ザ・ミレナリータワーズ　３

65㎡でもＢＷがないタイプもありますよ。
もし、ＢＷが要らないのであれば、そちらを買えばいいのでは？

>>399さん

>まだ未入居世帯が多いのでなんともいえないでしょうが、現在の実行の速度がどのくらいか知りたいです。

うろ覚えで申し訳ないですが、スピード測定サイトを試したら80Mぐらい出てました。
何かのアプリをダウンロードしたときに、タスクマネージャのネットワークのグラフを見てたらピークで90%ぐらいを示したこともありました。

まぁ、おっしゃる通り世帯数が少ないせいでしょうが・・・

３９９さん、ありがとうございます！
もしうちにBWあったら悲惨なBWになってるかも・・・わははっ（＾＾；）
4LDKがあったら速攻契約してたのにぃw

住宅情報ナビを見ると、ＢＷ付２階西向き６５㎡の部屋が３，６９８万円で出ていますね。
この２階西向き６５㎡は、少し前まで３，４００万円台で出ていたように思うのですが値上げ？？

３，６９８万円でも安すぎ。

安くはないでしょ

この近辺のほかのマンションよりは安い

このマンションは売れていますか？外観がよさそうですが、

お願いですが、BWってなんでしょうか？

ＢＷ＝ウォークインクローゼット。

ガンダムの外観よりも、
タワーなのに、タワーな造りではないことのほうが気になるな。。
派手好きには好まれそうだけど、ネーミングセンスが悪いんだよね。

川崎のマンションラッシュも一巡して、
結局売れ残るべくして売れ残ったのはここでしたね。

まあ、今から検討しはじめればここが候補になるんでしょうけどね。

ここはまだ売れてるほうだよ。
名前は出さないけど、目を覆いたくなるような惨状のところは他にある。

413さん
どこですか？　こっそりと教えてください。ヒントだけでも。

>>415さん

413さんの発言を読んで、私もそこが最初に浮かびました。
その物件スレも全然盛り上がってないし、売れてないみたいで値下げがすごいみたいですね。

ＢＷ付きの間取りもある新子安の物件は、いつの間にか築後１年のカウントダウンに入ってますね。
ここは第４期らしいですが、相変わらず順調なんですかね？？？

武蔵小杉から東横線を使って通勤しておりますが、
このルートは鬼ですね。
毎日、遅れるのが当然で到着時間が読めないんです。
ミレナリーのある矢向なら、川崎経由でＪＲで通勤すればいいですが、
いま話題にのぼっている某平間の物件は、ちょっと厳しいかも？

以前、近隣の保育施設不足の書込みを見ましたが、、、
川崎市の大型マンションのキッズルームで
独自に保母さんを雇って、保育施設にしてしまった、というものがありました。

こちらでも立派なキッズルームがありますし、
需要が見込めるなら、キッズルームに保育士さんを雇ってはいかがでしょうか？
＾＾
きっとすごく便利になりますよ♪

無理じゃないですか、、、
もともとそれを求められていたけど売り主は拒絶した。
そんなマンションを選らんだ人たちが保育施設というリスクを負うとも思えない。
また管理会社も売り主の子会社だろうし、積極的にリスクを負うとも思えない。

マンション住民だけを対象とすると、保育士が必要とする期間は何年でしょうか？10年くらい？
このマンションの住人が絶えず入れ替わっているなら継続的に保育施設の必要性があるでしょう。
しかしそれはありえないし、そんな短期間で消える職場に応募してくる保育士がどれほどいるか？

保育施設で事故が起きた場合の対応などを考えると、マンション管理組合が対応できるとはとても思えない。場所を無償提供などして運営会社を見つけるか？

それとも住民以外の子供も受け入れるか？
しかし、そのようなつくりになっていないからトラブルがおきるのは必至でしょう。

うまい解決方法ないですか？

以前にも書き込みがあったように提供公園の敷地を一部つぶして保育園を設置するのが住戸への影響も少ないし、近隣の子供達も受け入れしやすいのでは。
物件のすぐ隣に保育園があれば共働き世帯へのアピールになるし、キッズ向けプールは園児の水遊びに使えます。
他の川崎市内マンションでキッズルームを保育所に転換した事例があるのなら、７００戸以上でキッズルームもある大規模物件で保育所設置ができないこともないでしょう。保育所設置により地域との共生をアピールすれば、物件のイメージアップにもつながります。
再開発により変貌する新川崎駅が最寄りだの、ラゾーナが生活圏だの、停められる車の一例がレインジローバーだのイメージ先行の広告よりも、保育所設置のほうが実際の生活にかかわることなんではるかに検討者の心に響くと思いますがね。

上階の人の音で悩んでいます。。。
毎日、１日に何かしらドンドンかドーンとよく聞こえます。

引っ越してきた当初は昼過ぎから夜までずっと音がしてましたが、片付け等で「仕方ない」と思っていました。ですが、夜１１時頃にドリルで壁を削るような音も聞こえてきました（涙）２重床でないので音が響きやすいのかもしれませんし、お互い様の所もあるのですが、夜にドリルの音がする＝全く周りを気にしないっていうのが、これから長い未来を考えるととっても不安です。。。そのような方なので、挨拶にも勿論来ていないので、どのような家族構成、年代の方が住んでいるのかは不明です。
毎日、昼間も聞こえますが夜型の方なのか、特に夜ドンドンとかドーンと今でも聞こえます。

管理人さんに相談したら「介入できない事」と言っておりました。「３月に住人会議を開くから」と言っていましたが・・・。
こういう事って角がたちますし、言いづらい問題ですよね。
どうしたらいいでしょうか？？
また、みなさんは周りの音って響いてきませんか？聞こえてきませんか？？

>>420
川崎駅までの時間で比べたら、
某平間の物件から平間駅まで徒歩3分+南武線4駅8分=11分。
ミレナリーから矢向駅まで徒歩7分+南武線2駅4分=11分。
似たようなモノでは？
しかも、矢向駅改札は線路の反対側のため、
ラッシュの朝は踏切が上がらずに、横断橋を渡る羽目になる分、不利かもしれない。

マンション保育所の助成があるみたいですよ〜
http://www.asahi.com/life/update/1222/TKY200712220183.html

これからでも、充分対策できると思います！！

↑
後日の設置も可能ですし、

みんなで力をあわせれば、
きっと出来ると思います♪

補助や助成もあるみたいですしね。

川崎市の助成制度って、「これから建てるマンション」だけの適用ってことはないですか？

あと、提供公園は既に川崎市のものだから、デベor入居者がどうこうできるものでもない。
それに、冬場の朝方はマンションの日陰になる保育所ってどうかと思う。

ここのキッズルームってそんなに広いの？転用は難しいと思う。
容積率は200％ギリギリで作ってるから、新たな建物を増築するのもムリ。

ご参考ですが、川崎市の認可保育園の待機児童数です。http://www.city.kawasaki.jp/35/35kikaku/home/fukushi/download/1131e679...

