので入れられないと言っていました。その分屋根の高さがリズナスの方が低くなっていると思います。
なので、3種換気となっていたはずです。
ただ、2年前の話のなので、その後進化したかもしれません。当時の営業が壁付けの1種換気システムの導入を検討しているみたいなことも話していましたので。
断熱材はリズナスの場合はネオマフォームを使っていると思います。注文住宅はSEベストボードとグラスウールのダブル断熱が多いと思います。SEベストボードよりネオマフォームの方が性能がいいのですが、注文住宅のSEベストボードより若干薄いはずです。トータルでどちらが良いかは計算してみなければ分からないですが、ダブル断熱にしておけば大差ないかと思います。
それから、ドアの標準仕様や建具の仕様も違います。玄関ドアは注文住宅はかなり良いのが標準仕様ですが、リズナスならオプション扱いになっていると思います。
あと、クローゼット等の折り戸も注文住宅とリズナスでは高さが違うと思います。注文は天井すれすれまで高さがありますが、リズナスは上の方が壁になっているので、上の戸棚に物を入れるときに不便を感じるかもしれません。
それと、注文住宅の場合は担当の設計士が一人つきますので、間取りや構造的な話、仕様等については、そちらの方と話していました。営業はそこまで詳しくないので。リズナスはどうなんでしょうか。
間取りをいじると、耐震強度にも影響が出るので、その辺しっかり確認してくれるのでしょうか。
注文住宅の場合は長期優良住宅を取得したいというと、構造計算をしっかりしてくれるので、安心感はあります。
企画住宅は確かにコスパが良いと思います。しかし違いをきちんと理解してから検討した方が後悔が少ないと思います。
細かく教えて頂きありがとうございます。
換気システムや断熱材は今度打合せの時に確認してみます。
ホームページみても詳しい事は載ってないので以前からの変更点など何ともわからないですね、、
注文とはやっぱり細い所で差はありますね。
実際に土屋ホームで建てて快適に過ごせてますでしょうか^_^？
私は北海道ではなく南関東住まいなので
夏場の猛暑の時はどうなのかとか気になりまして。
客の将来のことなんぞ何も考えてない売り切りなのかと疑問に思う
土屋ホームは
外気温がマイナス20度の時でも全館23度以上を保つ事は可能でしょうか？二階が寒いとかはないでしょうか
>>1050 匿名さん
住み始めて３カ月弱の新米です。
札幌なのでー20度になることはありませんが、暖房の設定によっては全室23度は全然可能だと思いますよ。
我が家は全室20度を切ることがありません。ご参考になれば幸いです。
30坪程度の平屋を検討している者です。現在このままいくと土屋ホームさんのカーディナルハウスで契約しようと考えています。打ち合わせの際にSステージ標準使用の冊子を頂いたのですが、営業の方が私たちに何も言わずに目の前でトリプルサッシの用紙だけその冊子から抜き取りました。
初回の時に同じ冊子を頂いていたのでその冊子を見るとやはりトリプルサッシの用紙があり間違いなく抜かれています。トリプルサッシは標準使用ではないのでしょうか？また友人も土屋ホームで建てているのですが友人はトリプルサッシとW断熱は金銭が発生してませんでした。
元々トリプルサッシにする予定だったので勝手に抜かれたことにとてもモヤモヤしています…。
>>1052 匿名さん
我が家は札幌市内であるにもかかわらず都市ガスが使用できない地域のため、暖房と給湯の熱源ついては灯油を利用しています。
そのためガスはプロパンを利用していますが、これはガスコンロのみでの利用です。よって、オール電化ではありません。
住み始めてからさほど経っていないため、１カ月分のまともな電気代の請求は前月の１月分だけですが、請求金額は22,000円程でした。
灯油は毎月の定期配送を依頼しており、どれだけ減って給油してくれているのかちょっとわかりませんが、12月末の請求金額は12,500円くらいでした。
ガス代は、毎月3,000円くらいでしょうか。ご参考になれば…。
築3年、ダブル断熱、トリプルサッシ
Ua値0．25、C値0．19
オール電化37坪2階建て
今年の1月電気代が29000円ぐらい。
昨年の1月電気代が25000円ぐらい。
でした。
今年は寒かったんですね。
>>1059 e戸建てファンさん
情報ありがとうございます。
C値0.19はスゴいですね！
うちはダブル断熱ですが、0.4でした。
UA値って何を見たら書いてありますか？
ご教示よろしくお願いします。
トリプルサッシとダブル断熱は標準使用でしたか？
>>1060
長期優良住宅申請書(副本)ってファイルの中に挟まってたよ。Ｕａ値計算書。ハウスジーメンのハンコ押してあるヤツ。
>>1061
標準仕様って言うのかなぁ。営業が最初からそれありきのプランを持ってきたよ。
>>1062
２万５千円は去年の１月の話ね。今年は２万９千円でした。
>>1063
リビングと言うより家全体２２度の設定ですね。エアコンの全室冷暖房システム導入しているから。
去年は寝る前に２０度にしてたけど、今年は２２度のまま寝てる。電気代高くなったのはそのせいもあるかも。
Ｃ値は最初０．１９だったけど、地震とかあったし、だんだん悪くなってきてるような気がする。
ちなみに札幌です。
あと、なんか聞きたいことありますか？
>>1065
設定２２度にしてたら、部屋の温度計もだいたい２２度ぐらいになりますよ。
今確認したら、１月１日が最低気温－１１度、最高気温－１０でしたね。
