リエトコート武蔵小杉ウェストタワー

真っ先に急いで高い金を出してババを掴んでしまう...。

住商はよっぽどのマゾなのかな？

ヨーカドーの前の低層は坪330万以上でも売れたんだから、
ここは安い！

リーマンが救済されないなんて当のＣＥＯだって予想してなかったんだから。
ゴールドマン出身のポールソンがいけずだったのかな。

さて今後のリエトの売れ行きはいかに。
レジもコスタも販売当時は武蔵小杉にしては（のくせに）高いというレスがいっぱいあり
見送った人もいた。フタをあけたら人気で見送った人は新川崎に流れたりした。
今回はそこまで好調にはならないかな。
でも２〜３年先に２００以下になってるかってのもどうかね。とりあえず新駅は出来てるからね。

ダヴィンチ、ダヴィンチって、五月蝿いな。君ら前レス良く読め。
ここはもうダヴィンチ物件じゃないんだよ。

本日行ってきました。
主婦です。

上の方がおっしゃてるように、賃貸仕様だったからか、通常の分譲マンションに比べ、
特にキッチンがしょぼかったです。
あのキッチンのしょぼさははっきり言って、ありえないです。

まして、寝室のクローゼットの扉がすでに壊れていて
閉まらない状態でした。

モデルルームの部屋で開け閉めが多いとはいえ、
今日OPWNで、すでに壊れているって、はっきり言って、微妙です。

全体的にみて、やはりあの価格はなしですね。
しょぼい作りなら、もっと値段は下げるべきです。

来年で中古扱いになるようですし、
デメリットが他の新築分譲に比べ多いのに、
あの価格では完売するのはきっとありえないでしょうね。

リアクションとりづらい値段でしたね。
駐車場は値段高め。修繕管理費が不明と難しい案件ですが
がんばって販売していただきたいと思います。
こ・け・る・な・よ

>>914
西がダビンチだからダビンチ倒産で西が売られるって妄想でしょ？

東

>>916　　ダヴィンチの株価推移をみれば、決して妄想じゃないことが
理解できるぞ。去年の最高値から比べて20分の1だからね。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4314.j&d=c&k=c3&z=m&h=on

ふうん。キッチンしょぼいのか。今度見に行った時チェックしてみます。
パークシティも標準はタカラスンタンダードでかなりしょぼかったですが。

ここもタカラでしたよ。まあこんなもんでしょう。

時価総額見せてもらったけど、West1棟より安いね、きっと。
なんとも言えないけど、待てる人はまった方がよさそうだよ。

ダヴィンチが赤字転落したのも、ここが分譲になったのと大きく関わってるからな
本来ならここは賃貸のまま外資相手に商売されるはずだった

なんか業者が出した価格がすべてと思ってる、
経済学の基本さえわからない人がいるので、
その人に向けて高校レベルの経済学をレクチャーする。

売り手はいくらで売り出そうが自由、それが資本主義。
それを買うかどうかは買い手の自由。
価格は需要曲線と供給曲線の交点で決まる。

八百屋さんがきゅうり一本1000円で売り出そうと自由。
誰かさんは、売り出し価格をもって、
”きゅうりは1000円なんだ、予想できなかったのはだめなやつ”
と言っているんだよｗ

当然隣のスーパーでいくらで売ってるのかチェックしたうえでつけた価格だよ。
ここはきゅうりでいうと1本５０円くらい。不作でどこもちょっとお高め（笑）
ちょっと曲がってるけど食べるには問題ないきゅうりだから３０円ってのを期待してた!?