> しかしそれはありえないし、そんな短期間で消える職場に応募してくる保育士がどれほどいるか？
保育士派遣を受託してる企業なんてたくさんあるから、人繰りを心配することないし、
築30年位経ってる近くのコーポでもそれなりに子どもがいるみたいなことを考えると、
マンション内保育所の寿命が10年と決め付けるのはいかがかと思う。

結局は地域の待機児童の問題であって、
このマンション内だけで解決する問題じゃないですよね。
近くに保育所できないかなー。

>>429
マンション住人だけに開かれたと仮定して。
その保育所に入りたい子供が１人しかいない場合でも料金は変わらずということでいいのですか？
その場合足りない予算はこのマンションの管理組合や行政からでてくると言うことですか？

マンションの住人の流動性がないと仮定した場合、ずっと子供が生まれ続けるというのは無理な話だと思います。

保育所を希望しているひとはどの程度の施設を希望していますか？
保育園と呼ばれるものを希望しますか？
それとも託児所と呼ばれるものを希望していますか？

> マンションの住人の流動性がないと仮定した場合、
それを仮定すればそうだろうが、その仮定ってほんとに正しい？

>>443
仮定に正しいも間違いもないです。
仮定は話を単純化するためにするものですから。

もし違う仮定をしたいなら、
１．最初から入居していた世帯の家族構成から今後増加する乳幼児数と時期はどうか？
２．どのくらいの頻度で、どれだけの世帯が入れ替わるか？
３．入れ替わってきた世帯に乳幼児がいるかどうか？
４．３．の乳幼児が保育所を必要とするか、否か？

このくらいの条件を提示しないとどの程度の保育所が必要かわからないですよね。
１．は完売までデータが出ませんが、売り主がデータを持っていると思います。
２．は管理会社がデータ（今までの経験則）持っているでしょう。
３と４はわからないですよね。

近所の河原町小学校を見てると近くのそんなに住民の入れ替わりはないように思えます。

どちらにしても、
同世代が大量に引っ越してくるのは、
地域には迷惑な話です。

>>434
将来のレスを引用しとるねw
むかしのレスで、「仮定の話をしてもしょうがない」って言ってた「守る会」系と思われる人がいたけどw
というあげ足とりはこのくらいにしておいて、
429は流動性があることの傍証としてセントラルコーポを例示してるんじゃないのかな？
あなたは河原町小学校を傍証としいるけど。

確かに仮定は仮定だが、現実的ではない仮定では誤った結論になる。
429もあなたも、ひとつの例だけを取り上げて議論すると誤った結論を導く可能性がある。
まじめに議論したいなら、あなたが挙げてる１．〜４．をひとつひとつ吟味する必要があるじゃないのかな。

最近の女性の社会進出の流れから、４．としては「必要とする人が多い」だと思われるが、
２．については、ＧＣコミュニティは社歴からして10年くらいしか経験データもっていないだろうから、
「マンション内保育所の寿命が10年程度か」ということを議論するには、信頼度が不足していると思われる。
それこそ、隣のセントラルコーポの管理組合が経験データ持ってるんじゃない。

>>435
ユナイテッドシティのときも、さぞや迷惑したんでしょうかねぇ。

失礼、自己レス。
×それこそ、隣のセントラルコーポの管理組合が経験データ持ってるんじゃない。
○それこそ、隣のセントラルコーポの管理会社が経験データ持ってるんじゃない。

保育所を設置すれば他物件との差別化につながるし、入居者も便利。
人材は派遣なりを活用すればよいと思われ、キッズルームを転換するのであれば容易に閉園可能。
入居者らしき書き込みでも設置を求める声があるのに、初めからダメだとか無理だとか決め付ける意図が不明。検討したうえで無理ならやらなければよい。
待機児童問題の深刻化について心ある方なら、同じ物件の保育園児を抱える世帯のためにも近隣の待機児童を抱える世帯のためにも検討の価値があるとお気づきでしょう。

小さい託児所レベルのものは作れるかもしれませんが。。。
何人受け入れられることができるでしょう。10人も難しいのでは？
そのような状況で、どのように入所児童を選考するのでしょうか。バイク置き場みたいに抽選？　
で、夏場はキッズプールを使うんでしょうけど、入居者ならば誰でもキッズプールは使えるわけで、
そこで入所児童が他の入居者の子どもにケガさせた場合、誰が責任とるの？
…などなど、金銭面もそうだけど、運営全般のいろいろなことを考えなければいけないと思われます。
保育士をアウトソースしたとしても、管理責任はどうするのかということです。
設置してハイ終わり、じゃないんだから。

それと、あそこって「コミュニティルーム」であって「キッズルーム」ではない。
まだ管理組合発足してないみたいだけど、理事会はどこでやるのかな？

川崎市では今後３００戸以上のマンションの計画時に保育施設の設置を誘導し、費用を助成するそうです。
７００戸以上も戸数があるのに保育施設のひとつもないと、中古になった時に時代遅れな物件になり、共働き世帯から敬遠されてしまうかもしれませんね。

マンション管理組合の理事会がどこでやるのか等、
何者か分からない人には関係ないことでしょう。
すぐに託児所を作るのはおそらく難しいけど、これはマンション内の問題。
管理組合の話し合いでならともかくとして、
この掲示板で「無理」だとか決めつける問題じゃない。

とにかく、現状は託児所は無し。
その状況を鑑みて購入を検討すればいいじゃないですか。
検討版なんだから。

>>425

後から引っ越ししてきたフリして、上階の家に挨拶に行ってみては？
顔見知りになってから、やんわりとお願いすればそれほど角はたたないと思いますよ。
先に住んでるのになんで？と思うかもしれませんが、
騒音は話さないとわかりませんので頑張ってみてください。

↑確かに、それが１番の有効（友好）策？って気はしますが・・
難しそうだなぁ〜（＾＿＾；）

＞＞４２５さん

がんばって！

私もご自身で挨拶に行かれることをオススメします。
わざわざ挨拶に出向いて来たご近所さんに対して、
悪い対応をする人なんてまずいないですよ。
その後であれば、騒音の件もきっと素直に謝ってくれますよ。
管理組合とか、管理会社などの当事者以外の人から言われると、
言われた人は一層ムカつくものです。
そもそも、下階ならまだしも、上階に挨拶に行くこと自体変？
という意見もあるでしょうけどね。
悶々とするよりは、マシでしょう。

>１日に何かしらドンドンかドーンとよく聞こえます。
>夜１１時頃にドリルで壁を削るような音も聞こえてきました
>特に夜ドンドンとかドーンと今でも聞こえます。

音の発生源である上階の人は一体、何をしているのでしょう？

私の知り合いが
「１００人いれば、おかしな人間が１人はいる」と
以前言っていました
７００戸オーバーのこのマンションだと
世間の常識が通用しない人が、残念ながらいてもおかしくありません

>>425さん
まずはカドが立たない方法で解決するべきでしょうが
あまりに酷く、受容の限度を超える場合は
法益措置（訴訟）も視野に入れるしかないかもしれません
確か先日そういう訴訟があったような気がします
我慢できない場合は専門家（弁護士）に相談することも
お勧めします

＞７００戸オーバーのこのマンションだと
＞世間の常識が通用しない人が、残念ながらいてもおかしくありません

直接当人に申し入れるのが手っ取り早いですが、逆ギレされるリスクもゼロではありません。
ポストに匿名の手紙を入れてみては如何でしょう？相手は必ず見るのでそれなりにプレッシャーはかかるでしょうし、やめるまで入れ続けることもできます。直接言うことができない（あるいは言っても聞かない）のなら、視覚で訴えるのが一番かと。。