その日が最も電気使っています。
あ、今年はコロナで帰省しなかったから、その分も電気代高いのかな。
あと、なんか聞きたいことありますか？
>>1069
だいたい８０万弱だったよ。
最初、営業の見積もりには１００万ってなってた。地盤調査しなきゃ分からないので、５０万で済むときもあれば、２００万になる可能性もあると言ってたよ。
>>1071
あ、税抜きか！
行けるんじゃないかな。坪単価６７万ぐらいでしょ。税金入って７３万ぐらいか。
ただ、家って大きい方が坪単価下がるから、その辺どうなるか分からんね。
>>1075
築3年でまだメンテナンスしてないので、分からないです。
1種換気システムのフィルターを2年に1回交換してるだけです。フィルターは1個5千円ぐらいかな。
営業の話によるとエアコン壊れたときに交換するのが二、三十万かかるって言ってたな。
っていうか、床暖ってそんなにメンテナンス費用かかるの？
>>1076 e戸建てファンさん
わかりません
イメージです、床下に潜って何かするので
メンテナンス費用が高いイメージがありまして。。。
エアコンだけで全館空調が壊れたりはしないのですか
>>1077
土屋の全室冷暖房システムは１階と２階の間に業務用のエアコン１台を入れて、ダクトで全室に温風や冷風を送るだけです。なので、壊れるとしたらエアコンとエアコンに供給する空気を送る１種換気システムだけです。
ちなみに、土屋は他にも様々な暖房システムがあるので、そっちは知りません。
土屋ホームは乾燥しやすいと聞いた事があるんですが湿度はどれくらいでしょうか
土屋に限らず、冬に乾燥するのはどこも同じ。
むしろ換気システムを3種換気にするか、全熱交換の1種にするか、その違いの方が大きい。
なんせ外の空気は極度に乾燥してるから、その空気を直接室内に入れてしまう3種は乾燥してしまう。
とはいえ、1種換気の我が家でも加湿器を使わないと30%を切ってしまう＠北海道
UA値0.23凄いですね。
土屋ホームの熱交換器は湿度交換できないと何かの書き込みで見ましたが違うんでしょうか
土屋ホーム良さそうですね！
もしかしたら北海道一かも知れませんね。
>>1082
家も築３年でパナの１種換気が入っていますが、湿度の交換は出来なかったと思います。
PanasonicのFY-23KBD1
ってヤツです。
上の方も仰ってますが、土屋に限らず高気密高断熱の家は冬場ものすごく乾燥します。
うちも、２４時間加湿器回してなんとか３０パーセント後半ぐらいです。
何もせずに放っておくと２０パーセント切ることも・・・。
カビの心配は皆無ですね。
あと蛇足ですが、３年経ったけどほとんど結露は見たことありません。
北海道で土屋ホームを検討している者です。
最近建てられた皆様、素晴らしいUA値?C値が出ているのですね。工法は、在来ですか？ツーバイなんでしょうか？
住んでみてからの不満点などありましたら、教えて頂きたいです！
>>1088 口コミ知りたいさん
色々な工務店ハウスメーカーがありますけど、結果的に土屋ホームで建てても「失敗したあ！〇〇工務店にすれば良かった」とかにはならないと思います。
ちなみに自分は土屋ホームで建てていません。
道北の、ド田舎に住んでいます。旭川ほど寒い地域ではありませんが。
土屋の営業さんからは、ツーバイも出来ると聞きましたが、かなり自由度の高い間取りになるので、うちは在来工法になるかと思います。
UA値0.23とかは、ツーバイ工法での値なのか気になりました。
あれ？最初に載っていたものと違いますね？ってはっきり確認したほうがいいですよ。黙ってたらそのまま流されますよ。徹底的に確認しないと家だけじゃなく近隣ともトラブルになるかもしれませんよ。提案できないセールスいるから。
住宅相談からの住まいづくり、失敗しない住まいの基礎知識
業者とトラブルにならないポイント
隣家とトラブルにならないポイント
しっかり読んで注文住宅を建てたい
>>1093 匿名損者さん
>>1093さん
ありがとうございます…！
色々確認したらその友人の家はトリプルもダブル断熱も本体価格(躯体価格)に入っているためオプション内に金額が書いてないと営業の方に言われました。(でもやはり何度友人はな確認してもそこの金銭はかからなかったと言われています…)友人が本体価格に入っているなら私たちより躯体価格が高いと思いそこも友人に確認したのですがトリプルもダブル断熱も入っていない私たちの躯体価格の方が現時点で友人の金額より高かいことが判明してしまいました…。何を信用したらいいのか分からなくなってきました…。営業の方を全く信用できなくなってきたのですがもう着工の予約をとったから早く契約してその日までに間に合わせろと圧をかけてきます…。
一般論として、平屋の坪単価は2階建ての2割増しが目安。
交渉でなんとか追加費用なしでW断熱してもらえないかな。私が依頼した時の印象では、営業の裁量で
本体価格の値引きを決めているような感じ。
平屋だと屋根の比率が大きいから、最低でも天井断熱はW断熱仕様と同じくブローイング400mmにしてもらった方がいいかも。
>>1095 戸建て検討中さん
予約の段階はストップ出来ます！
工事が始まるとお金が発生して辞められません。
一度でも良いので、
白紙に戻して、色々比較した方がいいですよ！
一生に一度の大きな買い物ですから！
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