＞923
そんなことはみんなわかってると思うよ。ただ売り主は定価以上には売れないから
ある程度の値段を付けざるを得ない。逆に売値が安いと競争になる。最大の収益を
挙げる方策をとっているのさ。それでバカを見る人もいるし、得する人もいる。

>>903

一兆円ファンドなどと謳っていたダヴィンチですからね。
投資家からの解約が相次いだら、イーストも売らざるを得ないでしょうね。

また、マンション専業デベが企画・設計したわけではないので、
質については皆さんが云われるように、ショボそうですね。

まぁおちついて。
とりあえず、布団を干したいのだがどうですか？

＞926
そのマンション専業デベは今資金繰り厳しくて当面淘汰されるトレンド。
リスクとって買い叩くにはいいかもね。
マンションは立地がいいとこしか今後売れないが立地がいいとこはもう少ないしあっても
大手が抑える。
デベ淘汰後大手だけが生き残り価格決定権を握るってのが消費者にとってはマイナス。

>>928

> 大手だけが生き残り価格決定権を握る

生活必需品じゃないんだから、大手とは言え、価格決定権を握るのは無理。
高けりゃ買わないだけ。賃貸で十分。消費者が買う、っていう値段まで
下げないと、どうしようもないのよ。

日光でフカフカの布団。気持ちい良いですよね。
布団叩きで布団を叩くとホコリが良く落ちて気持ち良いです。

しばらくして売れ行き落ちてきたら値引いてきますよ。
営業マンが、「ここだけの話〜」とか言うから、ついついその気になってくるんです。

ここが分譲され始めたら大田区、世田谷区あたりのマンションはほとんど売れなくなって行くだろうな。同じような通勤時間で、同じような住環境だから。
販売開始はパークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーの入居が始まる平成21年04月下旬以降だろうな。お値段はお楽しみにってとこか。

そもそもミッドスカイタワーは売れているのか？

確かに、キッチン、トイレはしょぼかったなぁ〜。
浴室の鏡も一番安い仕様だったし。
所詮、賃貸仕様ということでした。何が高級なのか良く分からなかった。

販売開始予定　平成21年1月上旬になってますが遅くなって５月になるのでしょうか？ミッドスカイタワーの売れ行きはどうですか？

１８０とか１５０とか頭の悪い発言が消えてすっきりしました。
ミッドはＨＰで見ると完売していますね。ＳＦＴはキャンセルかな？４件でてますね。
正直、あと坪１０万ぐらい安いかなと思ってましたがね。
モデルルームの反応を集めて予定価格から修正してくるでしょう。

下げて欲しい人はモデルルームで暴れてください。

>>936
完売良かったですね。来年春に入居ですか。
購入者の方はここの価格が気になるところですね。

よく売れたなというのが実感、最終的に売れないかもと心配しましたから。
特に高かったと私は思うし。

>>938
世田谷区あたりと比較して割安感があったことが幸いしたんでしょうね。お陰で世田谷区のマンションは売れ残り物件だらけと言う皮肉な結果をもたらしました。まさに生き残りゲームですね。また、本物件が周辺一帯に嵐を巻き起こしそうです。

テロリストの書き込みが削除されてますね。

>>925

業者が高めの値付けをしたからって
必ずしも利益を最大化できるとは限らないよ。
得に地価や建築資材が下がっていくトレンドがこのまま続く場合
高めの値付けが仇となって苦しむことは、
まさにこのマンションが賃貸のときに起こったこと。
ぜんぜん部屋が埋まらず、結局一棟の賃貸募集を行わず、丸売りに至った。

単なるネガキャンかもしれないけど、リエトの賃貸仕様が気に入らない人は、
もっとグレードが高い周りの物件が新価格になるのを待って買えば
良いのではないでしょうか。

まぁ、作るのが早すぎたんだよ。新駅できて、東京機械跡地に商業施設が出来て、その後、賃貸マンションで良かったんだよ。何にも出来てないのに、賃貸で集客を期待するのがおかしいだけよ。

削除依頼がすごく出てますね。

今日現地見学いったんですが、削除されちゃうから感想を書く気がしないよ（特に批判的な意見を）。
肯定派も否定派ももっと自由に意見交換して、購入の参考にできるようなスレになるといいな。。