うちはいま社宅で、上の階が空き家なんですが、
どかどかどん！とすごい音がすることがよくあります。
周りに聞いても、どこで音がしてるのかわかんないよと言っていました。
鉄筋は共振して、全然関係無いと思える場所で響くことが
あるそうです。

＞４４２　さん
ありがとうございます。
そうですね、こちらから挨拶に行って、まずは友好になってみようかと思います！
緊張しますが・・・頑張ってみます！！

＞４４３　さん
ありがとうございます。
そうですよね、私もそれがいい、それしか無いかもと思いました。
言い出すまで時間がかかるかもしれませんが、とても難しい問題ですが、まずはご挨拶→友好作戦で行こうかと思います。。。

＞４４４　さん
ありがとうございます。
はい、仲良くなって、そうすれば自然と上の人も気を使ってくれるかも☆何て甘いかな。。。
でもそうですね！第三者に言われ事は確かに腹が立つかも！
仲良くなって様子を見たいと思います。

＞４４５　さん
それが謎なんです。ドンとかドンドーンとかって足音でしょうか？足音でそんなに響くほどヤワな作りだったら、それはそれで泣けます・・・（涙）
ギギギギギーッという音も一か月くらい前の昼間に一週間くらい続き、最近もまた聞こえます。３，４日一度は工事？リフォームをしてるのか電動ノコギリのような音です。。。今日も朝からギギギギギーッ、ウィーーーッッンと大きな音が聞こえました。何を一体やってるんでしょうか？？あまりに大きく響いてくるので、壁とか床とかいじっていて、私達の部屋に貫通してこないか恐怖すら感じるこの頃です（涙）

＞４４６　さん
賃貸でないので、気軽に引っ越せないのが辛いです。
訴訟・・・できれば避けたいものです（涙）
友好的になれるように試みてみます！
ありがとうございました！

＞４４７　さん
はい、一番怖いのは逆ぎれなんです。。。
今、世の中のニュース見てても多いですよね（涙）
賃貸でないので、気軽にもう引っ越せないのが辛いです。。。

＞４４８　さん
兄も言っていました！兄の家は一番上の角部屋なのに「どこからか変な音が聞こえる」と。
ノコギリのような大きな音は、ベランダから確認して、明らかに上階の人でしたが、確かに全ての音が上階の人とは限りません、証拠もありませんし。。。
こういうのって本当難しい問題ですよね（涙）

直床構造は確か二重床よりも音が伝わりにくいんですよね？
前に見に行った直床の物件では二重床の太鼓現象？の再現をやっていました。
直床なのに音が伝わりやすいのはなぜなんでしょうね。

専門家がいる事務所に聞いてみたらいかがでしょうか。
音は個人差があるので、難しいところだと思いますが、
理由はハッキリした方が良いですよ。

実は鴻池組が手直しをしてたりして。

南の70㎡のお部屋を購入させていただいたものです。
今は家族4人で快適に過ごしています。
私もマンションを探していたときはこの掲示板を何度か拝見しましたが、
みなさんあまり気にされない方がいいと思いますよ。
この掲示板を書き込んでいるのは、殆ど別のマンションの営業の方だと思うからです。
もし、不安な点がありましたら直接営業の方に聞くのがおすすめです。
あとは、実際に入居している方に聞くのもいいかもしれないですね。
では、みなさんも良いお住まい探しをしてください。

今日の朝刊に第四期二次のチラシが入ってましたね。
さらに、同じチラシがポスティングされました。
販売熱心ですね。

週に２回は営業の人から電話がかかってきます。

今が買い時です！！みたいな。。あぁ。。

遠まわしに断っているんですけど、効果ないみたい。

完全に売れ残りましたね。
マンション価格が上昇する局面だと、次第に値頃感が出て売れてゆきますが、逆に下落局面
だと、次第に割高感が強くなりますます売れなくなります。
大幅値引き以外に在庫を一掃するのは不可能でしょう。新子安の物件と同じ運命でしょう。

この物件の評判をＧＣ営業や入居者に聞いてみるのもよいとは思いますが、近所の評判は４丁目の人に聞いてみるのがよいでしょう。

それはどうでしょうかねえ。
ご近所さんが「守る会」の関係者ではないという保証はありませんし。

>>455さん
それはひどいですね。同情します。
それでその先はどうなったのですか？

462
客観的な事実です。竣工しても数百戸売れ残っていますよ。
ゴクレはこの物件に関しては完全に販売手法とタイミングを誤ったようですね。
個々の値引き交渉をするにはあまりにも残り戸数が多い。後は武蔵新城でやった
ように「売れ残り分はすべて1000万円引き」とかの対策が必要でしょう。

>武蔵新城でやったように「売れ残り分はすべて1000万円引き」とかの対策
ほんとにこんなことやったの？
根拠のある話なの？

464ではありませんが1000万円引きも夢じゃないかもしれません。
今から交渉される方、頑張ってみて下さい。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071217/1005456/

引用している日経トレンディネットの記事は、こことも武蔵新城とも、何の関係もないじゃん。
もし、「武蔵新城でやったように「売れ残り分はすべて1000万円引き」とかの対策」が嘘っぱちなら、464のレスの他の部分も眉唾物だよね。

今どれくらい販売が終わっているんですかね？前に半分くらいとの書き込みがありましたが最近はどうなんでしょうねぇ？？

販売側が先に折れるか、購入者がいつまで待てるか粘り合いですな。
賃貸住まいの人にとっては、必要になったときに買うのが一番。
いつまでも賃料を払い続けるのは、どう考えても無駄ですからね。

資産価値を求めて購入する人ならば、もう少し粘ってみれば、
と思っているかもしれないけど、
既に購入した方への対応も必要なので、値下げはしないはず。

でも、所詮は矢向ですよ。
このマンションは資産価値を考えて買う方に向いている物件じゃない。
ご自身の生活を考えて、購入したほうがよっぽど幸せだと思います。

>塚越で○○m2が○000万以上なんて・・・
>適正価格は−○000万だと思いますが・・・

○の部分には、好きな数字を入れてください。
４６２さんのおっしゃるように、主観であって、何の役にもたたないクソ情報ですが。

久々に書き込み盛り上がってますな！

ここは竣工間際に販売開始だから、
業者は売り時をのがして、
儲け損ねてしまいましたね。

川崎の他のマンションと競合し過ぎたのかなあ。
もう少し売れただろうに、、、。
まだまだ高いよ。

既存不適格マンションが、通常の近隣新築マンション並みの価格というところに無理があるのでは！？
＞直床直天井のエコノミー詰め込みマンション
で近隣新築マンションと比べてこれといった特徴もないようですし、これからできる大規模マンションには設置が促される保育施設もない。
まあ、今は条例施行でここと同じ高さの建物が建てられないので、眺望が遮られない最後のマンションという特徴があるかもしれませんがね。。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

700超えるマンションて、そんなに早く売れるものですか？
23区のタワーマンションならと思いますが…

そういえば、このマンションの近くに2箇所デベが土地を購入してるみたいですね。
情報お持ちの方いらっしゃいますか？

矢向周辺も変化があるでしょうか…
あれだけ人が乗り降りする駅なのに、何か手狭で、階段下りるとき滑りそうで怖い！

たしかに矢向駅はここ数年で利用者が増えた割りにボロいまま放置ですね。
南武線は武蔵小杉−尻手間を立体交差する話があるから、
その辺の方針が決まるまで、駅改良に着手できないのかもしれないですね。

ここはの最寄り駅としては、
「再開発により変貌する新川崎駅」がアピールされていたんで、きっと南武線矢向駅のボロさなんて気にする検討者はいませんよ。
マンションズでもいつも新川崎駅のページに出ているし、載せているのはラゾーナの写真ばかり。
マンションズに地元矢向や塚越の紹介を載せているのは見たことありません。

俺は矢向から通勤しようと思って
矢向駅からの通勤時間を気にして検討してますよ

>>476
デベってどこのデベ？
一応確認。

もしＧＣだったら購入した土地ありますよ。
2箇所確認できています。
周辺住民さんだったら1箇所はすぐにわかると思います。
もう1箇所は小さめですね。

モリモトだよ

床屋さんが話している矢向駅周辺の新マンション２棟はＮＥＣ跡地が長谷工、伊奈跡地がモリモトとの事、住所は前者が幸区塚越、後者は鶴見区矢向。

実家に近いのでこの辺で探してます。長谷工のが建つんですね。

ここの営業さんにうちはこの物件はあまり興味がないと遠まわしで言っても、しつこいくらいに２日に１回は電話がかかってきます。見に来ませんか！って。なんとかして欲しいです。

>>483さん

営業マンの電話勧誘がしつこいのは、どこのデベも一緒ですよ。
適当に他の物件を買いましたって言えば、かかってこなくなります。

>>483さん
同感です。ここの営業さんアホみたいに夜でももう見飽きたチラシもって夜更けに登場しますので、気をつけてください。
電話も当たり前に同じセリフで土日の来社を促されます。
全く売れてないんですね・・・MR行った時は「今は売り手市場ですから」などと勘違いも甚だしい
セリフ吐いていたのに。

今年の夏で竣工後１年が過ぎ、中古扱い。
営業さんも必死なんでしょ。
おそらく上から「今、市況が悪いのはわかっとる！そこを売るのが営業の腕ではないか！あんたらに高い給料払っているのは何のためだと思うか！」ってなハッパをかけられているんじゃないでしょうか。

営業で一番すごいのは明和地所でしょ。
ゴークレ営業なんて甘い甘い。

＞電話も当たり前に同じセリフで土日の来社を促されます。

どんなセリフですか？

最近の週末午後のＭＲ駐車台数は６〜９台程度のことが多いように見えるのですが、建物も完成していて入学シーズン前なのにこんなものなんでしょうかねえ？？

長谷工物件がオープンするとどのマンションも書込みが増えるような気がするのは私だけでしょうか？

私は近隣の住民で、デベロッパーの営業ではないのですが。
長谷工は大手のひとつなので、いつでもどこかで物件はオープンしています。
被害妄想なのでは。

直床構造なんですよね。
Ｐ１００％、５００円〜をアピールしてますよね。
そういうところがハセ公物件と似ているから何かと比較されやすいのかもしれません。

現実的に値引きってどのくらいしてくれるんですかね・・・

実際に値引きしてもらったかたいらっしゃいますか？

私は、見学したのですが、まだ値引きの話しはないです・・・
完成した建物も、昼と夜に見にいきました。
やっぱり大きいですね。
バルコニーを裏のマンションから見ると、あんまり、入居されている様子はなかったのですが、
実際にどのくらい入居されいるのですかね。

安ければ、検討できるのですが、安くないし、営業のかたも
会話が成立しないので、自分の言いたいことしかいわないので、
なかなか難しいです。

なんで、あんなに必死なんですかね。
一つ売ると、担当の人は、いくらもらえるのですかね。
年収は、どのくらいもらっているのですかね。
そのお金は、私たちが払ってるんですよね。
なんか、すごく残念で、悲しいです。
もっと私たちの気持ちも考えてくれないんですかね。

ほんとにゴールドクレストの方なんですか。
今度、従業員証明書を見せてもらいます。

あと、価格表もまだもらってないですよね。
情報を隠すことで、優位にたちたいと思っているのか、
なにか劣等感をもっているのですかね。
価格がわからないと、検討したくても検討できないのですが・・

営業の方、これを読んでいただいていると思うので、なにとぞ
宜しくお願い致します。

これが、私たちの本音です。

マンションズを見ると、こんなに色々なマンションがありますし、
ここに決めたいと思う、なにか決定打がないとむずかしいです。
まだ、八丁畷のマンションのほうがいいです！

こういう時代だからこそ、うそは大嫌いです！！！

> これが、私たちの本音です。
私「たち」って。。。

閑話休題。
ＭＲ行ったら、価格表すぐくれたけど。ＧＣの他の物件同様、歯抜け価格表だったが。。。

>501

ただ怪しまれてただけじゃないの？
普通に価格表もらえたけど。

またハセコー？

> バルコニーを裏のマンションから見ると、
ふーん。「バルコニーを裏のマンションから」見られる方なんですね。

> なんで、あんなに必死なんですかね。
ふつー、商売してるんだったら、売るのに必死だろうよ。
必死にならないのは、血税泥棒の公○員だけだろう。
あ、「守る会」も必死みたいだけどねw

No.501 さん

買わないで下さいね。

ぜひ、最高の営業と、希望に合ったマンションに出会うのを祈ってます。

No.501 さん

ここは、それなりに良いマンションです。
あなたの一方的な感想は、一営業マンによるもの？？？

購入希望者に、たくさん声をかけるのは当たり前。だって希望者なんでしょ？？
気に入らないことを声に出して言えないなら、ほかでも失敗しますよ！
がんばって！

>>５０１さん
何か余程不快な思いでもされたのでしょうね。お察しします。
今後の交渉状況等、差し支えなければまたこの掲示板に載せていただけますでしょうか？是非よろしくお願い致します。

＞バルコニーを裏のマンションから見ると
＞セントラルコーポに不法侵入したんですか？

５０１さんは裏のマンション敷地に立ち入ったとは書いていないし、もし立ち入ったのだとしても何者かにそそのかされたのかもしれません。そんな前例もあるようですしね。

>そんな前例もあるようですしね。

そう言えば、営業マンが堂々とお客を連れて、セントラルコーポの敷地に入って見学させた前例がありましたね。その営業マンにあたったとすると501さんは不幸かもしれません。

価格表を渡し忘れるようなうっかり営業マンは、上司に言ってチェンジを要求したほうが良いと思います。

> ５０１さんは裏のマンション敷地に立ち入ったとは書いていないし
じゃあ、「バルコニーを裏のマンションから見ると」をどういうふうに解釈すればいいんだ？

> > これが、私たちの本音です。
> 一緒にしないで下さい。
すぐに「私たちの」ってつけるのは、「国民が主人公」って言ってる政党がアジテーションでよくやってる。
まあ、その政党の構成員と思われる人が、他人の敷地に侵入して、ビラをポストに投函してたいーほされたのがあったけど。

>>511
あんまり突っ込むと逆切れするから、馬脚をあらわしたのを指摘するだけにして、スルーしましょうw

>>501

なんか、自己の正当性を主張するような
泣き言を長々と書いてますけど、
何が言いたいのかって、「値引きしろ」だけじゃん。
＊＊＊は他の物件をあたんな。

>>501は釣りですか？
釣りだとしたらいやらしい釣り方ですね

もし本気で書いているとしたら、何が言いたいのでしょうか？
価格表が欲しいのなら言えばいいし
気に入らなければ買わなければ良いだけでしょ
読んでいると、体よく売るのを断られている気すらしてきます