かくだけ書いてみて欲しいです。正直な感想、ぜひ参考にしたいです。お願いします

普通に書けば削除されないと思いますよ。
下手に挑発的に書くからカチンと来る人がいるんです。
有益な情報は歓迎です。

どこの契約済み住人かわからんが、
こんなのと同じマンションに住みたくないな。

書いてる内容は悪くないけど、書く場所を考えないと。
そういう無分別な住民は最悪だね。

お
自
参
の
日

まで読んだ。でも24日は勤労感謝の日だよ。

昨日見てきました。価格はやはりと言う感じですね
ただ、この物件の認識が間違った方がおおいので簡単におさらいを

まずこの物件は賃貸マンションとして企画されたものではありません
元々リクルートコスモス（現コスモスイニシア）がレジデンスザ武蔵小杉とともに企画し　設計施工の鹿島が＠１７０万円前後で購入し　ダヴィンチが＠２１０万円前後で取得し　賃貸マンションへ
そして当初ウエスト棟を賃貸として募集していたが、１頭を売却する計画に2月に変更
ウエスト棟で募集していたものを急遽イースト棟変更して売却の話を進めた

そしてやっと10月に住商に＠２４０万円前後で売却　そこに利益を載せるので＠２５５万円から＠２６０万円前後（まだ上層階のプレミアム住戸の値段が出ていない）

なので、最近良くテレビで話題になる再販業者によるバルク買いではない物件　→　だから価格もやはりこんなものかなと

設備・仕様が低いのは賃貸用だからというよりも当初の計画からこんなもんだったのでしょう

正直小杉タワーを買っておけばと後悔しています。あとのまつりですが
今回は低層階の＠２２０万円前後の部屋で検討です

その話が本当であればダヴィンチしっかり儲けとってんだ。
住商！足元みてもっと買い叩かんかい！

その話が本当だとすると、
鹿島丸儲け、
ダヴィンチその取得価格であの賃料設定かい！そして売り切った、すげーな
住商、、、大丈夫？？

ちなみに、最上階の価格設定は、いただいた紙の発表価格用紙と同じような形で出てましたよ。
〜４F、最上階は別紙であります。視認いたしました。

私も、もう少し下がるなら低層検討ですが、その状況なら下げはあまり期待できないようですね。
こうなってくると、修繕費や管理費の体制が気になってきます。
駐車場料金が収入面で大きなウエイトを占めていると、空き部屋続出だとモロに響きますよね。

中層の５０００万超のあたりを狙っている方の意見を聞いてみたいです。

>>947
多分削除依頼がでるでしょう。削除されるかどうか見ものですね。
これも削除？　なんだか、都合の良い意見だけが残る掲示板になるかもしれませんね。

このご時世に住商が２４０でバルク買いするはずないだろ。
それに誰が１０％そこそこの利ざやのために、そんなリスク抱え込むんだよ。
ば・か・じゃねぇの

>>950 さん
典型的な詐欺師の手口ですね。話の中に一部の人のみ知りえる事を混ぜながら、全てが真実の様に
話す。結論としてはこのリエトの価格が妥当なのを納得させるという事が目的です。
”だから安くはならないんだよ”と。

全体の転売されていく様は本当でしょう。これに関しては調べれば分かりますからね。
ただ、それぞれの売値がいくらかについてはあやしいものです。もしそれぞれが正しいとすると
それだけの事を知る人は少ないはずですから、多分　本人が特定されます。　あなた、あぶないよ。

てな事は私なら死んでもやりません。自分にメリットがないから。

それと、状況から考えて、１０月のダビンチから住商への売却時には住商はダビンチの金づまりを
知っているはずです。商社が足元をみないとはおもえません。天下の住商です。

ですから、前半の価格の積み上げていく様はまあよしとしても、最後の住商が買う時には叩きがい
になったと見るのが普通です。幾らかはしりませんが、＠２４０万円みたいな説得性のない価格
で買うわけがありませんよね。