No.504さん
守る会の何人かをしっていますが、彼らは非合法に振舞っているわけでもなく、きちんと仕事を持って働いている人々です。必死になんかやっていませんよ。セントラルコーポに○○が度々不法侵入した時期がありましたが、警察に告発することもせずに我慢していますよ。すでにミレナリーに入居されている方で、守る会にいやがらせを受けた方が居られますか？そのような事件がありました書いて下さい。デベの方が守る会の方々とキチンと話できる機会を作らず、避けているのは何故でしょうか。セールスの方が販売不振の理由を外部の要因に求めるのは自己防衛だと理解出来ますが、本社が今何をやるべきか、市場が受け入れる条件を本社が理解しているか、そのような議論が期待されるこのごろです。因みにこの物件の販売チラシ昨年4月からは今日まで20回以上投函されています。そのうち現物を見せてもらいたいと思っています。

NO.517さん

窓の外を見れば「社会の敵」の垂れ幕が目に飛び込みます。
そういった物件を選んだのだから、住民にも非があると言われるかもしれませんが、
「守る会」には毎日精神的苦痛は感じさせられていますよ。
早く和解して欲しいです。

＞５１７

正当ぶってそんなことを言うんだったら、
汚い垂れ幕をはずした方がいいのでは？

そもそもマンションの共有部分に垂れ幕をしているということ自体、
管理組合の管理体制がちゃんとできているのかどうか疑わしい。

そのような方に、「セントラルコーポに○○が度々不法侵入した時期がありましたが」
なんて言われたくないよ。そもそもあんたはミレナリーの敷地内に一歩も
入ったことがないのですか？

守る会の垂れ幕の趣旨をご存じでしょうか？
垂れ幕を掲げることにより、強引さを再認識しているそうです。

５０１さんも強引さに気を悪くされているようですね。強引さに屈せず、納得いくまで交渉できるよう願いますし、この掲示板での情報提供を通じて応援したいです。頑張ってください！！

> そもそもあんたはミレナリーの敷地内に一歩も入ったことがないのですか？
たぶん、ミレナリー側の歩道も歩いてないんでしょう。

> セントラルコーポに○○が度々不法侵入した時期がありましたが、警察に告発することもせずに我慢していますよ。
だって、告発しちゃたらさ、彼らが支持してる某政党がかんでると思われる、
立川反戦ビラ配布事件を「不当逮捕だ」って言ってるのと辻褄合わなくなるからね。

> 彼らは非合法に振舞っているわけでもなく
「社会の敵」ってのは名誉毀損だと思うが。

近所のマンションに住んでいますが
>>519、>>521はほんとに入居されている人ですかね？

１　売りたいマンションを検討者に見せるために他人の敷地に勝手に入ることと、ビラを集合ポストに入れるために敷地に入ることを同一視していること。

２　公開敷地を通ることと、上記のことを同一視していること。

３　管理組合が共用部に垂れ幕を書けることを認めているかどうかわからない行為を管理体制が取れていないか疑わしいと書き込むこと。

４　入居者のことを社会の敵といっているわけではなく、地域環境を無視した事業主、及びかなりひどい既存不適格マンション(負のインフラ）を強引に建設したことを無視していること。

どれもこれも入居者のことを指していません。
１にしても営業が連れて行かなければ見当者は敷地に入ることはなかったでしょう。
たぶん５１９、５２１さんは入居者じゃないと思います。そこまで勝手な住人が近所に越してきたとは思いたくありませんし、そんな人はいないと思いますから。きっと売り主に近い関係者じゃないでしょうか。

>>523
横だけど・・

>４　入居者のことを社会の敵といっているわけではなく、地域環境を無視した事業主、及びかなりひどい既存不適格マンション(負のインフラ）を強引に建設したことを無視していること。

既存不適格なのはよ〜く分かったけど、結局、既存不適格ってことに対してゴクレなり住民なりは何してあげたらいいわけ？
既存不適格だから、住民は出て行って、建物はぶっ壊せ！っていうなら、隣のマンションもだよね？
建設が強引だったってことが問題なら、既存不適格って言うのは関係ないよね？


とどのつまり今したいのは、可能な限り販売の邪魔をして、1年後あたりに「結局あんなに売れ残りやがった、ゴクレざま〜みろ！」って言ってやりたいってとこなんじゃないの？
売れ行きをすごく気にしてるもんねぇ・・・

でもさ、嫌がらせをした結果変な風に売れ残って、たたき売りもしくは賃貸になって変な住民がはいってくるより、きちんとした住人に入ってもらった方がけ結果としてはいいと思うんだけどなぁ・・・
（何をどう頑張っても建物が取り壊されるってことは絶対ないってのは、流石にわかってるよね？）

ちなみに、

>２　公開敷地を通ることと、上記のことを同一視していること。

守る会の人って「社会の敵」が作った施設（歩道）は、どうしてるんだろう・・・
まさか、利用してないよね。
それとも、「これは歩道を利用してるんじゃない。「社会の敵」を土足で踏みにじってるんだ！」って思いながら歩いてるのかな？

守る会は圧迫感があるとか、風害があるとか言いたいんじゃないの？
既存不適格をクローズアップするのは、
圧迫感や風害がでた原因だからでしょう。
「ぶっ壊せ」というのは極論であって、
そこまではおそらく言ってないのでは？
ちゃんと被害状況を調べて、慰謝料なり保証なり、
早く解決してあげればいいのですが。
お互いに対話姿勢が無いのも困ったものです。
まぁ、外野は関係ないですがね。

ほとんど関係ない立場でこのスレッド楽しんでいるものです。
程よい立地のマンションなので早く売り出さないかと期待していましたが、販売があまりにも遅かったので違うマンションを購入しました。売れ行きが良いか悪いかはまったくわかりませんが、もし売れ行きが本当に悪いのなら、その理由は守る会や反対運動はほとんど関係ないでしょう。
反対運動があってもその理由が大切です。その理由に共感できるかしないかは人それぞれです。

私がここの購入の検討し、購入しなかった主な理由は販売のタイミングと購入するタイミングが少し合わなかったためです。
ほかの理由としては首都圏では珍しい直床、直天井による騒音の不安。
私にとっては派手で装飾過多の外観。
プールなどの私にとって余り使わない余計な共用施設。
これだけの世帯数なのにモデルルームが1タイプしかなかったり、既存不適格についてまったく説明がなかった営業マンの姿勢が主な理由です。

矢向駅周辺は結構住みやすい場所だと思っていたのでいまでもどっちがよかったかなと思います。
とにかく川崎駅に近いし、バスも結構走っているし普通に暮らす分にはいい場所だと思います。

>>524
絶対はありえないです。
設計も建築も外部の監査（検査）が入っていないし、もしどうしようもないことが発覚したら取り壊しです。
技術的にはお隣の14階建てのマンションと同じ高さまで階数を減らすことは可能です。あまり気楽に考えてはいけないと思います。
階数を減らし、もう少し建物を小さくして、防風の為の植木を植えるような設計だったらすごく評価の高いマンションになっていたかもしれません。ただし、値段がさらに高くなりますか販売面では苦しくなったかもしれません。

>523

そもそもあなたは何がしたいわけ？
あなたが話をしたいのは売主のゴールドクレストのはず。
それなのにわざわざマンション購入検討のこのスレに書き込むのは理解ができない。