よってこの話は　見てきた様なうその話です。

ちなみに、話の中に一部の人のみ知りえる事を混ぜながら、全てが真実の様に話す。は
上司を説得（だます？）時にかなり有効です。よくやります。

貧民必死(笑)ま、安くなってから購入しなさいな。
その頃はタワー団地になり、同じ生活レベルの人と楽しく生活出来るでしょう。

まあ、仮に住商が坪240で掴んだとすると...。
それはそれで面白そうな展開なので悪くないかもｗ

おそらく、去年のあたりの相場観で、サブプラショックから
世界経済が直ぐに立ち直ると予想していたのかな？

まあ、心配しなくても、ダヴィンチがとんでイースト棟が
投売りになると思うから、そこまで待てばいいのではないでしょうか？

ローン減税は住民税も対象だから急がんと売り切れだよー！
買えない　貧　民　はとっとと失せてねー！

貧民と言われてもかまいません。私は離脱します。

価格の問題というよりも、仕様です。衝撃を受けました。まあ、それでも「激安」ならば検討に入りますが、普通の価格だったので…
あの仕様なら、もっと高い金出して他のマンション買います。

キッチンはパークシティと同じですが…
他も仕様じたいはそんなに変わらないですよ
建具やドアも、パークだってあんなもんでした。
クーラーなどが元からついてるだけいいです。
ただ私は収納の少なさが気になる。この収納の無さが
賃貸なのかなあと

確かに、なしがついた物件とさらの物件。同じ価格ならさらの物件にしますね。
即入居可というのは魅力ですが。

でも、マンションって、立地がすべてなんでしょ。少々　仕様悪くても　関係ないとかだれか言ってたよ。あと、現金で買う人には減税ないんでしょ。つまんないね。

立地って言っても、ここは西側にもマンション建つし、
北以外、高層マンションに囲まれるんでしょ。タワーの意味ないね。

北にも立派なタワーあります。

省エネエアコンが付いているなら良いけど、省エネ無視の格安エアコンなんて要らないなぁ。
初期投資こそ安上がりでも、電気代ですぐに割高になってしまう。
付いていればいいってもんじゃない。いったいどんなもんが付いているやら。
エアコン付き賃貸でいくらフル回転しても能力が足りなくて、常時フル回転とか、
電気代で懲りたよ。特に、安いエアコンは冷房より暖房能力で能力不足ってありがち。

どこぞのみなとにある賃貸タワーより数倍ましですがねー。
駅から遠い埋立地。あそこもほとんどライトがついていない。
そのうち分譲されるのかな。分譲されたらまた祭りですね。

もし住商が本当に@240で買い取ってるなら、ダヴィンチがあんなに
大赤字に転落してることは無いかと。

内覧情報です。やはりリクルート→ダビンチ→住商の流れです。
坪単＠265と言ってました。低層階のロフトタイプと高層階のプレミアム住戸が高いので全体でこのようになるそうです。
感想
・収納が少ない
・窓はペアガラスでなく結露が心配
・耐震構造
・方角によってはお隣りの部屋が予想以上に見える
さて、皆さんならどうしますか？

ロフトは部屋単価いくらだったでしょうか？
すごい期待していたんですが。。。。

見てきました。

思っていたより、庭園やロビーは綺麗で素敵な感じでした。

賃貸仕様で建てたので仕方ないですが、部屋は高級でもなければ
ごく普通でした。最近のＵＲの賃貸マンションレベルです。

トイレとはタンクレスでもなければ、時代遅れのウォシュレットが
付いていてちょっと残念。

キッチンはガスコンロでＩＨではありません。ガス派の私には良かったかな。
ゴミは各フロア出せますし、悪くないと思いました。

価格はちょっと高いですね。あの値段で完売は難しいと思うので
もう少し売主が値段を考えないと空き部屋が多い分譲済みマンションになりますね。
そうなると、管理費や修繕費に影響があるのでしょうかね?
特に、無駄に大きい部屋が２階〜４階にあるので、その辺は売れないのでは?
もう少し、売れ残らないような価格で１月に売り出して欲しいですね。

問題となりそうなのがエレベーター。
５機あるのですが、１から２２階までの低層階用が２機とそれ以上の高層階用が
３機しかありません。９人乗りのエレベーターなので通勤時間帯はかなり待つと
思います。約２５０戸で２機または３機しかないので、プレミアの高層階と
(低層エレベータの高層階も)は待ち時間が長いでしょうし、その他の階は
エレベーターが来ても満員で乗れないかもしれませんね。
朝のエレベータを待つ３分とか５分って、かなり大きいですよ。

収納と方角は部屋次第では・・・・

祭り価格ではないと分かっても、
スレは結構盛り上がってますね。
ネガキャンが多いみたいではあるけど。

今までの流れからみると、案外悪くないというほうに受け取れます。
210がどんな部屋なのかは不明ですが安く感じる。

たぶん＠２１０は目の前がタワーの向きで低層階だと思いますよ。

それが世論の合意ですよ。
大量売れ残り決定です。

>>975

まあまあ、売値を決めるのはデベの自由ですから。
我々も買わない自由を持ってますから、お互い我慢比べというところでしょう。

>>973　金銭感覚がおかしくなっているのでは？

>>969　ロフトが欲しいなら、一戸建てにすれば良いのでは？

まあ、東京23区以外では一番高い部類でしょ。武蔵小杉は。
不動産プチバブル前は、駅徒歩１０〜１５分で＠170〜190ぐらいだったはず。
でも、駅近だし、横須賀線新駅出来れば、下北沢や経堂の駅徒歩１０〜１５分より利便性高いから、
多少高いのは仕方ないでしょう。

ただ、＠240はプチバブル後価格としては高いかも。
早期完売はなくて、横須賀線新駅できるまで時間かけないと売り切れなさそう。

>>975

予定価格なのに資料もらえるなんて珍しいですね。
東向きがその価格ということは、北向きはもう少し安いと
いうことなのかもしれません。

まあ、雰囲気としては　売り手もまだ様子見で、実際の価格の時はどれくらい下げれば良いかな？
の感触をつかんでるってとこですね。　あと、この一月の景気の動き（まあ、株価で計るしかない）
をかなり参考にすると思うよ。急激に落ち込む様ならば、一気に売るべく下げるだろうし、
なんとか景気持ち直しそうと思うと、ずるずる売るだろうし←ちょっと高めで。

>>980

なぜ北向き低層の方が高いのでしょう？
エントランス側だし、東京機械跡地に高層マンションや商業施設が
出来ることを考えると、そんなに抜けが良いとも思えません。
ちょっと分析が必要ですね。来週見学してきます。

モデルルーム行ってきました。
設備等を考えるとかなり高く感じました。
価格表が「５０００万円台前半」という書き方なので，価格幅が５００万円もあり，
決めかねているのではないかと思います。
今週末に行った人はそれなりに真剣に考えているのですから，それらの人の反応を見て，
もう１段階，２段階の価格見直しをして欲しいものです。

価格情報ありがとうございます。私横浜で探していたため狂ったのかも。
武蔵小杉は便利そうなのにもともと安いんですね。

>>985
たしかに安いかもしれません。
だって横浜よりも都心に近くて横浜にも近い。
好条件だと思います。

>>986

出ていく分には便利だが、足元は横浜に比べたら、魅力薄いよ。

車も不便だし。

正直、ＣＴＳの価格と比べたらあほらしくなる。
http://www.ct-shinagawa.com/

９８８
てゆーか、比べるヤツはアフォだと思うが。

中央林間とか探せよ

ＣＴＳの価格のからくりは下のあたりから、最後まで読んでみると良いよ。何で安いか良くわかる
から。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43773/res/771-780