あなたは自分達が主張していることが、法的に認められないと認識しているから、
嫌がらせをするためにわざわざ入居者・検討者が快く思わないであろう汚い垂れ幕を
つけているのですよね？
嫌がらせをするためにここに現れるのは、スレ趣旨に反するかと思います。

この掲示板を見ている人の中には、
入居済みの住民の人も多いんじゃないの？
ほら、今ここを見ているそこのあなたも、もしかしてそうじゃない？
だって、自分たちが住んでる家の争いの行方が気になって仕方ないけど、
情報源は意外にここしかなかったりする。
守る会に、「どうしてほしいの？」とか、
「何がしたいんだ」と言ってる方なんておそらくそうでしょう。
あまり検討版って感じしないよね(^_^;)

517です。多くの書き込みが短時間の中でありました。518さんには同情します。以下数点コメントします。そろそろリーダーシップを発揮するかたが現れるのでは？

1.○○の本社は守る会とセントラルコーポが別な動きをしていること相当前に認識しています。垂れ幕、抗議看板の所有権がセントラルコーポにないことも十分知っています。セントラルコーポが所有者に代わって勝手に処分することを法律は禁じています。放置自転車の処理が大変面倒なことであることと同等です。

2.○○の本社は私有地にある抗議看板が高等裁判所で違法ではないと判決があったことも知っています。

3．セントラルコーポ前理事の話では居住者の８割程度は守る会の運動に参加していない、セントラルコーポの敷地は100%私有地でその管理は管理会社（東急）に委ねているとの事です。また、1年前に抗議の垂れ幕はなんとかならないかと○○の本社及びＫ組から相談があった事も明かしました。

だから？

>>526

>ちゃんと被害状況を調べて、慰謝料なり保証なり、
>早く解決してあげればいいのですが。
でも、お金が目的じゃないから和解金って話になっても、受け取らないってことらしいですよ？
だとすると、「ぶっ壊せ」以外のゴールって何なんだろう・・・ってのが私の疑問です。


>>529

>あまり検討版って感じしないよね(^_^;)
だって、私もあなたも含めて、買った人と買う気の全く無い人の書き込みばかりですから・・・
購入検討者からの質問があったら、私は結構マメに答えてるけどなぁ・・・

>>532
世の中お金で解決できないもの　それは名誉、メンツ。　　誠意ある謝罪が特効薬。

何に謝罪するのか？　ヒントは約30ヶ月前にある。

造って売る方は、
地元に問題があったって関係ないからねえ。

結局購入した住民が後始末で困るだけ。

住民としては、いまのところ売れゆきが少しぐらい悪くても、
さほど気にしてないのですが何か？

こんだけ共用施設の素敵な物件。
人が増えないほうが使いたい放題でいいじゃない。
住民が増える前に、たくさん活用しようっと♪

空室の管理費はゴールドクレストが負担してるから、
こっちに負担がくることはないし。

あっ、あとね今このマンションに入居者の少ない要因が
よくわかってないっぽいので、１つ言っておくけど、
春の新学期前にはもう少し増えるはずだよ。新年度の切れ目だから。

契約時に説明を受けた時に、
もしなにかあったらすべて売り主が処理しますっていわれたよ〜
その内容は重要事項説明書に記載されているから、このスレに載っている
内容は気にせず、検討してくださいね、これから買われる方。

垂れ幕の掲示をコーポ住民が認めているのは間違いないことでしょう。
コーポ住民の中で垂れ幕の内容に異議のある者が多いのであれば、垂れ幕の掲示が認められることもないはずです。守る会へ直接的に参加せずとも、共感している住民が多いことの表れではないでしょうか。

垂れ幕が掲示後間もなく傷んだのは強風の影響もあるかもしれません。
当該物件付近の火の用心のノボリが勢いよくはためいている時でも、１００メートルくらい南側の火の用心のノボリははためいていないことが多いです。

>>535

>何に謝罪するのか？　ヒントは約30ヶ月前にある。
いや、ヒントって新住民に30ヶ月前のことを言われても・・・
30ヶ月前っていったら、私なんて前の前の場所に住んでたころだよ・・・


ちなみに、謝罪さえすれば金銭問題も何もなく解決するなら、仮に非がないと思っていても企業はプライドも何もなく平気で頭下げると思うけどなぁ・・・
それがいちばん得だもの。


私が想像する限りでは、いわゆる「謝罪と補償を！」ってやつで、「謝罪するってことはそっちが全面的に悪いんだから、あれについてもこれについても補償しろ」になっていて、当然、企業側は法律などにのっとって非がないと判断している部分については補償なんてする気がないから、謝るわけにはいかない。でもめてるんじゃないのかねぇ・・・


と言うわけで、補償（金）が目的じゃないという言い分を信じるなら、やっぱりどうして欲しいのかが理解できない・・・

↑
入居している住民ではない

そうかね？？

ここで言っても、守る会を煽るだけなので
ほっておきましょう…。
ヒントは約30ヶ月前にあーる。なんて
上から目線の問いかけ、調べる気にもならん。
GCとの交渉、頑張ってね。

>>541
　↑
少なくとも入検討者ではない


>入居している住民ではない
ゴクレの社員だって言いたいの？
つまり、私の想像が、内部情報を知ってると思わせる程度には当たってるってことか・・・

南向き4階と西向き13階を検討しています。私は西向きでも上の階のほうがよいのですが、妻は南向きにこだわっています。今はこどももいないので向きより眺望だと思うのですが、もし、住んでいる方でよいアドバイスをいただけるとありがたいのですが。

南向き4階ですか・・・
位置によっては、しょっちゅう話題に挙がる、守る会の垂れ幕が気になるかもしれません。
いずれは撤去されるのかもしれませんが、しばらくはあのままでしょう。

また、私は南向き1階に入居してますが、冬の今の状況ですと、10時過ぎから3時ぐらいまでしか日差しは入りません。
4階だったら問題ないのかもしれませんが、前に建物がある以上、低層階だと南向きだからと言って一日中日差しが差し込むをは限らないと言うことだけ注意してください。
ちなみに、前がそれなりに開けていますので、日差しがない時間部屋が”真っ暗”ってことはないのでご安心を・・・

13階の方は住人としては特に言えることはないのですが、個人的な持論として「眺望はいずれ飽きる」があります（笑）


最終的にミレナリータワーズを選ぶかどうかも含めて、後悔のない選択をなさってください。
とりあえず、情報までに・・・

私も南向き低層階に入居しています。
引っ越す前は眺望のよい西向きの高層マンションに住んでいました。
夏の西日は強烈ですが、夕方でも電気いらずで、夕日の美しさは最高でした。

でも、南に引っ越したら天気の良い日は今の時間でも朝から日が差し込み、
日当たりの良いことに驚き…

個人的には西のほうが好きですが、一日家で過ごすことの多い奥様は
南が良いのかも知れません。

でも、方角に問わず眺望に勝るものはないかも。
私の個人的意見（笑）
そしてここが、これからも本当の購入検討者の参考の場所になれば。

西向き上層階に住んでいます。

我が家からは、朝起きると、リビングからの富士山や雪化粧した山々が想像以上に綺麗です。また開放感もあります。夕焼けに浮かぶ山々は、結構感動しますよ！

ただ目の前にキャノンの建物があるので、場所によっては少し圧迫感があるかも知れません。

西だから暗いと感じたことは全くありません。
むしろ、キャノンの建物に反射するのか、明るい気がします。
また、寝室側は東なので、朝は結構明るいです。

平米数もありますので、よく検討されますように。
ご参考になれば幸いです！

敷地に余裕があったり、隣の建物と十分に離れていれば問題はないと思います。
ただしこのマンションは世帯数がかなり多い割りに、敷地の南側に寄せている（敷地に余裕がない）のでお隣の建物との距離が少々近いように感じます。

キャノンのあの建物で圧迫感を感じるようではとてもこのマンションを購入検討できないと思います。この建物が周りに与える影響を考えて見ましょう。
それにしても自分のことを棚にあげた書き込みが多いですね。
そんな書き込みが多いと、やっぱりねといわれてしまいそうで残念です。

昔から塚越に住んでるけど、はっきり言ってこのマンションを敵対的に見てる人を周りで
見たことがない。
正直にこのスレだけで不適格ネタで盛り上がってるのが正直こっけい。
ほとんどがゴクレネタでもりあがる煽り組なんだろうね。
少なくとも塚越商店街は周辺住民増えるの歓迎してるし、結局熱烈に反対してるのって
資産価値下落が著しいセントラルコーポの一部住民しかいないんじゃないの。

紛争の話はそろそろいいのでは・・・

昨日現地見に行きました。あまりの規模に圧倒されました。
エントランス入ってから自分の部屋になかなか辿り着けなさそう。

>>資産価値下落が著しいセントラルコーポの一部住民しかいないんじゃないの。

これが将来のミレナリーの姿かと。
資産価値なんて立地がすべて。
ミレナリーは南武線沿線としてはありえない価格ですし、
直床直天井、詰め込みエコノミーマンションでしかも既存不適格。
売却は不可能だと思います。

永住以外の方は手を出されるべきではないと思いますが・・・

↑
わざわざありがたい書き込みありがとうございます。乙ｗ

＞553
もうそのネタ古いよね。古すぎ。

５４５です。貴重なアドバイスありがとうございます。私達夫婦にとっては通勤、妻の実家などの距離を考えると非常に条件のあったマンションです。明日モデルルームにいくことになっており、実際の建物の中を案内してくださるということなので、とても楽しみです。ただし、まだ夫婦の意見はまとまっていません。

昔から塚越に住んでるけど塚越商店街は衰退の道を歩んでいる。救世主は新住民？

>>553
セントラルコーポって築30年近いマンションだし、資産価値下落は当たり前。
それでも中古価格見るとまだ割りと高いのに驚くくらい。
この辺は住むには全然悪くないと思うけどね。
ここが高いなら戸塚とか横浜線・相鉄線沿いとかもう少し郊外を考えてみては？
わざわざ都内に次いで高い川崎を選ぶ必要はないでしょ。

＞ミレナリーは南武線沿線としてはありえない価格ですし、
＞直床直天井、詰め込みエコノミーマンションでしかも既存不適格。
あと、これから川崎市内に建築される大規模マンションに設置が誘導される保育施設がないことも気になるところですね。
川崎区のここと同規模のマンションは敷地内に保育施設ができるみたいです。値段はどうなのかよくわかりませんが。

＞塚越商店街は衰退の道を歩んでいる。救世主は新住民？
どうなんでしょうね。少なくともマンションズの写真は「ラゾーナが生活圏」ばかりで地元を紹介しているのを見たことがありません。広告どおりだとすると、地元は素通りして休日ラゾーナに行ってしまうのでは。

ちゃちゃ入れたり必死で擁護する方がいて不思議
わたしは客観的事実を書いたまで
買う買わないは個人の判断だから関係ありませんしね〜

ちなみに幸区は神奈川県下でも地価はトップクラスだから、もっと安いとこ探すなら
郊外に行くことをお奨めします。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/tikareport/tyosa10.html#...

>>553
南武線沿線が安いなんて登戸以北の話ですよ。
時代錯誤というか、認識違いも甚だしいのでは。
中古マンションの価格動向でも見て、もう少し勉強して下さい。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071024/512635/

562さん、そんなデータなんの参考にもなりませんぞ？

＞安っぽい外観・仕様にもがっかりしました。
色が個性的であるのも評価が分かれるところですね。

＞ナイスの営業マンの方ですか？
根拠もなく他社販売員であるかのような書き込みをするのは規約に触れますよ。
くだんの物件はＣＡＳＢＥＥ川崎取得、「周囲への配慮」が４点弱、地域環境との共生にも配慮されているようです。

幸区の地価は過去の公示地価、地価調査見ても常に市内では上位です。
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub4-5-1.htm
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3-5-1.htm

こっちは神奈川県下の比較
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub4-8-2.htm
http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3-8-2.htm

ここが将来の資産価値暴落なら、その他の地域でも一緒でしょう。

>>ここが将来の資産価値暴落なら
既存不適格物件に資産価値ですか？
ナンセンスです。
デべなんて売ったら終わりですぞ。

久しぶりに覗きに来たけど、
相変わらず、近隣住民と他社営業マンのカキコばかりだね。

>>570
あんたその頭でホントに不動産業者？
そもそも既存不適格物件って何よ？
現実に人が住んでいて、不動産の売買も普通に出来てる以上。
資産価値がないわけないだろ。
そもそも不動産業者とデベロッパーって一蓮托生な関係なのに何故にデベ批判？
わざわざ自分の食い扶ち減らすってか？ｗ

「資産価値」ってバ○の一つ覚えみたいに連呼してる方がいますが、
ようは中古での売却価格でしょ？
「資産価値」が大切ならもっと他の物件がよろしいかと。
都内中心部とか。
ここは気に入った人が買えばいいの。

>>557
塚越商店街にどれだけ貢献してるかはわかりませんが
少なくとも相鉄ローゼンはよく使っています。
品揃えもけっこう良いわりに、すいてて買い物しやすいもんね。
あと、目の前のお惣菜屋さんでたこ焼きも買った。
自転車屋さんに壊れた自転車の相談に1回行ったかな。
住民にとっては、けっこう助かる存在です。
ご参考までに。

塚越で販売されている築15年以上の中古マンションの中で販売開始時（新品）の価格を上回っているのが数棟ある。○○○ーポを例に取るとバブルのときは２．８倍，現在は１．４倍、○商三井塚越は現在１．２倍程度。築10年より新しくなると新品価格の０．８倍程度に落ちている。過去この地区の新築物件は建物竣工時に完売が当たり前であった。今、この地区としては供給過剰、飽和状態ではないか、、、。意見の交換　大歓迎。

>>576さん
向いの中古物件（99年築、南向き）が、坪170万円台で売出しされています。一方当該物件は新築南向きで坪190万円台くらいですか？この差が大きいのか小さいのかよくわかりませんが、かれこれ販売開始から1年弱くらいにはなりますよねえ。
最近周辺で完売したのは新川崎の線路沿い物件くらいでしょうか。新川崎近辺と同じような価格だと塚越は弱いのかもしれません。あるいは立地以外の要素の影響が大きいのかもしれませんがね。

価格が魅力のゴールドクレストですけど、周りが高いので、
あの価格と仕様と設備は、なんとなく理解できるかなと思っています。
でも、矢向が最寄り駅なので、イニシア程でなくても良いので
内装や大規模の魅力を伝えてくれればなと・・・。
そうすると価格があがるし・・・
価格が魅力なんですけど、周りの中古市場などが気になってます。