ここも定期借地権にして、その分安くしてくれないかな。
土地所有権あってもウン十年後の超高層タワーなんて
大規模修繕やら取り壊しやら建て替え負担やらで
資産価値なんてマイナスなんだし。
それでも、建て替えの合意がまとまれば御の字だけどね。
貧 乏 人たちが反対すれば、老朽化が進み廃墟のようになっていく。

>>991
あれは定期借地だから安いんじゃなくて
コンペ物件で東京都が値段を指定したから安いんです。
ただの定置借地だったら借地代払ったらそんなに変わらんと思うよ。
てゆうか品川と比べたら頭が末期です。

そうそう、庭や地下駐車場は、リエト賃貸と共有ですよね？所有権はどうなっているのでしょうか？当然、建物の所有権は別ですよね？

また、もし、ダビンチが潰れたりしたらどうなるのだろうか？
管理費とか、こちらに負担がくる可能性はあるのでしょうか？

すみませんが、ご存知の方は、教えてください

住商に聞きなよ

この価格なら普通のタワマンを他で探します
さよなら〜

高値掴みとか言ってた連中。
ようは小杉に住みたいけど、買うに買えない貧しい人々。

高値と言われる価格でも納得して買える人々が集まる、
ってのがトレンド。

懐貧しくても心豊かって人間だと救いがあるが、
どっちも貧しそうな書き込みばかり。

価格のお陰で住民レベルが担保されてていいね。

住商の狙いも住民レベルの安定みたいです。

>>996

こいつが購入者なら住民も相当心が貧しいと思う方に一票。

不動産価格で住民レベルが決まるなら、東京以外全滅だな。
なぜ白金の住民がイラン人からくすり買ったりするんだよ。
君の頭のレベルが知りたいよ。

何だかんだ言って、アッという間に1000ですね。
>>995
相鉄・鶴ヶ峰駅１分、駅直結タワーはいかが？
クリオ・レジダンスタワー。人気はないが、悪くないかも…
将来は東横線とつながり、小杉を素通りできますよ〜。

ニュースの一部だけを聞いて、
おろかな思い込みをしてる人間がいるね。

白金で売ってるけど、買ってるのは全く別のエリアの住人。
繁華街の取締りが厳しくなって、
ああいうところで売り買いしてるだけ。

知ったかは恥ずかしいよ。

996が正しいから次のスレへってカンジ。998はしっかり相鉄探せよ

>>993
この物件は何も決まっていません。
私は時期も合わないし計画が見切り発車過ぎて完全に候補はずれました。
のんびり探せるなら決まる予定の１２月６日に問い合わせた方がいいですよ。
たぶんここを買うのは広い部屋を探してるファミリー層と思いました。
転売はつらそうですが相場より安いし部屋広いしラウンジ使えるし夜景がきれいですよ。

見に行きました。
東側にイースト賃貸棟が眼前に建ってるので圧巻です。
東側は安いでしょう。
それよりも、イースト賃貸棟に全然、居住者がいる雰囲気がないのが気になった。
どう対処していくのか不明ですが、これからもまだ高層タワーの建築計画はあるわけで、
武蔵小杉は完璧に供給過多になるのでは。。。と思うと、その時の地価変動が心配ではありますね。

No996,1002
たかが小杉に住むぐらいで住民の質とかほざいてるの。。恥ずかし。
都内からみれば「目くそ鼻くそを笑う」だね。

スレ主です。
1000を超えましたので、二つめ立てました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8761/

都内を一括りで語れるやつの脳みその中身をみてみたい。

都内で品行方正な方々いらっしゃるのは、
港区、渋谷区の一部、千代田区、中央区の一部、品川区の一部、
文京区、世田谷区の一部、大田区の一部くらいなもんだね。
あとは、どこのエリアとも目くそ鼻くそ。

ちゃんちゃらおかしいや。