>>576

>築15年以上の中古マンションの中で
>意見の交換　大歓迎。

マンション価格のバブルがいつだったかもわからん人と意見交換しても不毛だと思うぞｗ

>>578
塚越にあるユナイテッド４棟のマンションの新築価格設定は鹿島田・新川崎が最寄り駅であるパークシテイと競合しない価格に抑える事であったと記憶している。パークシテイの中古とミレナリーの現在の価格と比較する事が先ずはマンション選びの基本。矢向駅が最寄であり、駅の改修も遅々として進まない、駅周辺の商店街も40年前と不変などの現状がマンション価格の動向にも影響しているし、通勤時間帯では矢向駅は危険といわれるぐらい混雑していることが、さらに地区のイメージを落としている。最近旭ガラスの跡地にキャノンが来たが社員は朝晩駅近辺の商店街を素通りするのみ。皆嘆いている。以上情報のみ。

最近契約しました！
契約する前に自分の目と足で周辺を確かめてみました
矢向の駅は確かに古いですが、駅周辺のスーパーは競争しているみたいで
案外安く食料品が買えたりする印象でした

当たり前のことを言いますが
検討している皆さんは周辺を自分で歩いて
自分の目で確かめて購入の可否を検討するのが良いでしょう

賢明な人は今さらわかりきってると思いますが
この掲示板は役に立つ情報もありますが
競合しているデベや周辺住民の書き込みが多いと推測されます
注意してください

競合デベであれ、近隣であれ、立場を越えて情報交換可能なのはこの掲示板のよいところだと思います。
マンションコミュニティでは時々マイナス要素を含む書き込みも見られますが、そんな書き込みが検討者にとってはかえって参考になり得ることもあると思います。
例えば、その是非は別として、既存不適格の話しはチラシを見ても一般の検討者にはわかりにくいのですが、マンコミュでわかりやすくかつ客観的に説明されていれば、一般の検討者が予備知識を得るうえで参考になる場合もあるでしょう。
要は、競合デべ等による書き込みが事実、かつ参考になる場合もあり、検討者はその見極めを行うことが大事だと考えます。

>>580

通勤時間別にそんなに混んでませんが・・何が危険なの？
住んでも無い人が適当なこと書き込まないでください。

本当に矢向駅を使っていれば混んでいないなんていえないはずですよ。

矢向駅混んでますよ、そして駅の周辺も。
一応歩道橋も交番もあるけど、ときどき踏み切りを突破する人も見かけます。
通勤時間帯は来る電車、来る電車満員です。
その電車に駆け込み乗車する非常識な人がいるおかげで電車も遅れがちです。

既存不適格なんてマンションは、いくらでもゴロゴロしてるだろうに。
要は既存不適格の中身による。耐震基準とか安全性に関わるものじゃなきゃ別に大したことない。
既存不適格って、裏を返せば、もう他に同様のマンションは建たないってことだろ？
それは希少価値。最近できたマンションの立替なんて、何十年も先なんだから、10年や20年で売る
（買う）分には何にも問題ないよ。
同じマンションに立て替えて住み続けようなんて思ってても、建物の寿命の前に人間の寿命がきちゃう。

586ではないので、念のため。

塚越商店街だけど、衰退の原因を他に転嫁したいのは分かるし、それが全く影響していないとは言えない面もあるが、
もうちょっと営業努力した方がいいんじゃないかなと思われます。。。
今日、商店街通ったけど、それなりの数のお店が日曜日は閉めちゃってるわけで、あれじゃ買い物できない。
暖かい時期の月末土曜日にやってる夜店の賑わいを見るに、ちょっとしたカイゼンで客足が伸びそうな気もするんですが。。。

> 最近旭ガラスの跡地にキャノンが来たが社員は朝晩駅近辺の商店街を素通りするのみ。皆嘆いている。
かれらは矢向の生活者じゃないんだから、商店街にはさほど恩恵がないでしょう。
あの規模なら、事業所内に食堂くらいあるでしょうし、ランチの需要もさほど見込めないのでは？

人通りが気になるとか、目線が気になるとか、一部の周辺住民が文句言った果てに
会社として歩行経路さえ制限して自粛する羽目に成っちゃってるからね。
商店街など通らずに、寄り道せずに警備員が立つ経路を真っ直ぐ歩くしかないから。
まあ、最初にそうやってしまってこういう構図が確立した今となっては、変えるの難しいだろうね。
商店街と周辺住民の考えは違う訳だし、仕方ないのでは？

近隣エリアは大規模物件が多いですが、その中でも、
この物件が一番、順調に売れているんでしょうね。
良いも、悪いも注目させれていますから！
広さと価格が良いんでしょうね。
他社の攻撃に負けないで、頑張って下さい。

700世帯ですし、この街も変わってくれると本当に良いですよね。
人口も増えて、駅も利用者が増えるわけですし！
変わってくれると嬉しいな・・・。
鹿島田ぐらいにならないかな〜。
新川崎駅周辺も変わると聞いたし・・・

川崎駅程ではないけど
昔の新川崎からすれば劇的に変わったと思うけど。

矢向駅や駅周辺って何となく昭和の懐かしい香りがしません？
自分は古き良き時代を思い出させてくれるあの雰囲気がなんとなく好きですね

＞＞595
そうでしょうか？取り残された感が否めませんが・・・
駅といい町といい毎日使うことを考えるとこの場所はドン引きです。
そんな場所に果たして700世帯も入るのか楽しみです。
売れ残った物件って基本的にどのような扱いになるんでしょう？
やれキャンセル物件とかうたって値引いて売るのでしょうか？
それとも中古扱い？
素朴な疑問です・・・

>>596
竣工後1年で未入居でも中古扱いみたいです。
ここの竣工は去年の6月と8月となっています。
あと数ヶ月で中古扱いになるので新築時より担保価値が減少すると考えられます。
物件の担保価値が減少すれば、融資可能額が低くなると考えられます。
中古扱い（品確法では竣工後1年以内で未入居が新築と定義されている）でも誰も住んでなければ気にならない人が多いと思います（私は気にならない派、でも備え付けの機器類の劣化ちょっとが気になる）が、売り主とお金を貸す側がどのような扱いをするか興味がありますね。

ドン引きって…（笑）
南武線沿線で「矢向」って特別なところではないですよ。
どこの駅も大差ないです。まあこんな感じ。
南武線に限らず、主要駅以外では。
そもそも、どこに比べた取り残された感？

矢向駅はさえないし、わざわざ立ち寄るほど何にもないけど
「毎日使うことを考えれば」良いです。
理由はさびしいけどひとつ。買い物が良い！
野菜もお肉も魚も安い店が多いです。主婦の方が一番わかっているかと思います。

ずっと矢向や鹿島田近辺に住んでいて、
通勤、東京や横浜に出るのは便利な良いところです。

物件に？ゴールドクレスト？に何かありますか？
勝手に楽しみにしてください…

まぁ、古くさいのは否めないね。
普通の感覚ならラゾーナ使うよ。
自動車買ってください。そのための100％完備です。
もしくはマンションの前からバスがひっきりなしに
出てるから、バスで10分程度で川崎駅に着きます。
感じ方は人それぞれだけど、矢向は静かでいいと思うよ。